Трабл по ЛУКу. Вероятно не массовый.

[Michфуд]

так и продолжай на
тока лук тут не при делах

[Bonifacy]

Сообщение от Michфуд

так и продолжай на
тока лук тут не при делах

- Да успакойся ты! Я сто раз так делал...(с)
Специально же пояснил, что если владелица сама будет заинтересована в установлении истины, то пусть сдаёт пробы на анализ. Результат всё расставит по местам. А пока - стечение обстоятельств, я ведь не скрываю.
Я же ведь не против ЛУКа в принципе, хотя с ним у меня свои лично-шкурные счёты аж 1998 года тянутся.

[BuSer]

Сообщение от Bonifacy

...то пусть сдаёт пробы на анализ. ...

Из бака? В котором х.з.что намешано?

[wsdx]

Сообщение от Bonifacy

если владелица сама будет заинтересована в установлении истины, то пусть сдаёт пробы на анализ. Результат всё расставит по местам.

Результат расставит по местам только одно: в бензине ли дело. Если в нем, то где ее носило заправляться - тот еще вопрос.
Лично я на этой заправке заправляюсь уже года два к ряду - проблем пока не заметил. Может просто везет - хз. Кроме того, если я что-то понимаю в чьих-то норах, бензином ТАК убить двигло крайне непросто - даже соляры плеснув. Мож ей сахара в бак кто подсыпал по доброте душевной? Или марганцовки? Обрати смеха ради внимание на работоспособность крышки бензобака.

Кстати, какого хрена года шланос-то? И скольки клапанный?

[Bonifacy]

Сообщение от wsdx

Кстати, какого хрена года шланос-то? И скольки клапанный?

Шланос 2010 года, пробег 52 тык, двигло на 8 клапанов.
Кстати, вот сейчас вспоминаю август прошлого года и вот ведь какая картинка проявляется: не все машины, заправившиеся тогда на Волганефтепродукт поимели траблы с ГРМ. А как-то избирательно всё было. К сожалению тогда не выясняли кто на каком масле и сколько отбегал. Единственное, что в большей степени всех объединяло, так только система впрыска. То есть из 8 машин, что в эти два дня ремонтировались именно у нас, только одна была древняя классика. Но и это не показатель, просто впрысковых моторов сейчас намного больше,а вовсе не тот факт, что распыление форсой прямо на клапан даёт такой эффект. Всё дело в химии полимеров, кмк.

[wsdx]

Утверждать не возьмусь, но все же: масла в двигле очень мало - вероятно сгорело при такой-то компрессии (или вытекло где?). С другой стороны такая компрессия запросто может являться следствием недостатка смазки в двигле (кольца ёк и все - привет). Бензин здесь имхо не слишком виноват. Она масло-то когда последний раз проверяла? А меняла когда последний раз?

[Detuner]

У этого двигла заправочный объём масла что-то около 3.5 л. Если не было выгорания через кольца и не вытекало, то полтора литра должны были отложиться пластилином на поверхностях - так бывает со старым маслом. И тогда, конечно, лук не виноват - то, что произошло, должно было рано или поздно произойти.

[Юс]

Я не специалист в области химии и прочего гидролиза
Но в вот что было написанов статье про "нынешний" бензин в Авторевю:

А самая важная характеристика топлива, как с точки зрения экологов, так и с точки зрения мотористов, — это содержание серы. Нормы в первую очередь ужесточаются именно по этому параметру! Если Евро-2 и нынешние российские требования допускают предельную концентрацию серы 500 мг/кг, то нормы Евро-5 в 50 раз жестче — не более 10 мг/кг! Сера не только вступает в химическую реакцию с благородными металлами-катализаторами, значительно сокращая эффективность системы нейтрализации отработавших газов, но и попадает с продуктами сгорания в картер двигателя — оксиды серы при этом серьезно сокращают ресурс моторного масла. Если предписанное производителем масло относится к категории Low SAPS (с низким щелочным числом), то одной-двух заправок высокосернистым топливом, по словам специалистов фирм Castrol и Total, достаточно для того, чтобы через 10—12 тысяч километров высококачественное масло превратилось в «гудрон». Регулярное же использование даже относительно низкосернистого бензина Евро-3 вместо предписанного Евро-5 сокращает ресурс масла минимум на треть.

[wsdx]

Вот я и говорю, что мы тут гадаем на кофейной гуше. Бонифаций видел состояние двигла и масла, мы - нет. Может она сразу после бензовоза заправилась и всякой мутотени со дна танков залила себе в цилиндры (хотя непонятно где при этом был топливный фильтр), может реально дуро и свято верит, что купил машину и делать ничего не надо - только ездить, может у нее брак какой заводской в двигле вылез... Этих "может" до чертовой матери и на мой взгляд бензин не в первых рядах при таких симптомах. На мой непрофессиональный взгляд, да.

[Bonifacy]

Сообщение от Юс

Сера не только вступает в химическую реакцию с благородными металлами-катализаторами, значительно сокращая эффективность системы нейтрализации отработавших газов, но и попадает с продуктами сгорания в картер двигателя — оксиды серы при этом серьезно сокращают ресурс моторного масла.[/i]

И вот ведь какая диалектика получается: оксиды серы напрочь убивают всё с чем контачат, а дисульфид молибдена наоборот, очень инертное вещество и хороший противозадирник.

[Detuner]

Так это вроде известное дело с дисульфидом молибдена: пока он живой - отличный противозадирник, а как окислится - превращается в кислоту и абразив

[Bonifacy]

Вот я и говорю: диалектика - единство и борьба противоположностей.

