Турбина в комплекте на Шниву!

[tarankin]

до- Мощность - 78 л.с. (57 кВт) при 5100 об/мин.
Крутящий момент - 123 нм при 4080 об/мин.
Полученные характеристики силового агрегата:

после- Мощность - 107 л.с. (78 кВт) при 5150 об/мин.
Крутящий момент - 168 нм при 3100-4400 об/мин.
Прирост по крутящему моменту и мощности составил 37%. Проект был ориентирован на формирование определенной характеристики крутящего момента, необходимой для автомобиля повышенной проходимости класса 4х4.
Комплектность:
турбокомпрессор;
специальный переходник;
приемная труба;
патрубки подачи воздуха к компрессору;
патрубки сжатого воздуха от компрессора к дроссельному узлу;
теплозащита из алюминия.

Приоритетной задачей форсирования было повышение крутящего момента (тяговитости) двигателя на низких и средних оборотах. Достигающееся при этом увеличение номинальной мощности двигателя, являющейся производной от крутящего момента, в данном случае было не самоцелью, а скорее приятным «побочным» следствием.
Данный проект можно рассматривать и как заготовку для дальнейшего тюнинга в самых широких пределах, хотя, на наш взгляд, для серийного автомобиля этого более чем достаточно.
***красными кривыми на диаграмме показаны данные по крутящему моменту и мощности стандартной комплектации автомобиля Шефи-Нива
***синими - прирост после турбирования.

Цена:25тыр

[Автоковрик-НН]

так а кто продает и цена вопроса?

[DeD]

Сообщение от tarankin

Приоритетной задачей форсирования было повышение крутящего момента (тяговитости) двигателя на низких и средних оборотах.

Исходя из этого, наверное правильнее было бы указать характеристики вентилятора именно на этих режимах.
Или 5000 это и есть "средние" для Нивы?

[tarankin]

http://xx4x4xx.ya.ru/replies.xml?item_no=14 вот ссылка там много всего написано

[tarankin]

Встала 50 тыр первоначально.

[CheburazhKO]

Как сильно б/у? Сколько пробег то есть?

[tarankin]

Сообщение от CheburazhKO

Как сильно б/у? Сколько пробег то есть?

10тыс пробег все в идеале

Garrett GT17 Результат сумасшедший... снял для себя, но
нужны бабосы для другого дела, поставят те же ребята с гордеевки, кто и снимал за оч дешево.

[Duke Solo]

это штоб полуоси было рвать сподручнее? или так, сракерить по улицам?

[tarankin]

Сообщение от Duke Solo

это штоб полуоси было рвать сподручнее? или так, сракерить по улицам?

повышение крутящего момента (тяговитости) двигателя на низких и средних оборотах, чего не хватает всем на нивах, да чтоб обогнать легко можно было кого угодно в городе и на трассе. Кругом только и слышу, фу Шнива она не едет ни хрена, так вот это именно для них.

[tarankin]

Турбонаддув позволяет не только повысить удельную мощность и крутящий момент, но и добиться улучшения топливной экономичности двигателя. Экономия топлива достигается вследствие более высокого термодинамического КПД и большего крутящего момента турбомотора в области низких частот вращения. Для получения равной динамики ускорения автомобиль с таким двигателем приходится меньше «пришпоривать» педалью акселератора. В свою очередь, повышение экономичности приводит к улучшению экологических показателей, которым в последнее время уделяется повышенное внимание.

[Автоковрик-НН]

а мозги то разве не надо шить? Как они будут турбиной то управлять?

[tarankin]

Сообщение от Автоковрик-НН

а мозги то разве не надо шить? Как они будут турбиной то управлять?

стояла стандартная прошивка

[Автоковрик-НН]

После этого с помощью имеющихся в продаже программных и аппаратных средств во всем диапазоне рабочих режимов двигателя были изменены значения угла опережения зажигания, статической и динамической длительности открытия форсунок и прочих параметров, обеспечивающих работоспособность мотора в условиях принудительной подачи воздуха.

