Чем опасен обгон справа?

[aaz]

Без стёба и нравоучений, пожалуйста. Реально - чем?

[Visual]

Опасен тем, что водитель обгоняемого ТС в правое зеркало почему-то смотрит реже, чем в левое.

[Voyager]

потому что правое зеркало от тебя дальше.
То, что присходит в левом зеркале, ты увидишь боковым зрением - и быстрее среагируешь. Правое зеркало так уже не увидишь...

[aaz]

Это скорее к вопросу правильной регулировки зеркал относится, не так ли?

[Jag Mort]

угол обзора в правом зеркале меньше, и от регулировки это не зависит

[Voyager]

и это тоже, кстати

[aaz]

Но зависит от панорамности зеркала (или как там оно называется)? Насколько я знаю, в правое зачастую "удаляющее" стекло ставят.

[Voyager]

... и детали становятся ещё мельче, а значит, что вероятность реакции на него бокового зрения - ещё меньше.

[Voyager]

Не так. Левое зеркало от тебя на расстоянии полуметра, правое - на расстоянии метра с лишним. А размер физический у них один и тот же. Какое из них занимает больше твоего внимания, если учесть, что боковое зрение реагирует на движение и не видит мелких деталей (а правое зеркало - как раз и есть более мелкая деталь по сравнению с левым)?

[Van Izem]

соглашусь, пожалуй - не привкли люди, в большинстве своём, ожидать, что справа обгонять будут и часто рефлекторно уходят вправо неглядя, если их что-то "испугает" в своей полосе вдруг.

[okosoft]

тем же чем обгон слева на праворульных машинах.
ты не видишь выезжая из за транспорта что там творится на правой полосе.

[Andy]

...а вдруг там навстречу кто вваливает )

[Роман1]

Можно поймать пешехода,яму,кто нибудь перестраивается в твою полосу впереди.

[aaz]

Уточняю. Вижу.

Сдуру вправо никогда не вываливаюсь. Всегда постепенно это делаю, особенно в крайнюю правую полосу. И/или исследую её заранее.

[Ryo Hazuki]

Я тоже. Мне при этом шея очень помогает

[Stunt Driver]

и дистанция.

[Бамбр]

лет 20 назад правые зеракала были необязательным аксессуаром, их не требовали на ТО.
потом обгон по опрелелению выезд из занимаемой полосы, вопрос куда в данном случае? - на обочину? Наверное не стоит лишний раз говорить чем опасна обочина.

[aaz]

Уточню. Обочину я не рассматриваю. Варианты: в городе (любителям ездить 50 км/ч в левой полосе привет ), на многополосной трассе. Мне психологически гораздо легче молча обогнать справа, чем сгонять человека с занимаемой им полосы. Собственно, обычно я именно так и делаю.

[Visual]

Резистр придет в тему и расскажет тебе, как мы с ним опережали автомобили справа в выходные.

[Resistr]

ну опережал то ты..я тихо ругался. Кроме того обгоном это не было-именно опережением-т.е. движением по одному ряду, со скоростью выше соседнего. А теперь пойду скажу ааз-у об обгоне

[JW]

да-да... расскажите , пожалуйста, поподробнее...
а ято я уже забыла эти остренькие ощущения при обгоне и желание выйти из машины Вижуала, даже если она на полном ходу...

недавно поступило предложение такие маневры назвать "Обгон и Опережение Вижуала"

[Voyager]

Сообщение от JW

"Обгон и Опережение Вижуала"

Тогда уж "Вижуалом", ибо его самого хрен обгонишь

[Visual]

Враки У меня же не самолет, обогнать без проблем

[Voyager]

Ткни пальцем в того, кому это удалось

[aaz]

Да хватит уже ему лапшу на уши вешать комплименты наговаривать. Ещё возомнит Бог весть что. ;-)

[Visual]

Телепузу на 2-литровой Элантре новой

[JW]

идея "обгон ИМЕНИ Вижуала"

[aaz]

А также поворот имени JW...

(Извини, просто вспомнилось. No offence, конечно же.)

