Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Страхование. Автомобильное и не только.
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Страхование. Автомобильное и не только. Раздел для обсуждения проблем страхования.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Arrow Старый 26-06-2009, 10:13 О скидках и стоимости страховки   #1
Владимир Иванович
Завсегдатай
Многие посты автофорумцев, которые хотят заключить договор КАСКО начинаются со слов «где дешевле застраховаться», у кого большие скидки, как купить «самый дешевый полис»? Советов много! И что совершенно «не странно» - многие находят такие компании и делятся своими восторгами по поводу того, что НАШЛИ!
Самое интересное в этой ситуации то, что страховая компания тоже будет уверена, что заключила выгодную для СЕБЯ сделку!
А теперь задайте себе вопрос: « За чей счет страховая компания получила выгоду и каким образом?». Давайте попробуем разобраться, кто же все-таки, заключил выгодную сделку — Вы или страховая компания?
Все мы, обыкновенные потребители, уже давно приучены к скидкам и распродажам. Сейчас скидка 3-5% для многих воспринимается со смехом. Простой пример, который Вы легко можете вспомнить сами: магазин, торгующий бытовой техникой, объявляет распродажу, и вывешивает ценники с 30% скидкой. Мы смотрим на ценники и видим, что старая цена на 30% больше, чем сейчас - значит, это выгодное предложение для нас и мы покупаем, к примеру, телевизор. Задайте вопрос, который многим покажется странным: «Как часто Вы заходите в этот магазин и следите за ценами именно на эту модель телевизора?» Многие из Вас ответят, что редко. Некоторые скажут, что за один, два месяца цена поднималась. А Вы считали, на сколько процентов, она поднялась перед распродажей? Не на ту же сумму в 30% ? А на сколько обосновано было поднятие цен с экономической ситуацией на рынке? Может быть, это было подготовкой к распродаже?
Вы можете возразить, что этот магазин «сбрасывает» товар, подготавливая место для нового, более современного. Но это возражение применимо только для скоропортящегося товара или имеющего явно выраженную сезонность. А теперь ответьте себе: «Как сильно будет отличаться бытовая техника только что распроданная от бытовой техники, которую завезут после распродажи?» Правильно, почти ничем, только добавятся 2-3 новые модели, а в остальном, это будет такой же товар.
Вы спросите: «Зачем это так подробно описывается?» Страховой полис КАСКО (как и любой другой) — это такой же товар, как и телевизор. И к нему применимы те же правила игры за покупателя. К примеру, объявляется скидка на полис КАСКО. Чем отличается полис до скидки и со скидкой? Правильно, ничем. Тогда справедливый вопрос: «Зачем переплачивать?». Действительно незачем. Но Вы хорошо разбираетесь в том, как «работает полис» или только имеете представление о правильной его работе? Ведь страховой полис — это не менее сложный товар, чем телевизор.
В одной и той же страховой компании, на одну и туже машину, при одних и тех же условиях, Вам могут назвать абсолютно разную стоимость полиса (скидка, как ее принято называть, может доходить до 70% . Теперь еще раз ответьте на вопрос: «Что может измениться со страховым полисом в течение промежутка времени, чтобы он потерял в цене 70% стоимости, ведь он не портится и не подвержен моде или сезонности?» И будет ли коммерческая организация работать себе в убыток (от оставшихся 30% вычесть расходы на содержание организации и предусмотреть выплату Вам, при наступлении страхового случая)? Конечно, нет. Тогда за чей счет эти скидки?
2-15% Вам могут «скинуть» агенты из СВОЕГО агентского вознаграждения в зависимости от страховой компании, а вот дальнейшие скидки — это уже за счет изменения условий страховой защиты (убираются часть рисков, по которым предусмотрено возмещение в стандартных условиях, и о которых Вы можете узнать только после наступления страхового случая), т.е. за ВАШ счет.
Есть «официальные» и «не официальные» скидки. Официальные скидки (что очень-очень редко бывает) вводятся самой компанией при проведении каких-то акций и предоставляются компанией. Пример таких скидок: Интач-страхование и Контакт-страхование решили «убрать» продавцов-агентов и организовали продажу полисов через офисы. Тем самым они не платят агентское вознаграждение и на эту сумм сократили стоимость полиса (15-20% . Эта разница в стоимости полиса декларируется как скидка –хотя это спорно. В Цюрих.Ритейл сделали «почти также» - резко сократили продавцов, но съэкономленное от этого агентское вознаграждение пошло «на поправку» финансового состояния самой компании. Правда в питерском филиале предлагают скидку 10% тем, кто сам туда придет и застрахуется.
Все «не официальные скидки» - это элементарный дележ денег причитающихся продавцам-агентам с клиентами. Агенты в разных компания получают за оформленный договор КАСКО в среднем 15-20%. По ОСАГО комиссия составляет сейчас не более 10%.
