Засада ГАИ у заправки Лукойл 4-микрорайон

[Dmoroz]

Вообщем который раз наблюдаю столпотворение машин ГИБДД, сотрудников и оставновленных машин на заправке Лукойл, тех кто едет из 4-микрорайона в сторону Печер... Сегодня даже автобус остановили.
Контролирую участок выезда с кругового движения.
Кто был остановлен? что они там хотят.
Получается, что до круга 2 полосы, после тоже. Ширины крогового движения хватает для 2 полос...

[MK011]

Светофор они хотят и предоставление преймущества по кругу. Потому как аварии там регулярно раз в рабочую неделю + одна в выходные.

[McLane]

на Суслова одна полоса. при въезде на круг 2 - одна на ивлиева, а одна на круг. на круге разметки нет - так что одна полоса - начало рокадки 2 полосы
А ловят там проезд на красный семафор и неуступил дорогу + пиянство

[Vo!]

Сообщение от McLane

на Суслова одна полоса. при въезде на круг 2 - одна на ивлиева, а одна на круг.

Неверно. Это все уже круг. Поэтому не "одна полоса на Ивлиева, и одна на круг", а "двухполосный круг и выход на Ивлиева".

Сообщение от McLane

на круге разметки нет - так что одна полоса

Неверно. Правильный ответ: нет разметки - количество полос определяется водителями самостоятельно с учетом....

[1st-Driver]

Выезд с кругового в сторону Рокадки - только в правую полосу. Иначе стОит 300р.

[MK011]

Не так. Для чего тогда левая полоса? Одна полоса - на круге. А вот "орлы", обгоняющие через островок безопасности справа (и уезжающие в правую полосу) как раз попадают на 300 р.

[Duke Solo]

Не понял. Еду с Суслова, объезжаю выезжающих на круг справа, ухожу на правую полосу Рокадки - что-то нарушил?

[S_930]

Если не проехал по островку безопасности, а он там есть?, то ничего.

[MK011]

Есть. Примерно 30% водятлов вечером едут по нему. А на самом деле правый ряд с Сусловой должен уходить на Ивлиева.

[Vo!]

Ничего подобного. Там по ширине два ряда могут заезжать на круг со стороны Сусловой.

[MK011]

Да, только съезжать с него одновременно у них не всегда получается! Ну почему эти 30% хотят съэкономить доли секунд, а потом для тысяч водителей это оборачивается часами ...

[Vo!]

Те, кто при заходе на круг прижимались ввлево (к рельсам) должны пропустить тех, кто как раз заезжал справа. Ну или аккуратненько (в нарушение Правил) выходить сразу в левую полосу.

[Jag Mort]

Сообщение от Vo!

аккуратненько (в нарушение Правил) выходить сразу в левую полосу

таких я клаксоном пугаю, когда круги там наматываю по внешнему радиусу
и некоторые не понимают, что ОБЯЗАНЫ меня пропустить

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

эти 30% хотят съэкономить доли секунд

эти 30%, те, которые едут по внутреннему кругу, просто должны перестроиться на внешний перед съездом.

[MK011]

Напомнить ещё раз про круговое движение? А про то, что на дороге должны быть все равны?

[Jag Mort]

если я второй круг уже еду по внешнему радиусу, то почему я должен кого-то пропускать с внутреннего круга?
непонятно...

с ул. Н. Сусловой два ряда въезжают на круг, левый ряд должен пропустить "правых", которые (удивительно!) не хотят ехать на Рокадку, а (о, ужас!) продолжают ехать по кругу.

[MK011]

Правый ряд въезда - для ближайшего съезда с круга. При этом надо пропустить всех, уже по этому кругу едущих. Так яснее?

В правй ряд при движении по Н.Сусловой должны перестраиваться только те а/м, которые намереваются ехать на ул. Ген.Ивлиева!

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

Правый ряд въезда - для ближайшего съезда с круга

мы сейчас про ПДД говорим?