[JW]

no problem


да...
я предпочту все же пожизненно проезжать мимо этого поворота (если еще придется) и просто вспомниать его недобрым словом..
зато все последующее с легким вздохом ностальгии..

[LM.]

Сообщение от aaz

А также поворот имени JW...

(Извини, просто вспомнилось. No offence, конечно же.)

Блин, ну русские же люди, неужели своего, родного языка мало?

[aaz]

Приведи, пожалуйста, звучный и лаконичный аналог этого выражения.

Придумаешь подходящий вариант - буду весьма признателен, без шуток.

(Но лучше всё же в другой теме это сделать.)

[nilyin]

без обид

[aaz]

"Без обид" это "без обид". А "no offence" - это что-то типа "безо всяческих нападок/претензий в твой адрес". Но это не звучит.

На всякий случай: "ничего личного" - это именно "ничего личного".

[Fiddler]

На всякий случай процитирую Лингву:

offence
сущ.
1)
а) нанесение оскорбления; причинение горечи, обиды
б) обида, оскорбление
2) проступок, нарушение ( against - чего-л. ); преступление
3) воен. нападение; наступление
4) библ. камень преткновения

Так что, на мой взгляд, no offence как раз и будет - без обид, без желания оскорбить собеседника. И уж совершенно определенно эта фраза вряд ли может восприниматься как "без нападок/претензий"...

[Jag Mort]

ужас, людям уже надо с английского на русский переводить!
2aaz: может проще думать сразу по-русски, а не искать подходящий перевод своим мыслям?

зы: а я то думал, почему это тебя иногда не понимаю?

[LM.]

Последнее сообщение на эту тему.
Андрей, есть к чему стремиться - надо уметь выражать свои мысли коротко, ясно, с необходимой эмоциональной окраской. И, желательно, на русском языке. А то так скоро совсем на буржуйский перейдем, а свое-то кто любить и уважать будет?

[aaz]

Не беспокойся - на буржуйский не перейду. А что до заимствований - считаю, нет ничего плохого, если взять "снаружи" что-нибудь хорошее. Хотя бы лаконичную, содержающую чёткий образ фразу.

[Jag Mort]

заимствования нужны только когда не можешь описать что-то родными словами, термоядерный синтез, например
хотя, говорят, французов и это не останавливает

[akm]

Сообщение от Jag Mort

термоядерный синтез, например

Пардон муа, но уж простые-то и всем с детства знакомые процессы нашим-то великим и могучим описать совершенно без проблем! Получится красиво и звучно так, что эхо покраснеет повторять.

Сообщение от Jag Mort

хотя, говорят, французов и это не останавливает

Французы в этом молодцы, между прочим. Слова типа "байт" и "компьютер" искоренили влёгкую, и следов не найдешь.

[Meteora]

Слово "октет" существует и в английском языке, и значит оно во всех языках не то же самое, что байт. Французы не заменили слово "байт", они им просто не пользуются. Октет -- это 8 бит (также как "ниббл" -- 4 бита). А байт -- минимальная адресуемая на какой-то конкретной аппаратной платформе, о байтах которой идёт речь, единица памяти.

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

байт -- минимальная адресуемая на какой-то конкретной аппаратной платформе

да, а "слово" тогда что?

[Meteora]

Исходно: целочисленный тип, имеющий ту же разрядность, что и адрес памяти; ширина шины данных. Сейчас -- что угодно, состоящее из байтов в количестве степени двойки больше 0, но с разрядностью не больше, чем у регистра АЛУ.

[JW]

ну, вообще "без обид" аналог
"только без обид".

но тема все же не об этом

[Alex007]

Сообщение от aaz

Мне психологически гораздо легче молча обогнать справа, чем сгонять человека с занимаемой им полосы

ИМХО:
На трассе: Лучше все-таки сначала "поморгать" человеку (вариант: помаячить в зеркалах), потом перестроиться, и опередить, а не обгонять сходу, перестраиваясь на скорости сразу за ним: человек может видел машину в зеркалах, посмотрел направо/налево и решил все-таки уступить, свалив вправо, а там - уже ты его обгоняешь
В городе - проще заранее перестроиться, и, никого не сгоняя просто проехать по соседней полосы

[Romshtex]

Сообщение от aaz

Уточню. Обочину я не рассматриваю. Варианты: в городе (любителям ездить 50 км/ч в левой полосе привет ), на многополосной трассе. Мне психологически гораздо легче молча обогнать справа, чем сгонять человека с занимаемой им полосы. Собственно, обычно я именно так и делаю.