Из этих сумм еще агенту надо заплатить налоги. К примеру, агент получает 15% комиссии за КАСКО, а клиент «уперся» и хочет скидку 15%. Может дать агент такую скидку? Может, но в одном случае – если ему нужен «план» по сборам и он спит и видит «процветание акционеров своей компании» и старается принести им наибольшую прибыль. Агент-вольная птица, но чтобы оформить любую страховку ему нужно затратить определенное время на оформление бумаг, занесение данных в базу, проезд к клиенту, потом привезти этот полис в компанию и сдать его, затратить свои канцтовары на все это. Это все деньги. И получается, что дав полную скидку, агент потратит свои личные деньги и главное время на то, чтобы клиент ушел ну уж очень довольным.
Как Вы думаете – после такой «продажи» Вы будете интересны агенту как потенциальный будущий клиент? Нет. Он «постарается» быстрее Вас забыть ( и что плохо УЖЕ на следующий день и ожидать от него помощи или совета в период страхования –бесполезно) и постарается в следующий раз найти любое объяснение, почему у него вдруг «заболели ноги, сломалась машина, бланки кончились, отпуск на носу и т.д. и т.п.
Есть и другие агенты, которые принципиально не дают никаких скидок. Считаю, что это тоже перекос, т.к. упорство в этом приводит только к тому, что сидит такой агент, исполненный своей значимостью, и ждет, когда ему упадет «манна небесная» и придет клиент с Майбахом и получит он сразу комиссию, которую другой агент может получить за месяц беготни.
В моем понимание, логично и честно делиться заработанной комиссией с клиентом пополам. Получает, к примеру, агент комиссию 15% - то и клиенту можно уступить 7-8%.
Это в моем понимании один из принципов «Страхования по-честному».
Ну а назвать этот дележ денег можно как угодно: скидка за то что Вы мне понравились, скидка за то, что участник Куликовской битвы, скидка в честь праздника или еще как – это уж насколько хватит фантазии.
Кстати, брокеры дают скидки из тех же комиссионных, что и агенты и разговоры о том, что у них САМЫЕ-САМЫЕ - чистой воды болтовня.
Ну а если уж «жаба задушила» и хочется 15-20% скидки, то лучше идти и «трясти» центральный офис компаний – какая им разница, платить Вам скидку 15-20% или отдать столько же агенту, который принесет ТОЧНО такую же сумму за страховку в кассу компании. Не мучьте агентов – им тоже надо кормить себя и семьи.
Спрос рождает предложение, поэтому, в рекламных целях, некоторые предлагают полисы со скидкой до 40% (ниже, просто не целесообразно для клиентов). Однако, существует необходимость каждому клиенту разъяснять, где в данном случае ущемляются его права. И часть клиентов соглашаются с такими ограничениями (например, программа на один страховой случай, позволяющая снизить стоимость полиса на 30% .Но большая часть, все же, останавливает свой выбор на стандартных программах, которые покрывают максимальное количество страховых случаев
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 10:49   #2
headhunter
Матерый
А правда, что есть некий лимит, меньше которого полис не могут сделать? Мне, например насчитали 4,53%, при этом осталась еще скидка 20%, но сказали, что "меньше 4,5% полис не можем сделать".
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 10:52   #3
Владимир Иванович
Завсегдатай
В некоторых компаниях есть Пороговые тарифы, меньше которых опуститься нельзя. Хотя, если скидка Ваша 20% за счет агентского вознаграждения - то можно (Пороговый тариф не учитывает агентские). С Вами не хотят делиться агентским вознаграждением
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 11:48   #4
headhunter
Матерый
не знаю, в офисе насчитали. надо будет уточнить)
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 11:44   #6
НеРезидент
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
... а вот дальнейшие скидки — это уже за счет изменения условий страховой защиты (убираются часть рисков, по которым предусмотрено возмещение в стандартных условиях, и о которых Вы можете узнать только после наступления страхового случая)
Есть способ узнать об этом ДО страхового случая?
В компании, где вы работаете, к примеру, я могу в доступной для понимания форме получить эту разницу? Надеюсь, что да
НеРезидент вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 12:06   #7
Владимир Иванович
Завсегдатай
"узнать об этом ДО страхового случая" - обязанность любого агента при заключении договора. Помимо выбора страховой компании не менее важно выбрать грамотного агента, который Вам расскажет о всех "погремушках" и которому Вы можете выразить свое "фе" в случае, если он "забыл" о чем-то сказать.
Про какую "разницу" идет речь?
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 12:15   #8
Gif
Завсегдатай
отсюда вывод если хотите скидку в размере "агенских" обращайтесь не к нему а к директору?
Gif вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 12:37   #9
Владимир Иванович
Завсегдатай
"не к нему а к директору?"
- Тут есть возможность быть посланным ....
Получится - поделитесь явками: кто и где ?
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 12:53   #10
Uglovoy
Завсегдатай
Прочитав пост, сложилось впечатление, что главный разводчик - это вы...