Это я по ссылке прошел, но и так знал про это. В целом предложение не плохое. Если за пару месяцев не продашь думаю созрею. Надо сначала свою турбозажигалку продать.

[Don Corleone]

1000 долларов за 29 лошадей?

[tarankin]

Сообщение от Don Corleone

1000 долларов за 29 лошадей?

883 если точно, а что оно того не стоит?, большего Шниве и не надо! Проехать на базе, а потом на улучшенной, назад не захочется сто пудово!

[Don Corleone]

не уверен, что владельцы шнив видят целесообразность и готовы вложить в машину 10% ее стоимости ради сомнительного улучшения, при продаже, кстати, эти деньги не вернуть, поэтому придется опять же снимать турбину и продавать отдельно.

[tarankin]

Сообщение от Don Corleone

не уверен, что владельцы шнив видят целесообразность и готовы вложить в машину 10% ее стоимости ради сомнительного улучшения, при продаже, кстати, эти деньги не вернуть, поэтому придется опять же снимать турбину и продавать отдельно.

все люди разные, некот все выдерут с машины вплоть до старой кассетной магнитолы, а нек. и по 5 почти новых колес BFG на кованых дисках впридачу отдают, магнитолы с двд экраном здоровенным, рации и т.д. Кому чего, как говорится: хочешь отдыхать - плати.

[Nikola 52 rus]

а я бы лучше механический нагнетатель поставил
http://www.d1350.com/product/ats_ch-niva_st2/

- цена меньше
- приемистость лучше
- нагрев меньше

[tarankin]

Сообщение от Nikola 52 rus

а я бы лучше механический нагнетатель поставил
http://www.d1350.com/product/ats_ch-niva_st2/

- цена меньше
- приемистость лучше
- нагрев меньше

Я бы за 50 тыр тоже не купил, но есть кто ставит же, а цена 25 а не 50,
пол цены меняет дело.

[LBD]

Игорь, по радио передавали, что ты из москвы и м.о. как раз Шнивы тягаешь, и тут их продаешь, почему только 2007г и продаешь по 3-4 месяца, над битыми колдуешь ?
.... на этот агрегат имеются документы подтверждающие факт оплаты ? и кто обеспечит сервис по гарантии ?

[tarankin]

ни малейшего желания нет отвечать тебе

[woodpecker666]

2 вопроса
1. а как быть с низкими оборотами? с каких оборотов эта ваша турбина дуть начинает? не получится ли хорошего провала как раз там, где нужна тяга?!
2. имхо, гораздо проще, дешевле и главное - надежней поставить 4й вал от окб динамика или мастер мотор....

[Адвокат]

Там же график есть. Вал, 100% надежнее.

з.ы. Интересно, на сколько наддутой Ниве будет хватать ее мелкого бака

[АлексМонтеро]

Сообщение от Адвокат

Там же график есть. Вал, 100% надежнее.

з.ы. Интересно, на сколько наддутой Ниве будет хватать ее мелкого бака

Прошу прощения за "свиное рыло в калашный ряд". Мне вот тоже интересно, а сколько мотор проходит?
Еще в совке было мнение. Если поставить турбину на мотор, изначально для этого не проектированный, то сколько % добавишь - на столько % потеряешь ресурс.
Был у нас случай. Пошел суперМаз (с турбиной) в рейс, застучал мотор. Притащили в гараж. Надо менять коленвал. Родного на складе нет, поставили от простого. Доехал до Гороховца, кирдык коленвалу. Мотор изначально должен быть рассчитан на повышенную нагрузку. Или иметь достаточный запас прочности.
Присоединяюсь к мнению, что распредвалом сместить момент в нужный диапазон и проще, и надёжнее.