[MK011]

И про ПДД - тоже. Особенно про обгон справа.

[Max]

Обгона справа там нет, на перекрестке 2 круга, сход с него только с внешнего круга. О ПДД какой страны ты тут ведаешь?

[MK011]

Сообщение от Max

Обгона справа там нет, на перекрестке 2 круга

Да, но на ул. Н.Сусловой - одна полоса! И на круге - тоже одна. Две зажигалки убираются там по счастливому случаю. А вот что-то более серьёзное .. автобус - точно не вписывается в левой полосе в поворот.

Не надо пользоваться инструментом (в данном случае - круговым движением) для выражение собственной хитрости и выигрыванию у потока долей секунд. Равно как и заколачивать гвозди микроскопом, и ковыряться в одном месте молотком.

[elvin]

в общем то все оно так, но тот кто правей - тот и прав. Разметка там есть. тот кто держится ближе к островку (не заезжая на него!) и съезжает в правый ряд - более прав того кто едет левее и съезжает во второй ряд и гораздо правее того кто едет левее и съезжает в правый ряд.

не надо злиться. это правила. Едешь левей - знай о том, что правый более прав и действуй соответственно (ускорься, избегай прикосновений, итд). Но избегать всего этого должен ты сам.

[MK011]

Мне наплевать кто там правее, но эти умные занимают ту полосу, по которой мне надо ехать на Ивлиева :-), когда пропускают трамвай.

[elvin]

ну что тут можно сказать. наверно следующее.

Мне пофигу на тех кто едет на Ивлиева когда мне надо попасть на рокадку.

:-D
кто же здесь троль...

[Jag Mort]

не надо выдумывать, на круге там ДВЕ полосы

[MK011]

На круге - ОДНА полоса. Могу размеры привести. Два автобуса/троллейбуса там не убираются. Две зажигалки убираются только потому, что сделан достаточно широкий съезд на направление Бринского-Ивлиева для троллейбуса.

[SVV]

твои размеры пох..., там разметка есть (была )

[MK011]

Там и есть разметка. На одну полосу.

[SVV]

здрасте, я там почти каждый день езжу... мне что не верить глазам своим?
2 полосы...
зы всегда убивало стадо баранов летящее с рокадки по 2 полосам на суслова по кругу как по прямой, и всегда для кокого-то на 2й полосе становится откровением, что те кто едет по 1й, вдруг едут не на суслова, а на ивлеева

[MK011]

Сообщение от SVV

здрасте, я там почти каждый день езжу... мне что не верить глазам своим?

Я там каждый день хожу пешком.

Сообщение от SVV

2 полосы...

Принести фото? Или прочитаете эту тему?

[Max]

Сообщение от MK011

Я там каждый день хожу пешком.

Всё правильно. Пешеходам уметь считать полосы необязательно.

[MK011]

Пешеходом проще пересчитать полосы. А водители как правило на таки мелочи как разметка на дороге внимания не обращают - им некогда, обогнать справа - и гнать дальше надо.

[SVV]

давай фото
зы я каждый день там езжу......

[MK011]

Легко!
1. Вид сверху из Google Map (снимок примерно прошлого года);
2. Виды снизу (сегодняшние):
а) общий вид на круг;
б) въезд на круг со стороны ул. Н.Сусловой;
б) съезд с круга в сторону ул. Бринского.
Где разметка 1.5 на круге. А считать учат ещё до начальной школы.
Примечание: в пункте в) хорошо видно на примере автобуса, почему именно одна полоса.

[Snail]

Из приведённой тобой спутниковой фотографии как раз таки следует, что круг по ширине двухполосный, сравни, например, его ширину с половиной ширины рокадки (двухполосная), или дорогой, уходящей во дворы на Сусловой (двухполосная). Из фотографии с автобусом совершенно не очевидно, что круг однополосный.
Разметки вот на круге нету, это упущение, ибо допускает разные трактовки, и, соответственно, коллизии.