Стараетесь народ развести на то, что больших скидок не бывает...
Видимо сами не можете конкурировать на рынке, поэтому и народ пытаетесь убедить, что всех разводят, что все лохи, кто ведется на скидки....

Абсолютно убежден, что страхование - это услуга, а не товар. Следовательно наценки на нее в разы больше чем на тот же телевизор, которым вы всех пытаетесь развести и накормить.... Поэтому скидки можно делать огромные... Зажрались вы просто уже...

Скажите, у вас как у работника компании, какая скидка на КАСКО? Неужели 15%?? В жизни не поверю... Думаю Процентов 25 минимум.... Есть откуда скики делать. Не надо прибедняться и лить на другие страховые....


ЗЫ Друг работал в страховой. Скидка сотруднику на КАСКО 30%
__________________
Uglovoy вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 12:56   #11
Gif
Завсегдатай
страхование это математика и статистика. Скидка для сотрудников это по сути дела часть социального пакета. Не думайте что всем ее предложат. Это уже по математике себе в убыток, просто кампания готова это делать для лояльности сотрудников. ИМХО почти
Gif вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 13:02   #12
Владимир Иванович
Завсегдатай
В отличии от Вашего друга я не пойду в компанию которая платит 30% комиссионных, но которая не платит клиентам. Потому что знаю, что "сшибив" бабла разово, потом можно не получить ничего, потому что доверие клиентов будет подорвано навсегда.
Не поверите, но у меня 15%. Я знаю, что все нормальные компании (РЕСО, РОСНО и др.) платят агентам столько же.
А "лить" на другие компании - это где?
А Вашего друга мне просто жалко. Кстати -какая у него страховая? Я Вам обосную тогда, почему -жалко.
По поводу хамства - ну так это характеризует только Вас.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 13:22   #13
Uglovoy
Завсегдатай
Где схамил?

СК скинул в личку. В посте исправил, что чел работаЛ с страховай. До НГ.
Имел ввиду скидку, если сотрудник свою машину страхует. А не на каждого клиента.
__________________
Uglovoy вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 13:43   #14
Владимир Иванович
Завсегдатай
И зачем тогда путать "кислое" с "пресным"? Где-то сотрудникам оплачивают мобильную связь, дают полис ДМС, обеды всякие делают, ну а где-то ( в страховых) вместо всего этого дают скидку если сотрудник вдруг за 5-10 лет надумает купить и застраховать себе машину. Я, к примеру, с большим удовольствием поменял эту скидку на все вышеперечисленное, да вот что-то не согласны.
СК - ну что сказать? Рад за них, что они только что застраховали ВСЕ атомные станции в России на несколько миллиардов рублей. Наверное это очень показательно для КАСКО? Хотя, как говорят: Чем выше взлетишь, тем больнее падать. Атом - он ведь не предсказуемая штука.
И ВСЕГДА удивляет -имеет товарищ хорошую высокооплачиваемую работу и вдруг не работает? Еще больший процент предложили? Или делиться с клиентами не захотел
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 14:17   #15
Uglovoy
Завсегдатай
Ушел на бОльшую ЗП видимо.... ПРичем тут кислое с пресным? Я говорю о том, цены завышенные у нас. Скидки есть откуда делать... Вы не товары продаете.
Тем более, что политика работает на вас. Штрафы увеличивает и т.д.