[Bonifacy]

Сообщение от wsdx

Утверждать не возьмусь, но все же: масла в двигле очень мало - вероятно сгорело при такой-то компрессии (или вытекло где?).

Специально для тебя.
На сегодняшний день эти польские изделия когда-то славного и неприхотливого мотора, стали не совсем адекватны заявленным ресурсам. Это хорошо заметно в точке соединения штуцера клапанной крышки со шлангом сапуна и толстой гофры со входом дроссельного узла. Там приличный такой налёт пыли на масляной плёнке. То есть при определённых условиях эксплуатации: масло + обороты больше 3000 + езда на непрогретом + городской режим пробок + косяки технологии сборки +++ и в итоге получаем нечто непривлекательное. А уж что творится у самой заслонки у-у-у-у...
Отвечая на вопрос "куда делось масло?" можно с уверенностью на 90% сказать, что это масло съел сам мотор и выплюнул в выхлоп.

[semantik13]

Сообщение от wsdx

Или марганцовки?

ты знаешь, что будет, если марганцовку в бензин сыпануть?
думай, прежде чем писать.

[Detuner]

А что будет ? Если речь об экзотермической реакции с самовоспламенением - то это миф.

[semantik13]

Сообщение от Detuner

Если речь об экзотермической реакции с самовоспламенением - то это миф.

сам пробовал?
когда мелким были, попробовали. паренёк, что ближе всех стоял до сих пор на лице следы носит.

[Detuner]

Не перепутали с глицерином, случайно ?

[semantik13]

нет, не перепутали. марганцовку сам лично в аптечке у родителей тырил. за бензин не скажу, но у бати одного из дружков был москвич 412.

[Detuner]

Да глицерин вы в неё лили, просто давно дело было, забыл Широко известный химический опыт. Марганцовка в бензине - это дедовский способ проверять бензин на наличие в нём воды. Если окрасилось - есть вода, а в бензине она просто лежит крупинками и всё.

[semantik13]

не хочешь, не верь. марганцовка то была

[Detuner]

А я против марганцовки ничего и не говорил

[wsdx]

Сообщение от Detuner

А я против марганцовки ничего и не говорил

Нашел кому рассказывать, да? Чай ентих химикалий в детстве испробовано было столько, что у средне статической школьной химички мозг бы взорвался, и во всевозможных пропорциях. Интернетов-то у нас не было Эх молодежь... поколение вконтакте.

[Detuner]

Эх, помню делал отличные дымовухи на бумаге, пропитанной аммиачной селитрой, в корпусах от конденсаторов К50-20. Затушить это чудо было невозможно, даже бросив в воду

[wsdx]

Да че тока не творили Стоит только вспомнить сколько забав с карбидом было , ууу ))
А самая наша страшная силитровая бомбочка была в корпусе от огнетушителя... стоит ли пытаться передать ТОТ восторг от двух срезанных подчистую молодых кленов с три кулачка в обхвате
А наказания сторожа электроцеха, который нам вдруг решил запретить "тырить" проволоку для пулек для "арбалета"... троллейбусный предохранитель (пластиковый такой, сантиметров 5 в диаметре с двумя медными наконечниками) с серой, порохом, марганцовкой и, конечно, магнием измельченным внутри... Светло было, как днем не бывало А уж ипануло-то...

[wsdx]

Мы тоже пробовали. Горит он после этого значительно лучше (чем и пользовались). Точнее не горит, а взрывается, но только при наличии огня. Сам по себе перманганат калия при обычных условиях (комнатная температура, атмосферное давление) с бензином в реакцию не вступает.

Сказочникам стоит посмотреть сюда: http://www.magnitor.ru/2010/10/blog-post_4829.html

[semantik13]

Сообщение от wsdx

при обычных условиях

ну да, лето, начало июля. год так '96. +40 на солнце, влажность <=50%.

[wsdx]

Если посмотреть на это уравнение и хоть чуть-чуть помнить органическую и неорганическую химию, то станет ясно, что реагировать с бензином при нагревании и разложении марганцовки там нечему:
5KMnO4 →(t) K2MnO4 +K3MnO4 + 3MnO2+ 3O2↑
Максимум, что может случиться при легком нагревании марганцовки (а опять же, если знать чуток физики, то станет понятно, что летучий бензин отлично себе испаряется, тем самым охлаждаясь на всей поверхности испарения, и для начала разложения марганцовки его надо чуть ли не вскипятить) - это выделение кислорода, который сам по себе - без огня - в реакцию окисления вступать и не подумает.
Если поджечь, то да - ипанет. Если просто насыпать - нихрена не будет.

[Detuner]

Ну да, окислитель же. Но всё же маловероятно. Даже если допустить, что каким-то образом марганцовка в достаточном количестве попадёт в камеру сгорания, последствия должны быть другого характера, а именно: прогар клапанов, перегрев поршней или детонация вплоть до их частичного разрушения. До масла там дело просто не дойдёт

[wsdx]

Марганцовка в цилиндры может попасть только в качестве ВОДЯНОГО раствора. Есть там вода (конденсат) - может, нет - не может - ибо фильтр.

[EagleNN]

Хорошо будет если смочить марганцовку спиртовым раствором йода и все это в бензин. Той воды что содержится в бензобаке более чем достаточно для запуска реакции...

[Versyanka]

Вы сейчас научите.....Бойли-Мариотты, блин..