[MK011]

Кроме ширины - есть ещё радиус поворота. Длинномер - не зажигалка, на впишется.

Разметка вполне однозначна, и допускает только одну полосу на круге. Или в школе считать не научили? Пример нескольких полос на круге - вот. Там сейчас нужная разметка - есть.

[elvin]

ну что ты привязался к тому - есть там 2 полосы или нет.

правый в полосе прав если он не изменяет направления движения (тут можно ставить какой угодно смайлик. хоть хоть или даже ;( ) Проезжая справа с Сусловой я могу в любой момент уйти на круг. Нет там знаков запрещающих это сделать. И я очутюсь чуть правее автобуса на третьей твоей фотографии. Но не заеду на островок. И поеду по кругу. И далее буду иметь преимущества перед теми кто едет изнутри. Есть там 2 полосы, нет там 2 полос - это уже неважно.

[MK011]

Сообщение от elvin

правый в полосе прав если он не изменяет направления движения

Каким образом этот "правый" стал правее потока?

А на Рокадке правый ряд - для поворачивающих с Ивлиева! Левый - для двигающихся с Н.Сусловой. Тогда пропускная способность этого места серьёзно увеличивается. Если бы не самые умные, рассуждающие тут об изменении движения и пр чудесах ..

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

на Рокадке правый ряд - для поворачивающих с Ивлиева! Левый - для двигающихся с Н.Сусловой

сказки не надо сочинять.

[elvin]

была бы разметка 1.6 (линия приближения) и 1.1(разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений) при въезде с Сусловой на круг и знаки движения по полосам - ты был бы прав. Такой разметки там нет. Т.е. на круг можно заезжать из любого положения.

[MK011]

Почему для разумных действий, которые экономят общественное время и обеспечивают уважения друг у другу нужна какая-то разметка, а для опарков очень спешащих водителей, желающих съэкономить полсекунды и обогнать покруга справа - помогает только гайская газель?

[elvin]

во первых гайская газель точно контролирует не это, во вторых спешащий не будет платить ремонт за внутреннего если в него въедет кто-то кто едет по кругу. спешащий (я к нему отношу в даной теме того кто на ивлева уходит ) только удивленно посмотрит - вот идиоты и уедет, а тот кому ты предлагаешь совершить благородный поступок и уступить спешащему потеряет остаток дня и деньги.

про уважение - здесь совсем не в тему. уважай других и не толкай на нарушения и уважаем будешь

[MK011]

Сообщение от elvin

а тот кому ты предлагаешь совершить благородный поступок и уступить спешащему потеряет остаток дня и деньги.

Я предлагаю не обгонять справа. Не лезть не на своё место. Не считать себя умнее потока. Всего лишь.

Сообщение от elvin

про уважение - здесь совсем не в тему. уважай других и не толкай на нарушения и уважаем будешь

Я не толкаю на нарушение: обгоняя поток по "правой" полосе с движение по кругу - Вы нарушаете.

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

обгоняя поток по "правой" полосе с движение по кругу - Вы нарушаете.

опять сказки сочиняешь?
может тебе уже издать свои ПДД в картинках?

[MK011]

Повторюсь. Надеюсь побороть лень и написать вариант поправок в ПДД в профильный комитет Госдумы. А спорить бессмысленно с теми, кто не научился считать до двух. На данном круге - ОДНА полоса. Нет там второй.

[Jag Mort]

имхо, по ссылке глупость написана

[MK011]

А что не глупость? Поймите, рано или поздно, при неизменном отношении к дргуим участникам ДД "двухполосники" вызовут появление там светофора. Плохо станет всем. Это надо?

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

"двухполосники" вызовут появление там светофора

ты хотел сказать "левополостный прямоеды"?

[MK011]

Нет - именно "провополосники" попадают под раздачу в виде автомобиля,едущего с круга на ул. Ивлиева - им слева ничего не видно. Там даже отбойник в нужном месте уже принял соответствующую форму.

[Jag Mort]

мне больше попадаются бездумные водятлы, которые неглядя поворачивают с Сусловой на Ивлиева.
те, кто едут на круг, гораздо внимательнее.

[MK011]

Готов вести дневник, отмечая ДТП без трамваев. Ближайшее намечено на выходные. В прошлые оно случилось не на круге, а напротив станции снеготаяния. К сожалению, с погибшими.

[elvin]

с первой частью согласен. к сожалению это нисколько не имеет отношения к правовой трактовке опережения справа. надо всегда быть начеку когда перестраиваешься даже в своей полосе

+ к этому - я не обгоняю справа и даже не опережаю в одной полосе.

на том же круге я предусмотрительно занимаю крайне-правое положение что бы заранее не метаться и еду со скоростью потока. Кода подъезжаем к рокадке я знаю, что те кто едет левее чувствуют себя более правым, посему я зачастую даже притормаживаю что бы не потерять свое время. но если не дай бог будет авария - виноватым признают того кто слева. Ничего личного - я просто хочу обезопасить себя.

[Snail]

Во-первых, давай оставим разговоры о том кого чему учили, штука обоюдоострая и наводит на мысль, что других аргументов нету.

Во-первых, ширины, как ты признал, хватает для параллельного проезда двух обычных машин.
Во-вторых, его хватает и для проезда обычной машины одновременно с большим автобусом, типа меговского. Проверено.
В-третьих, на любом повороте/развороте длинномеры типа фур не поворачивают в два ряда, что не говорит о том что там не две полосы, а одна.
Длинномерам даже разрешается, как ты знаешь, поворачивать не с крайней полосы.

[MK011]

Только что чуть ниже ЯгМорт сказал, что движение по кругу - это не поворот, а проезд прямо.
Для проезда обычной машины с автобусом месте не хватает - обязательно будет заезд на островок безопасности, если автобус слева.

[Max]

Сообщение от MK011

А вот что-то более серьёзное .. автобус - точно не вписывается в левой полосе в поворот.

С каких это пор полосы меряются автобусами? Может лимузинами их померяем или фурами, о, автовозами.

[MK011]

Да, и - автовозами. Опять получится ОДНА полоса.

[Max]

"А в попугаях-то я длиннее!" (c) мультик
Там 2 полосы, а автобусы, фуры, автовозы - это "транспортные средства, которые из-за своих габаритов или по другим причинам не могут выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 ПДД".

[Jag Mort]

с каких пор опережение по соседнему правому ряду стало обгоном?

[akm]

Сообщение от Jag Mort

если я второй круг уже еду по внешнему радиусу, то почему я должен кого-то пропускать с внутреннего круга?
непонятно...

с ул. Н. Сусловой два ряда въезжают на круг, левый ряд должен пропустить "правых", которые (удивительно!) не хотят ехать на Рокадку, а (о, ужас!) продолжают ехать по кругу.

То что Вы, молодой человек, здесь пишете:
а) 3.14здёж;
б) правокация;
в) заставляет меня теперь еще больше очковать при съезде с этого любимого круга;
и что самое г) абсолютно верно по ПДД

[Jag Mort]

а зачем лезть во внутренний ряд?
а уж если залез, то будь добр при перестроении пропустить движущихся по кругу

[Max]

Сообщение от Jag Mort

а зачем лезть во внутренний ряд?

Запомнилось, что маршрутки в этом месте "прямо" едут, а то, что по правому "ряду" - нет.

[akm]

Йо, а как я должен с левого ряда Сусловой оказаться в правом ряду перед съездом на Бринского? По диагонали? Нунах, так еще опаснее! Я лучше лишний круг сделаю, если ты справа пристроишься.
А вообще я и сам на круге с двумя полосами как-то по внешнему радиусу кружил, не давая какому-то абреку на выход уйти

[Jag Mort]

Сообщение от akm

Йо, а как я должен с левого ряда Сусловой оказаться в правом ряду перед съездом на Бринского?

а нех тошнить в левом ряду по Сусловой
для тебя там специально есть правый

[akm]

Поворот налево с крайне левого ряда это раз.
А во-вторых это тебе неча делать на внутреннем радиусе, потому что тебя сносит на 40км/ч, а моя резина и на 50 держит. Зимняя. Шипованная. Дешевая.

[elvin]

там же круговое, а на него можно заезжать с любой полосы, но я насколько помню в крайне-правоый ряд. Наверно, можно было бы сделать более разумно и нарисовать разметку, поставить знаки как это понимает MK011, но пока этого нет - надо руководствоваться тем что есть. Если съезжающему с внутренней полосе в бочину въедет тот кто ехал по кругу - скорее всего (при равных знакомых в соответствующих органах) признают виновным внутреннего. :/ селява по пдд съезжать надо из крайне правой...

[Jag Mort]

Сообщение от akm

Поворот налево с крайне левого ряда это раз

Шура, учите ПДД
въезд на круговое движение ни разу не поворот налево, более того, движение по кругу -- это движение "прямо" не меняя полосы, как бы странно это не звучало

[akm]

Ты небось и пункт ПДД помнишь?

[MaximusDecimus]

К сожалению этого в правилах не прописано,а надо бы

[McLane]

Сообщение от Vo!

Неверно. Это все уже круг. Поэтому не "одна полоса на Ивлиева, и одна на круг", а "двухполосный круг и выход на Ивлиева".

ну да только те кто справа почему то через островок безопасности едут.

Неверно. Правильный ответ: нет разметки - количество полос определяется водителями самостоятельно с учетом....

верно верно

[elvin]

Сообщение от McLane

ну да только те кто справа почему то через островок безопасности едут.

места там хватает за глаза что бы правый ряд не выезжал на островок. если кто-то выехал - тогда он не прав, н оэто не означает, что на круге только один ряд. А даже если и один - тот кто правее тот и прав :/

[Atomic]

Сообщение от McLane

на Суслова одна полоса. при въезде на круг 2 - одна на ивлиева, а одна на круг. на круге разметки нет - так что одна полоса - начало рокадки 2 полосы
А ловят там проезд на красный семафор и неуступил дорогу + пиянство

Насколько знаю, круг не может быть однополосным. Две полосы - минимум.

[Jag Mort]

может, но там две полосы, и разметка есть

[Gosha %)]

Сообщение от McLane

на Суслова...

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=54433

[Андрей Голованов]

Сообщение от McLane

А ловят там проезд на красный семафор и неуступил дорогу + пиянство

+Поворот направо из правой полосы, а налево из левой!

[Jag Mort]

Сообщение от Андрей Голованов

налево из левой!

покажи мне там поворот налево?
там все повороты правые, ибо круговое движение

[Андрей Голованов]

Сообщение от Jag Mort

покажи мне там поворот налево?
там все повороты правые, ибо круговое движение

Налево, вплане по кругу

[Jag Mort]

по кругу -- это без изменения полосы движения, т.е. прямо

[Андрей Голованов]

я в географическом смысле

[Sergio Safoni]

правила проезда через трам пути и светик к-к

[Quick]

Попал там. Загорается красный светофор, трамвай проезжает и народ сразу трогается, а красный свет еще горит. Вот это и записывают на камеру и останавливают сразу пачками по 4-6 машин, а несогласным демонстрируют запись.

[MK011]

Большинство там аварий с трамваем происходит по следующему сценарию: орлы мчаться на красный, ведь трамвай уже проехал! А тут второй, с другой стороны ...

Нужно запомнить простое правило: горит красный свет - нужно стоять. Пусть сзади обморгаются/обибикаются. Погас красный - нужно посмотреть во все стороны, нет ли трамвая! И лишь потом - ехать.

[Dimonnnov]

А другие орлы, стоят на Окском съезде внизу и ждут пока горит красный, хотя трамвай давно уехал и за ними полгорода в пробке стоит

[demos]

Лично я бы стоял, а то ведь полгорода мне на штраф не скинутся.

[telpv]

ага если гаишника нет, страстно махающего чтоб проезжали, низа что не тронусь.

[Dmoroz]

Ну вот это логично. А то который раз проезжаю и голову ломаю, что они такой ТОЛПОЙ тусуются...
Проезд вторым рядом - спорно. А вот светофор с записью - вполне....

[Nicola]

А кто напомнит, там штраф как за красный свет или как за жд переезд?

[Quick]

Штраф 700р., обычный красный свет.

[Сэндр]

Сообщение от Dmoroz

Контролирую участок выезда с кругового движения.

Сам живу на Сусловой. Сколько раз ни попадал на гаишников у заправки, всё заканчивалось проверкой на трезвость. Обычно они стоят там не больше 20 минут, потом срываются на другое место.

[MK011]

И по паре часов стоЯт. Как правило не срываются, а увозят очередного "трезвенника". Типичное время да, 20 мин. Теперь можно прикинуть, сколько водятлов позволяют себе сесть "в состоянии" за руль ...

[Сэндр]

Кстати, за такие проверки на трезвость я ни сколько не осуждаю гаишек и отношусь к этому терпимо. Пьянь на дороге - это самое страшное.

[Gogi]

Какие пьяные с утра????
Ну максимум с легкого похмельца

[MK011]

Из Визарда едут, амфетамины испуская.

[Max]

В 8-9 утра? В клубах все тусовки в 5-6 заканчиваются, максимум в 7.

[MK011]

В 6 - 7 утра гайская машина очень быстро отъезжает оттуда с очереднымим клиентами. Последний раз прямо клинический случай был - "пацанов" колбасило конкретно ...

[Сэндр]

Сообщение от Gogi

Какие пьяные с утра????

Причём здесь утро????
Как-то раз один джигит на Сусловой сшиб столб своим жигулём, на столбе знак ограничения скорости 40. Столб по счастливой случайности сломался на высоте двух метров, упал на машину, придавив крышу сзади и багажник. Дальше картина маслом: раннее летнее утро, машина, стоящая в плену сломанного столба и спящий в машине человек и почти на багажнике сияет знак 40. Чел был в хлам.

[Max]

Вопрос: Кто дал чуваку возможность поспать до утра? Почему его ночью еще теплого не поймали? Правильно, трезвый но с похмелья водитель в 8-9 утра спешащий на работу для ИДПС наиболее "выгодный" персонаж.

[MK011]

Это только наводит на мысль о том, что бесполезно бороться с пьянством только за рулём - нужно искоренять его как явление.

[Max]

Это неинтересно. Искореним пьянство как таковое, статьи 12.8 и 12.26 КоАП будут не нужны, как таковые.

[Telepuz]

Сегодня как минимум 3 часа там паслись.
Однозначно правилам проезда перекрестка с трамвайными рельсами учат.

[Sergei]

А сегодня цельный день они там стояли, при въезде на заправку мордой к кругу. "Волга" ментовскАя. Чё пасли - неясно. Толи пьяных не было, толи на круг при кр. свете никто не выезжал...

[Max]

Левый поворот на заправку они там пасут.

[Dmoroz]

Не. Действительно с камерой стоят в сторону круга и светофора на трамвайных путях...

[Telepuz]

Так и я про это место. Вобще давно пора там отслеживать езду на красный свет. Хотя и не только там... собственно можно любой перекресток брать.

[elvin]

при мне сегодня заловили пятерых, кто раньше, на красный свет сразу после трамвая поехал. Уж про камеры и кино не знаю, видимо в том числе и благодаря этой теме я стоял и ждал когда же светофор погаснет

[user]

Есть информация, что светофор там установлен не по ГОСТ
Типа наказывали за светофор незаконно...

[MK011]

Это война облгайства с департаментом по благоустройству.

[elvin]

какой ушлый у нас народ! с таким народом мы не пропадем, да.