Я как-то на подъёме с мызинского (карповского) моста, двигаясь по крайней левой полосе, решил обогнать справа впереди идущую фуру, которая почему-то перестроилась на крайнюю левую полосу. Ускоряясь и при этом проверяя свободно ли справа сзади, я вовремя посмотрел вперёд и в последний момент успел проехать слева от Нивы, которая стояла на этой горке во второй полосе с аварийкой.

[Novik]

Сообщение от aaz

Уточню. Обочину я не рассматриваю. Варианты: в городе (любителям ездить 50 км/ч в левой полосе привет ), на многополосной трассе. Мне психологически гораздо легче молча обогнать справа, чем сгонять человека с занимаемой им полосы. Собственно, обычно я именно так и делаю.

Рассматриваем ситуацию: Ты идёшь на обгон справа, а следующий за тобой автомобиль начинает сгонять тошнящего со скоростью 50 км/ч "шумахера" из левого ряда. Шумахер начинает уходить правее а там ты. Подставы на МКАДЕ так и были устроены, тебя настойчиво гонят в правый ряд, а в мёртвой зоне бампер за 3000 бакинских.

[egold]

лет 20 назад и левое зеркало не требовалось - на ГАЗ-21 штатно боковые зеркала не устанавливались вообще, и водители устанавливали панорамное зеркло заднего вида в салоне.

у меня одно время на восьмерке левый поворотник не работал - обгонял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО справа

и вообще...обгон по определению ПДД - опережение впереди идущего ТС связанное с выездом из занимаемого ряда.
т.е. разница между обгоном и перестроением - очень неосязаемая.

если бы добавили - и немедленным возвратом в свой ряд ПОСЛЕ опережения - тогда все было бы четко...а тут...

[Mihey]

Тем, что ты не видишь, что творится справа.

офф: Случай вспомнил. Еду с другом по пр.Гагарина по средней полосе, впереди газель, слева поток. Я друга прошу: "Посмотри, справа свободно?".
Это "чудо" смотрит в правое зеркало и говорит:"Свободно"

[aaz]

При перестроении что влево, что вправо всегда поворачиваю голову для проверки мёртвых зон. Сам удивляюсь, как это у меня закрепилось.

Редкое исключение - когда я знаю, что там никого быть не может. Да и то зачастую перестраховываюсь.

В этом случае "не видишь, что творится справа" актуально?

[Mihey]

Сообщение от aaz

для проверки мёртвых зон

я не про мертвые зоны, а про то, что впереди. когда справа обгоняешь, за впереди идущей машиной не видно, что творится в правой полосе. можно попасть, на припаркованную машину, например.

[Andrey85]

Сообщение от aaz

Реально - чем?

Тем что там что-нибудь может стоять, что не заметите, а будет уже поздно...

[telpv]

в городе в крайней правой часто кто то (что то) находится, или тока собирается находится...

[brom]

Судя по дискусси имеется ввиду многополоска. А почему обгон справа опасен?

[Resistr]

Сообщение от aaz

Без стёба и нравоучений, пожалуйста. Реально - чем?

Тем, что запрещен

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

с этой точки зрения твой вопрос можно приравнять к "Почему опасно ехать 120 км/ч"

[Van Izem]

продолжу мысль.
это запрещенно ПДД и поэтому -> люди, привыкшие соблюдать ПДД (а таких очень много) будут ожидать, что их справа обгонять не станут.
(не 100%, но близко к тому)

[shs_sf]

я привык соблюдать ПДД
постоянно жду обгона справа и всегда высматриваю таких обгоняльщиков когда вижу что полоса справа заканчивается (обычно карманы остановок или полосы разгона - пример родионова около автоволги при движении в сторону печер)
часто подтормаживаю что бы эти лихие и торопящиеся успели таки меня обойти справа - видно торопятся очень.....

[Van Izem]

да! мы, маньяки - ТАКИЕ! Очень жить хотим!

[aaz]

Сообщение от Resistr

Тем, что запрещен

В курсе.
Если заменить обгон на опережение (с соответствующей "мишурой"), что на это скажешь?

[Jag Mort]

опережение справа не опасно, ибо ты видишь что впереди в полосе стоит/едет.
а когда перестраиваешься в правую полосу, можешь въехать в препятствие, ибо обзор справа вперёд на леворульной машине никакой.

[aaz]

В чём проблема на некоторое время остаться наполовину на своей полосе, прежде чем окончательно принять решение о перестроении?

[Jag Mort]

на правой полосе может стоять ТС шириной во ВСЮ полосу, и не станет у тебя правой половины машины пока ты высматривать будешь

[aaz]

Это уже вопрос соблюдения дистанции.

[Jag Mort]

ты сейчас заговорил как праворульщик, когда речь об обгоне на трассе идёт

[aaz]

Не знаю, возможно. Но я лично никогда не испытывал проблем с перестроением вправо (ттт, блин).

[Jag Mort]

с перестроением проблем нет, есть проблемы с обгоном

[Meteora]

1) Любители обгонять справа рано или поздно впираются на полном ходу в стоящую посреди полосы машину. Это происходит обязательно, сколько чел перед этим проездит -- вопрос везения.
2) Есть такое правило: "счастье ищут на своей обочине". Из него следует, что в случае внезапно возникшей на дороге опасности, водитель шарахнется вправо, а не влево. Если даже справа от него будет машина, то он совершенно осмысленно шарахнется в неё, потому что лучше столкновение попутно движущихся ТС, нежели встречно.

[BAR]

подтверждаю, как-то раз быстро ехал шашками по городу, на бекетова из крайнево левого в крайний правый через полосу... а там прицеп от фуры... тормозил боком с ручником - пронесло... если бы не сорентировался во время - торчал бы под фурой, оттормозиться не успевал 100%

ВЫВОД простой: обгонять справа можно, но очень-очень аккуратно и надо понимать что это нарушение ПДД. А человеку задающему вопрос "чем опасен обгон справа" обгонять справа вообще не рекомендую.

[Resistr]

Сообщение от BAR

. А человеку задающему вопрос "чем опасен обгон справа" обгонять справа вообще не рекомендую.

Особенно учитывая, что он только что научился экономить топливо)))

[aaz]

Поясню, почему я задал этот вопрос.

Обгон справа - одно из немногих моих прегрешений перед ПДД. В конкретно моём исполнении он видится мне безопасным - ничем не опаснее обычного опережения с правой стороны. Поэтому я решил узнать мнения уважаемых форумчан на этот счёт, дабы взглянуть на это с других точек зрения и сделать для себя окончательные выводы.

[BAR]

вот поэтому и не рекомендую, поверь справа обгонять очень опасно.
все водилы разные... представь ты начнешь справа обгонять фифу какую-нибудь с памадой в руке, она даже мысли не допускает что справа могут обогнать

а цирк на московской трассе ты не разу не видел? догоняешь - моргаешь, не уступает. ты справа начинаешь обходить, а до него только доходит что уступить надо... а когда он замечает что ты уже справа - у него вообще мозг клинит...

[aaz]

Иными словами, надо просто быть осторожным, предсказуемым для окружающих, хорошо ориентироваться в дорожной ситуации и вообще знать, что ты делаешь. Верно?

[BAR]

самое главное - прогнозировать ситуацию на три шага вперед

[brom]

Сообщение от BAR

обгонять справа можно, но очень-очень аккуратно и надо понимать что это нарушение ПДД.

Предпочитаю разбить на 3 маневра: перестроение в правее, опережение и перестроение левее. Так что я ничего не нарушаю

[BAR]

я тоже так разбиваю
но тогда я тупо валил шашками... ехал очень быстро, молодо-зелено)

[Маршрутчик]

когда на легковой именно так и делаю - плавно перестраиваюсь вправо, если чисто, нажимаю на газ, опережаю, дальше по ситуации. когда на ПАЗе - вижу всё дальше легковых - могу ехать шашками

[Valex]

Ты на маршрутке еще и значительно медленне легковых и тяжелее (инертнее).

[Tos]

мне кажется ты перепутал причину и следствие.

[Stunt Driver]

Сообщение от Meteora

1) Любители обгонять справа рано или поздно впираются на полном ходу в стоящую посреди полосы машину. Это

Ну вот тут не соглашусь.
Иначе тогда: Любители обгонять слева рано или поздно впираются на полном хожу с стоящую на разворот машину.



Просто надо держать дистанцию и не ехать туда, нде не видно.
Сам часто обгоняю справа, ибо как в городе так и на трассе слишком много принципиальных ездунов по левой полосе.
Случаев когда мне перестраивались в бочину примерно одинаково что при обгоне справа, что слева.

[Meteora]

Сообщение от Stunt Driver

Ну вот тут не соглашусь.
Иначе тогда: Любители обгонять слева рано или поздно впираются на полном хожу с стоящую на разворот машину.

При обгоне очень сильно сказывается ограничение видимости впереди едущим ТС, поскольку дистанция, как правило, достаточно небольшая. Чтобы выглянуть из-за машины слева, надо "высунуться" на 5-10 см, а чтобы справа -- надо высунуть полмашины в правый ряд.

Сообщение от Stunt Driver

Просто надо держать дистанцию и не ехать туда, нде не видно.

Это уже будет не обгон, а связка перестроение - опережение - перестроение.

Сообщение от Stunt Driver

Сам часто обгоняю справа, ибо как в городе так и на трассе слишком много принципиальных ездунов по левой полосе.
Случаев когда мне перестраивались в бочину примерно одинаково что при обгоне справа, что слева.

Я стараюсь даже опережать ТС справа с осторожностью. Некомфортно себя чувствую, когда левый ряд едет медленнее, постоянно ждёшь что оттуда к обочине кто-нить дёрнет.

[Quick]

Почитаешь тут и подумаешь, что под обгоном справа подразумевается исключительно обгон слип стримом с резким перестроением вправо в миллиметрах от впередиидущей машины.
Если есть возможность заранее перестроиться вправо, спокойно обогнать и ехать дальше, при этом все впереди хорошо просматривается, поэтому никаких проблем с обзором и помехами нет, то почему так не сделать?
А вот резко перестраиваться в траффике через ряд в крайний правый или обгонять по крайней правой фуру я бы не стал

[Jag Mort]

Сообщение от Quick

заранее перестроиться вправо, спокойно обогнать и ехать дальше

это уже не обгон

[Quick]

Может по правилам это не считается обгоном, но если за счет этого я вышел вперед какой-то машины, значит обогнал Цель достигнута вполне безопасно, хоть и справа, просто маневр обдуман заблаговременно.

[Sergio Safoni]

обгон справа )))) мда...

[aaz]

Для обгона слева ты бы открывающие скобки использовал?

[Sergio Safoni]

насколько я помню ПДД, то обгон возможен в нашей стране только слева

[aaz]

Возможен хоть сверху.

А вот разрешён действительно только слева, за исключением одного частного случая.

[Sergio Safoni]

а обгон не связан с выездом на встречку?

[Voyager]

Обгон справа с выездом на встречку? Это сильно

[Sergio Safoni]

это обыденно

[aaz]

Для тебя это обыденно? Да, действительно сильно.

Расскажешь поподробнее?

[Sergio Safoni]

для меня уже все обыденно

[kisa-nat]

Часто случается, что, обгоняя справа водитель смотрит только на среднюю полосу (при трехполосном движении), и не видит или видит в последний момент, что из первой полосы на него перестраивается другой водитель, который обгоняет слева и не нарушает ПДД.
Здесь опять действует правило помехи справа, но водитель-нарушитель часто об этом забывает и еще и сигналит и возмущается на другого водителя, что тот ему в бочину едет.

[Tankist]

Обгон справа чреват столкновеним с моцем, скутером или великом. Еще мощно в припаркованую машину или другое препятствие на краю дороги приехать.

[Opel_Astra]

я однажды обогнал справа неудачно, с тех пор стараюсь так не делать. Опасности, как я понимаю, такие:
1. Обгоняемый не ожидает такого маневра и может уйти вправо. Если ты обгоняешь по крайней правой полосе (как в моем случае), то уходить тебе некуда, разве что на обочину / тротуар. Если скорость или разница скоростей приличная - опасность ДТП очень велика. В моем случае переднее крыло шестерки приехало в заднее крыло моей девятки. Гаец сказал, что вина обоюдная. Но я считаю, больше был виноват я, т.к. водитель шестерки не ожидал такого маневра, соответственно в зеркало смотрел заранее, никого не увидел и начал поворот, а тут я...
2. В правой полосе может кто-то стоять / медленно ехать. Был случай, в районе пролетарки, обгонявший справа въехал в ГАЗель. Водитель ГАЗели в этот момент что-то ремонтировал и находился под машиной. Итог печальный. Кстати, иногда вижу таких смельчаков, которые ремонтируют что-то стоя на дороге в правой полосе, хотя бы даже колесо меняют. В этом случае обязательно нужно выставлять знак аварийной остановки, причем сильно заранее...

[Novik]

Сообщение от aaz

Без стёба и нравоучений, пожалуйста. Реально - чем?

Безболезнено справа можно обгонять только трамвай ))) у правого зеркала "мёртвая зона" гораздо больше чем у левого и есть все шансы быть притёртым автомобилем который ты обгоняешь.

ps вспомнился вопрос в билетах по ПДД:

Можно ли обгонять трамвай слева? и варианты ответа

1 можно
2 нельзя
3 можно, если нет встречного трамвая ))

[Quick]

Трамваи как раз обгонять тоже опасно, некоторые так называемые пешеходы любят перед ними бросаться через дорогу, а учитывая, что видимости никакой и фактор неожиданности последствия могут быть плачевны. Надо быть все время начеку.

[Voyager]

Сообщение от Quick

Трамваи как раз обгонять тоже опасно, некоторые так называемые пешеходы любят перед ними бросаться через дорогу, а учитывая, что видимости никакой и фактор неожиданности последствия могут быть плачевны. Надо быть все время начеку.

Они не бросаются. Трамвай спереди обходить и положено, чтобы встречный трамвай видеть. А колёсный транспорт - сзади. Вспомни плакаты, которые в школе показывать любили.

[Jag Mort]

ты не понял, едет/стоит попутный тебе трамвай и перед ним слева пробегает пешеход, который попадает тебе под колёса в правом от попутного трамвая ряду

[Voyager]

Когда трамвай едет - маловероятно, что более-менее здравомыслящий человек рванёт ему наперерез.
Если же трамвай стоит - это уже твоя задача внимательнее быть ко всему, что вокруг него происходит. Например, может статься так, что из дверей того же трамвая прямо тебе под колёса выпадет пьяный. Равно это относится и к пешеходам, обходящим этот трамвай.

[Jag Mort]

Сообщение от Voyager

Когда трамвай едет - маловероятно, что более-менее здравомыслящий человек рванёт ему наперерез

а мне на таких везёт
они думают, что успевают перед трамваем пробежать
и они успевают ведь, а то что в следующем ряду может машина ехать...

[Voyager]

Мда... сочувствую... мне такие герои, слава богу, не попадались.

[Barbadian]

Серег.. Такие герои довольно часто встречаются у Телецентра и на ост. Студеная... Трамвай еще метров за 20-50 до остановки, а особо ретивые уже бегут на дорогу его "встречать"...

[Voyager]

Это они к трамваю бегут. Таких я знаю и успешно расшугиваю, либо встаю перед ними - в зависимости от их количества и наглости.
А мы говорили вроде бы о тех, кто трамваю дорогу перебежать пытается с противоположного края дороги.

[Tequila]

сегодня мне только наличие штурмана помогло не вписаться в бок новенькому серебристому опелю с транзитными номерами, когда я обгоняя его справа, смотрел по привычке в зеркало, а куда смотрела та девушка за рулем, решившая ТОЖЕ обогнать камаз, но чуть позже, неизвестно... да и не важно уже

[BAR]

тем, что по обочине любит ездить Вижуал)))