[Автоковрик-НН]

Ну тут не совсем правильный пример, все же на мазе нагрузки другие совсем, да и может водитель такой попался.
Вообще на ВАЗовском движке снимают 240 сил атмосферных, коленвалы не лопаются, ходят несколько сезонов(спорт). На моих любимых импрезах поднимают с 220 до 260 сил без потери гарантии (в других странах, не в россии). Больше уже нужны доработки, но коленвалы все равно родные выдерживают. Все детали с запасом делают.
Важнее все грамотно собрать и настроить. У всех переделанных турбомоторов цена ошибки настройщика выше и быстрее показывается. Если все грамотно то думаю 100 тыщь мотор проходит.

[CheburazhKO]

Подхват, по отзывам ШНивоводов, ощущается с 2,5 тыщ. На совсем низах (до 1,5) вроде как и не ощущается ничего, да и глупо было бы на это надеяться от турбины (это на мой взгляд).
Вал, опять же по отзывам, ибо сам только приглядываюсь ко всем этим девайсам, не дает такого прироста. Под него еще прошивку править надо, а вот к примеру бош 7.9.7 вроде не везде шьют.

[woodpecker666]

Вал по определению прироста дать НЕМОЖЕТ
он просто двигает момент туда, куда мне надо.
а низовой 04й вал двигает его в самый низ, туда, где от этой турбины толку 0.
да и вообще, турбина на бензиновом нивовском двигателе в говнах это самая ненадёжная деталь в машине...

[Адвокат]

Было бы больше толку от компрессора, в этом плане..

[CheburazhKO]

Сообщение от Автоковрик-НН

В предлагаемом комплекте еще и интеркулера нет. Значит воздух будет очень горячий в мотор идти. перегрев еще возможен.

Там избыток давления создает эта турбина вроде 0,4 бара максимум. При таком избытке сильно нужен интеркулер?

Корректировать углы и топливо... А разьве у штатных мозгов нет самоадаптации? ДМРВ сообщает им что воздуха стало больше и мозг принимает решение об увеличении времени открытия форсунок. Производительности штатных вроде как, по заявлению производителя этого кита, должно хватать.

[Автоковрик-НН]

Вот именно что должно. А если не хватит? Я бы без прошивки эксперименты ставить не стал. Объяснил постом ниже.
На ваз-2112 даже замена выхлопа на 4-2-1 и то требует корректировки, хотя и со штатными настройками едет. А тут наддув принудительный. ой боялся бы я.

[CheburazhKO]

А разве углы и топливо не корректируются во время работы самим блоком управления двигателя, исходя из показаний датчиков?

[Автоковрик-НН]

На нормальных блоках да. И то в рамках разумного. На январе в узких пределах. Если выйдет за границы переходит в аварийный режим, а далее детонация.
Да и сам датчик ДМРВ - это такой очень приблизительный датчик, чтобы на холостых не глохла, в верхнем диапазоне оборотов он по моему вообще вырубается и все по таблицам. Лямбда + ДАД более соответствуют турбо мотору. Плюс - что делать системе, если ее обесточили? Пока снова обучится мотор уже сгорит. январь это тот еще январь.

[CheburazhKO]

Сообщение от Автоковрик-НН

январь это тот еще январь.

Ну я то про бош говорил

Сообщение от Автоковрик-НН

Плюс - что делать системе, если ее обесточили? Пока снова обучится мотор уже сгорит.

Сколько ж она обучается то?

Да и наматывал же как-то народ по 50 тыщ с такими комплектами, и не сломалось ничего....

[Автоковрик-НН]

Турбина меньше 2.5 тыщь дуть и не будет. А вот снизу может даже и хуже стать. Длинна тракта впускного другая, сопротивление больше, в резонанс не попадает. Но тут не уверен.
В предлагаемом комплекте еще и интеркулера нет. Значит воздух будет очень горячий в мотор идти. перегрев еще возможен. Турбина не для бездорожья, а скорее для города и трассы.
Шить контроллер надо по-любому. Что для вала, что для турбины иначе турбина начнет передувать = мотор кончится. Январь имеет ногу которая за это и отвечает после перепрошивки и соответствующего подключения. Как будет работать мотор без управления турбиной не представляю.
Возможно конечно там связь механическая. Но углы то и топливо корректировать все равно надо, иначе бедная смесь > детонация > безвременная кончина поршней (а то и рука дружбы).
Я как бы по субарам больше, но теорию и практику турбомоторов почитываю. Жаль ТС не ответит на эти вопросы, мне бы очень интересно было.

Возможно турбу сняли, машина завелась и вроде бы все нормально. Но не факт что на другой, со стандартным контроллером, все будет так же гладко.

[tarankin]

Цена снижена до 20тыр!!!

[LBD]

Сообщение от Автоковрик-НН

Турбина меньше 2.5 тыщь дуть и не будет. А вот снизу может даже и хуже стать. Длинна тракта впускного другая, сопротивление больше, в резонанс не попадает. Но тут не уверен.
В предлагаемом комплекте еще и интеркулера нет. Значит воздух будет очень горячий в мотор идти. перегрев еще возможен. Турбина не для бездорожья, а скорее для города и трассы.
Шить контроллер надо по-любому. Что для вала, что для турбины иначе турбина начнет передувать = мотор кончится. Январь имеет ногу которая за это и отвечает после перепрошивки и соответствующего подключения. Как будет работать мотор без управления турбиной не представляю.
Возможно конечно там связь механическая. Но углы то и топливо корректировать все равно надо, иначе бедная смесь > детонация > безвременная кончина поршней (а то и рука дружбы).
Я как бы по субарам больше, но теорию и практику турбомоторов почитываю. Жаль ТС не ответит на эти вопросы, мне бы очень интересно было.

Возможно турбу сняли, машина завелась и вроде бы все нормально. Но не факт что на другой, со стандартным контроллером, все будет так же гладко.

город и трасса ))) Шнива далеко не та машина, которая создана для города и трассы ))) тем более для турбы )) , если еще и на низах не дует то нах она вообще нужна тогда?

[Shipik]

Я себе даже даром не поставлю.

[CheburazhKO]

Сообщение от LBD

Шнива далеко не та машина, которая создана для города и трассы ))) тем более для турбы ))

Ты забил дописать "ИМХО"

[Автоковрик-НН]

Нууууу. Крузаки и патрули не хило топят. тоже как бы не городской авто. У меня друг взял X5, теперь грит на лето хочу седанчик брать. А мощность лишней не бывает. Для грязи согласен, турба беспонтовая вещь, и даже вредная.

[Адвокат]

Сообщение от Автоковрик-НН

Крузаки и патрули не хило топят.

Если ты про 105-й Крузак и Патрол Y61, то топят они, примерно как та же Шнива (без турбины)

[Автоковрик-НН]

патруль тут наверно я зря приплел :-) ждем в теме Кирилла. А крузаки 100ки -200ки имел ввиду.

[woodpecker666]

как можно сравнивать сотый и двухсотый крузаки?!
я вообще этого не понимаю!

[Автоковрик-НН]

Ты сравниваешь по бездорожью, а я по асфальту. Отсюда и разница.

[Адвокат]

Сообщение от Автоковрик-НН

А крузаки 100ки -200ки имел ввиду.

Даже самый мощный из соток - 4,7 литровый V8 с 235 л.с., согласно данным производителя "топит" на уровне лады-приоры.

[CheburazhKO]

4-литровый пусть даже и атмосферный дизель "топит" как 1,7 литровая тоже атмосферная жужжалка? Я конечно ни на патруле ни на крузере не ездил, но вериться как-то с трудом...

[Адвокат]

Ты так говоришь, как будто они сами по себе "топят". А ведь они еще за собой и машину тянут. И в случае с крузаком и патрулем - тонны 2,5(минимум)

[CheburazhKO]

Эх, ладно, спорить не будем Ибо на крузаках этих не ездил я, а теоретизировать тут пальцами по клаве как-то нехорошо

[Адвокат]

Поройся в данных производителей, ибо "ездил" - понятие субъективное

[CheburazhKO]

Я кстати порылся И таки да, по лашадности на кило веса крузак он ШНивы ушел всего на одну тысячную. Патруль - чуть дальше. НО, лично для меня, все эти лошади несколько абстрактные, физичные. А вот увидев характеристики момента сравниваемых трех машин, я и подумал, что не может жжужалка со 127нм/4000 тыс ехать так же как внедорожник с 300 (примерно)нм/2100 тыс.

[Адвокат]

Ну, может и не так же, но все равно где то рядом

[LBD]

Сообщение от CheburazhKO

Я кстати порылся И таки да, по лашадности на кило веса крузак он ШНивы ушел всего на одну тысячную. Патруль - чуть дальше. НО, лично для меня, все эти лошади несколько абстрактные, физичные. А вот увидев характеристики момента сравниваемых трех машин, я и подумал, что не может жжужалка со 127нм/4000 тыс ехать так же как внедорожник с 300 (примерно)нм/2100 тыс.

Сообщение от LBD
Шнива далеко не та машина, которая создана для города и трассы ))) тем более для турбы ))

Ты забил дописать "ИМХО"
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.

... поэтому дописывать ни чего думаю не следует , Нива не едет вообще в отличии от других закардонных собратьев крузер, даже собранный в прошлом веке просто прЁЁЁт и рвет когти в отличии от ВАЗа

[CheburazhKO]

Понимаешь ли, на мой взгляд по умлочанию было понятно, что сравнение шнивы и крузера некорректно.
А понятие созданности для трассы или нет цифрами не измеришь, поэтому спорить с тобой на этот счет не буду На мой взгляд и ШНива с ее задохленьким оп сути двигателем вполне себе неплохо ведет себя на трассе. Но это отнюдь не говорит о том что она в стопиццот раз лучше Крузера на той же трассе.
Я просто не согласен был с твоим, на мой взгляд, голословным утверждением. Ты сам ездил на ней?

[tarankin]

для LBD
Вот ты меня на стандартной шниве попробуй догони в городе, замучаешься пыль глотать, нормально она едет, уметь ездить надо на ней, скорости подольше разгоняй и будет тебе счастье...
У меня тот же вопрос, ты сам на ней хоть раз ездил, чтоб так утверждать??

[Jag Mort]

Сообщение от tarankin

нормально она едет

18 с до сотни? Ну-ну

[CheburazhKO]

19 вроде официально то Но не суть. Просто "нормально едет" - исключительно субъективное высказывание. Что для меня нормально скорее всего для тебя и является "не едет"

[Jag Mort]

Сообщение от CheburazhKO

для тебя и является "не едет"

Не, Нива несомненно «едет», но немного по-другому.
Например, по просёлочной дороге

[philipp]

Сообщение от Jag Mort

18 с до сотни? Ну-ну

Конечно на ней не позажигаешь но как ни странно она едет, но только после 3,5 тысяч что напрягает акустически.

[Jag Mort]

В городе Нива не едет, но хорошо паркуется

[девушка на шпильках]

Сообщение от Jag Mort

В городе Нива не едет

А на трассе она тогда чё делает? На коленях ползет?

[Jag Mort]

По трассе Ниву надо предварительно разогнать, и спокойно ехать.
Иногда объезжая ещё больших тихоходов по обочине, не снижая при этом скорости

[девушка на шпильках]

Сообщение от Jag Mort

объезжая ещё больших тихоходов по обочине, не снижая при этом скорости

...ну да... и пробки там же объезжать... единственное достоинство...
ЗЫ: мы как-то пробку даже не по обочине объезжали, а вдоль ёлок...

[Адвокат]

Сообщение от Jag Mort

18 с до сотни?

В принципе - как раз на уровне патруля или Крузака 105

[Jag Mort]

Да ладно тебе, крузак из 13 выезжает

[Адвокат]

Это какой 200-й?

[Jag Mort]

Ты про 105-й писал, я помотрел ТТХ

[Адвокат]

Ты, наверное 100-ку посмотрел, ибо для 105-й со 135 дизельных л.с. это просто нереально.

[Jag Mort]

Ну сам посмотри на auto.ru

[Адвокат]

Так нету там, да и не верю я им

[tarankin]

Спецпредложение! Цена 15тыр за турбину!
Тему загадили конкретно!!!)))

[Адвокат]

Сообщение от tarankin

Тему загадили

Наоборот,интерес к ней поддерживают и поднимают регулярно

[CheburazhKO]

Чо-та совсем дешево... Там полный комплект или одна турбина? Или там после нее весь впуск в масле?

[tarankin]

Так бери, там полный установочный комплект, даже все болтики в коробочке,
там все в полном порядке, за слова отвечаю.

[CheburazhKO]

Штуцер малсяный (ну который в поддон ввинчивается) тоже имеется?

Я бы взял, но мне двигатель еще минимум тыщу верст обкатывать. Но хотелось бы побольше его не напрягать турбами всякими. Короче рано. Да и непонятно, кто прошивку править будет...

[tarankin]

Сообщение от CheburazhKO

Штуцер малсяный (ну который в поддон ввинчивается) тоже имеется?

да имеется, прошивка вроде стандартная стояла, сняли просто и поехал на обычной шниве,
узнать надо, если что знаю того чел, кот сможет все что угодно сделать.

[alekc121178]

Сообщение от tarankin

Спецпредложение! Цена 15тыр за турбину!
Тему загадили конкретно!!!)))

Не хватает лошадок . Хотелось бы глянуть на сей дэвайс если не продал.

[Enkei]

Мужики, никто не подскажет, кто в пределах области может нормально настроить наддутый вазовский мотор? Собрать то соберем сами, а вот по настройке туго...
Ощущение от собственного поиска, что кроме как залить в мозги стокового пихла коммерческую прошивку у нас вообще ничего предложить не могут. Тянуть машину в Мск влом. Атмосферник настроить есть знакомые ребята, но наддувом никто не занимался...

[112]

Смотри личку, может чем поможет.

[Автоковрик-НН]

Сообщение от Enkei

Мужики, никто не подскажет, кто в пределах области может нормально настроить наддутый вазовский мотор? Собрать то соберем сами, а вот по настройке туго...
Ощущение от собственного поиска, что кроме как залить в мозги стокового пихла коммерческую прошивку у нас вообще ничего предложить не могут. Тянуть машину в Мск влом. Атмосферник настроить есть знакомые ребята, но наддувом никто не занимался...

http://glance-service.clan.su/ - других реальных тюнеров не знаю. Да и диагностов кроме него совсем чуть-чуть.

[Адвокат]

Алексей уж давно на иномарки перешел... По тазам надо искать контакты Владимира из Перевоза...

[Enkei]

Сообщение от Адвокат

Алексей уж давно на иномарки перешел... По тазам надо искать контакты Владимира из Перевоза...

Контакты есть, спасибо 112. На всякий случай, не сочтите за святотатство, где тут можно осведомиться насчет машин, которые он настраивал, ссылки там, отчеты?

[Адвокат]

Лично я тут таких отчетов не видел, а машины видел, собственно, он и себе машины настраивает и гоняет на них.

[Enkei]

Сообщение от Автоковрик-НН

http://glance-service.clan.su/ - других реальных тюнеров не знаю. Да и диагностов кроме него совсем чуть-чуть.

Т.е. за таз он вообще не возьмется, никак?

[Адвокат]

Так спроси ЕГО сам

[Enkei]

Я б спросил, да его на форуме, похоже, давно нет. Ладно, я первично справки наводил, сам мотор еще в разобранном виде лежит на складах интернет-магазинов, весной собираться будет =)) Надо же перед тем как собирать турбомотор подумать, а кто и где его настроит.
Спасибо всем, мужики =)

[Адвокат]

На форуме нет, но профиль есть, а в нем - телефон.

[woodpecker666]

voka racing тебе в помощь!
опыт у них большой.