на вопрос про хамство не нашел ответа.
__________________
Uglovoy вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 14:25   #16
Владимир Иванович
Завсегдатай
Прочитайте свой пост выше - может найдете. (про хамство).
А от штрафов, которые увеличили, страховые вообще озолотились - куда деньги девать не знаем
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 13:11   #17
Слон
Матерый
Длинная статья про скидку. При этом скромно умалчивается. что "база" страхования у каждой компании своя и связана со статистикой аварийности и размером выплат по каждой модели.

Другими словами - сумма к оплате с 10..20% скидкой в одной компании вполне может быть равна сумме к оплате без скидок в другой компании

Простой пример: в начале этого года в Ингосе страховой тариф на мою машину был 48 тысяч, в Цюрихе при той же страховой стоимости - 41...
Слон вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 13:27   #18
Владимир Иванович
Завсегдатай
Это несколько другой вопрос. В тариф любой компании заложены расходы на ведение дела (обычно до 40, куда входит и комиссия.
Совершенно верно, что стоимость в одной компании со скидкой может быть больше, чем в другой без скидки. Но думаю, что это далеко не показатель надежности компании, тоесть чем ниже стоимость, тем надежнее компания.
Примеры Вы сами знаете.
Компания может поднять комиссию значительно, но это тогда, когда у компании дела идут плохо. Все просто: тут же найдутся агенты, которые за эту комиссию будт на каждом углу трубить, что это самая-самая лучшая компания, что надежнее некуда, платят "влет", и вам только туда. Продажи возрастают, но реально для компании это еще больше усугубляет положение - на выплаты все больше и больше не хватает.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 14:44   #19
Слон
Матерый
Ну почему другой. Скидки даются от чего? От страховой суммы.

Т.е. сначала страховая сумма - выясняется откуда она берется, а уже потом природа скидок. У вас же все наоборот
Слон вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 15:07   #20
Владимир Иванович
Завсегдатай
Немного терминологии. Страховая сумма -определенная договором страхования денежная сумма, как правило, равная страховой стоимости, в пределах которой страховщик обязан осуществить страховую выплату при наступлении страхового случая. Никакие скидки к ней не применяются.

А вот страховая премия - Оплаченный страховой интерес; плата за страховой риск в денежной форме. По экономическому содержанию страховая премия есть сумма цены страхового риска и затрат страховщика, связанных с покрытием расходов на проведение страхования. Страховую премию определяют исходя из страхового тарифа. Размер страховой премии отражается в страховом полисе. Синонимами термина "страховая премия" являются страховой взнос и страховой платеж.
Скидки применяются к страховой премии.
Ну а откуда берется и как страховая премия, это может быть другая тема, если интересно конечно.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 16:13   #21
Слон
Матерый
Ну да - речь идет о той сумме бабла, которую хочет получить страховая. Суть не меняется. Пока с ней всю подноготную не выяснишь, нефиг и агента на скидки прессовать
Слон вне форума  
 
Старый 26-06-2009, 17:03   #22
Piwis
Старожил
Не согласен со сравнением скидки на телевизор и полис, совершенно разные продукты.
Из собственного опыта - получал скидку именно по акциям компании (скидка до 20 и скидку от агента в размере 5%. В одной компании понравилось обслуживание настолько сильно, что готов был к удорожанию полиса процентов на 10, но увы, скидка по моей машине более не предоставлялась и удорожание было процентов на 60. Очень жаль было уходить.
__________________

Piwis вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:30.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК