Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-01-2009, 18:10 Попал в ДТП   #1
MaximusDecimus
Завсегдатай
На площади Ленина ехал вперед по путям в сторону моста ,с левой полосы "водитель" хотел повернуть налево - повернул в меня. После этого я остановился на встречных путях ,он поперек путей двух полос на встречке,затем он зачем то сдал назад и встал на встречную полосу следующую после путей.(на рисунке я синенький).

Вопросы:
1)Кто виноват
2)Что он может сказать чтобы был виноват я
3)Сколько стоит час простоя трамваев
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Точечный рисунок_cr.png
Просмотров: 322
Размер:	3.1 Кбайт
ID:	35892  
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:17   #2
SandAnar
Завсегдатай
Виноват он, так как не удостоверился в безопасности манёвра. Он может только упирать на то, что вы веехали на пути, после того как он включил поворотник и приступил к манёвру. Если я правильно помню, знаков движения по полосам там вроде бы нет, так что поворот на лево он должен был выполнять с трамвайных путей попутного направления. Т.е. он опять виновен.
Совет для вас: Обязательно ищите свидетелей которые подтвердят ваши действия и его неправомерность манёвра.
SandAnar вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 15:36   #3
Андрей Голованов
Завсегдатай
в десятку! именно по второму доводу (что нет знаков, регулирующих движение по полосам) он может быть виновен!
__________________
JUST DO IT
Андрей Голованов вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:20   #4
Botinok
Завсегдатай
в лоб тому водителю за лишние манёвры после столкновения
__________________
Всё, что не убивает меня, делает меня сильнее.
Botinok вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:27   #5
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от Botinok
в лоб тому водителю за лишние манёвры после столкновения
Во-во!!! А лучше 2 раза! Любые манёвры после дтп до приезда гаи запрещены!
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:31   #6
MaximusDecimus
Завсегдатай
Чем??
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 11:19   #7
_misha
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Андрей Терентьев
Во-во!!! А лучше 2 раза! Любые манёвры после дтп до приезда гаи запрещены!

ПДД п.2.6
Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост ГАИ или в орган милиции для оформления происшествия.

Схему еще понятые должны подписать. И возьмите с виновника расписку на всякий в том, что он признает свою вину, до того как вы покинете место ДТП.
На практике работает, офоромлял так ДТП. Главное чтобы виновник потом в ГАИ воду не мутил, иначе гаишник сразу наедет что мы мол покинули место без взаимного согласия и будет пугать лишением прав.
_misha вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:26   #8
ilia2
Старожил
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
3)Сколько стоит час простоя трамваев
копейки,пусть страховая платит
ilia2 вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:26   #9
Илья /Martin/
Матерый
Однозначная вина оппонента, он не занял крайнее левое положение при повороте налево. ТИпичный косяк для этого места, ну и для Белинки и Бекетовки тоже. =)
Стоимость часа простоя трамваев должна волновать теперь его, а не тебя. =)
Максимум, что он может попытаться предъявить - то, что ты двигался по встречке. Тут важно фиксировать место удара машин (по осыпавшейся грязи) на схеме ДТП и опрашивать максимальное количество свидетелей.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:30   #10
MaximusDecimus
Завсегдатай
Со свидетелями туго,единственный - водительница трамвая вроде видела как он после ДТП двигался,но как то мутно это говорит и в свидетели сказала не пойдет.

Я понимаю конечно,что он виноват ,но от гайцев можно чего угодно ожидать,они кстати мне штраф выписали за то что аварийный знак не выставил.

Есть еще идеи что он может придумать.чтоб я был виноват?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:32   #11
ilia2
Старожил
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus

Есть еще идеи что он может придумать.чтоб я был виноват?
Конечно! Кто первый позвонит кому-надо тот и прав
ilia2 вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:33   #12
MaximusDecimus
Завсегдатай
Кстати кто -нить имел опыт общения с Канавинскими гайцами?
Назначили на 20.00 разбор,чето поздно.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:36   #13
ilia2
Старожил
оппонент лкн?
ilia2 вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:37   #14
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Назначили на 20.00 разбор,чето поздно.
Нормально.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:39   #15
MaximusDecimus
Завсегдатай
Нетнет
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:41   #16
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Нетнет
Чего нетнет? 20:00 - это нормально.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:42   #17
MaximusDecimus
Завсегдатай
Не ЛКН
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:44   #18
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Не ЛКН
Дык ты и щелкай "Быстрый ответ на сообщение" того, кому ты отвечаешь А то получается, что ответил ты Илье, но на мой пост.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:46   #19
Ev
Матерый
Нормально. Хорошо, что не на понедельник.

PS
не переживай, вина "красного" очевидна
Ev вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:47   #20
MaximusDecimus
Завсегдатай
Вобще сказали с пон по четверг,почему не надо в понедельник?С выходных народа много?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:54   #21
Ev
Матерый
Я был в подобной ситуации недавно. ДТП относилось к смене инспектора, который дежурил в выходные один. В Пн. действительно толпа народу к одному(!!!) инспектору.
Ev вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 12:01   #22
Белочка
Наблюдатель
А ты не тупи!
Смотри на схему и на ней на нанесении размеров проезжей части ты не должен находиться на встречке. Если ты согласно схеме как бы уже вехал на встречную полосу, то нефиг было со схемой такой соглашаться!
Пишешь, что со схемой не согласен и ищешь свидетелей, которые это подтвердят!
__________________
Красивая и смелая!
Белочка вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:36   #23
Visual
Комментарии излишни
При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
  1. немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию; (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
  2. принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
  3. освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
  4. сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:42   #24
MaximusDecimus
Завсегдатай
Это в ПДД написано?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:43   #25
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Это в ПДД написано?
Конечно. Почитай - http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:46   #26
MaximusDecimus
Завсегдатай
Ну статью то скажи=) В 7.2 нет
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:49   #27
Ev
Матерый
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Ну статью то скажи=) В 7.2 нет
пункт 2.5 смотри
Ev вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:50   #28
MaximusDecimus
Завсегдатай
Спасибо Вам обоим
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:51   #29
Visual
Комментарии излишни
А какие машины и каков порядок повреждений?
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:57   #30
MaximusDecimus
Завсегдатай
У меня пятнашка задний бампер мертв,крыло красить, фару менять.
У него Toyota какая-то не шибко понтовая ,все тоже самое тока спреди слева. Auris походу.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:58   #31
Visual
Комментарии излишни
Что он говорил первым делом?
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:01   #32
MaximusDecimus
Завсегдатай
Говорил примерно следующее: "Так... дык... тут же перекресток, светофор",ниче толкового. Потом вызвонил товарища какого-то ,он с ним в машине сидел ,коммисар наверное и все.
Хотя нет он не фоткал,значит не коммисар.Он почему то за него писал в извещении для страховой.может водила писать не умеет?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:04   #33
JOGADOR
Старожил
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Он почему то за него писал в извещении для страховой.может водила писать не умеет?
Просто руки тряслись, нашкодил.
JOGADOR вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 22:21   #34
Ахилессс
Завсегдатай
У него Toyota какая-то не шибко понтовая ,все тоже самое тока спреди слева. Auris походу.[/quote]

Toyota Corolla предъидущего поколения
Ахилессс вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:58   #35
Ev
Матерый
Будь внимателен. Гайцы-сцуки практикуют пакость одну - виновнику ДТП ПК-шку не выписывабт, а берут "налом". В итоге, ты получаешь на руки только справку о ДТП. Страховая может начать выпендриваться. Я именно так "попал".
Ev вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 12:28   #36
Demige
Старожил
Все очень просто. Берем в страховой запрос, идем с ним в ГИБДД (ну или страх. по почте может отправить, только это дольше), и тебе должны выдать или копию протокола или определение. И никуда не денутся от письменного запроса. Или письменно же - причину отказа.
Demige вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:50   #37
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Ну статью то скажи=) В 7.2 нет
Женя Ev уже сказал - 2,5.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:05   #38
MaximusDecimus
Завсегдатай
А мне вообще на это стоит упирать?

ЗЫ А как сделать чтоб мое следующее сообщение во всю ширину было?=)
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:16   #39
MaximusDecimus
Завсегдатай
Залез на сайт Дорога тв там должно было быть видно ДТП.
Кто нибудь знает можно ли его у них попросить и хранят ли они его вообще?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:24   #40
ВО!вик
Завсегдатай
Должны быть камеры у гостиницы, диамонда и авроры. Звони спрашивай.
ВО!вик вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:26   #41
MaximusDecimus
Завсегдатай
Выходные жыж. Странно даже гудков нет.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 20:16   #42
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от ВО!вик
Должны быть камеры у гостиницы, диамонда и авроры. Звони спрашивай.
В жопу пошлют. Таких как М_Д у них по трое за день.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 20:31   #43
Tequila
Старожил
совсем недавно гаишник советского р-на сам запросил запись с камеры Этажей и ему выдали. а прошло с момента аварии не меньше 5 дней, считая выходные... ситуация была подобна, только я стоял на "своих" рельсах, а оппонент - поперек. так что все возможно
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:55   #44
Ryo Hazuki
Завсегдатай
Надо было на мобильник снять как он переезжает...
__________________
No Hope - No Fear... Freedom! (c) SoulFly
Добавить нечего, а сказать хочется...
Ryo Hazuki вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 11:59   #45
the sailor
Старожил
а лучше было перед аврией поставить знакомого на тратуаре чтобы он все заснял с самого начала...
знал бы где, подложил бы что нибудь мягкое
the sailor вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 20:16   #46
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
Залез на сайт Дорога тв там должно было быть видно ДТП.
Кто нибудь знает можно ли его у них попросить и хранят ли они его вообще?
Не думаю. что архив есть.
Visual вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 21:15   #47
Major Keis
Катаклизм Форума
Обоюдка. Ты - на встречных путях, он - не убедился в безопасности маневра. Имхо.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 21:32   #48
Владик
Наблюдатель
не, синий-то, исходя из рисунка, на путях попутного направления...
имхо, обоюдно, потому что не вижу смысла ехать по трамвайным путям в данном месте, направляясь к мосту!
ну и поворачивать налево, как уже выше говорили, надо с путей...
Владик вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 23:31   #49
MaximusDecimus
Завсегдатай
To Major Keis я по попутным ехал

To Владик Оставьте телефон,я Вам позвоню в следующий раз, спрошу как ехать чтоб вы смысл видели.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:00   #50
Владик
Наблюдатель
да я ведь без малейших претензий к Вам, просто там вроде полос хватает, если я ниче не путаю... если, конечно, там пробка была или плотный поток, то извините ради Бога.
Владик вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:50   #51
MaximusDecimus
Завсегдатай
Вот с учетом таких водятлов которые поворачивают с левой полосы остается только одна правая,поэтому полос не хватает.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 02:02   #52
ilia2
Старожил
MaximusDecimus,
что на разборе то сказали?
ilia2 вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 03:40   #53
MaximusDecimus
Завсегдатай
Дык в понедельник пойду,только не уверен что очередь достою.
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 15:44   #54
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
To Major Keis я по попутным ехал
Я так понял, что когда замеряли, то ты был на встречных? Мое имхо, что гайцы в таком случае разбираться не будут: напишут обоюдку и отберут у тя права.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 16:36   #55
LOM
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я так понял, что когда замеряли, то ты был на встречных? Мое имхо, что гайцы в таком случае разбираться не будут: напишут обоюдку и отберут у тя права.

аналогично трактую, думаю консультация юриста будет очень даже необходима, смена полосы при ДТП (и при попытке избежать ДТП) самое страшное зло..., скорее всего доказывать свою невиновность придется уже в суде.
LOM вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 01:05   #56
MaximusDecimus
Завсегдатай
Права не отберут - вроде штраф за встречные пути .
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:27   #58
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Владик
не вижу смысла ехать по трамвайным путям в данном месте.
ПДД разрешает, и это главное
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:53   #59
JOGADOR
Старожил
Скажем - не запрещает
JOGADOR вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 01:45   #61
dem
Старожил
простой трамваев можно забить - тут было описалово что даже если трамваи дойдут до суда///им очень проблематично доказать стоимость часа простоя)
но так формально кажется 400 р с трамвая

насчет виноватости...если гаи посчитает что ты валил по встречке - то может тебя зацепить...но если гаи будет непредвзятое то вроде все ок.
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 15:29   #62
Ytr
Матерый
Цитата:
Сообщение от dem
простой трамваев можно забить - тут было описалово что даже если трамваи дойдут до суда///им очень проблематично доказать стоимость часа простоя)
но так формально кажется 400 р с трамвая

насчет виноватости...если гаи посчитает что ты валил по встречке - то может тебя зацепить...но если гаи будет непредвзятое то вроде все ок.

а пассажиру трамвая реально стребовать стоимость билета с виновника дтп?
трамвайщики денег не возвращают
Ytr вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 11:57   #63
Белочка
Наблюдатель
Лень все читать, но если чувак поворачивал на лево не из крайнего левого положения (а в данном случае это с рельсов), то виноват чувак!
__________________
Красивая и смелая!
Белочка вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 14:39   #64
Nikopol
Старожил
смотря что он напишет в объяснениях.
Если написать что поворачивал с попутных рельс налево, а М_Д его обгонял по встречным, то обоюдка. На схеме непонятно как машины располагались в момент удара.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 11:00   #65
Белочка
Наблюдатель
Это схема не сотрудников ГИБДД! У них она должна выглядеть иначе. Я имею ввиду, что будет указана ширина проезжей части и т.п.
Ему очень важно, чтобы согласно схеме он не находился на встречной полосе!
__________________
Красивая и смелая!
Белочка вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 17:15   #66
Mihalich
Завсегдатай
Признают скорее всего тебя виновным или в лучшем случае обоюдка. Твое беда, что ты остановился на встречной. Точно в такой же ситуации и в этом же месте пару месяцев назад двоюродный брат был признан виновным. Двигался по путям, урод начал сворачивать налево как и у тебя. Сначала этот кусок идиота заявил, что по рельсам ездить нельзя. потом начал говорить что не помнит из какого ряда сворачивал, гаишникам сказал, что своачивал с рельс, а где ехала вторая машина понятия не имеет.
Mihalich вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 21:45   #67
Zohaval
Наблюдатель
что же ты допустил его манёвры после дтп? Ты заявил об этом?
__________________
***Ars Longa Vita Brevis Est***
Zohaval вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 10:15   #68
AndrewS
Старожил
Практически в аналогичной ситуации я на твоем месте был признан виновным.
AndrewS вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 11:13   #69
ivk
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от MaximusDecimus
3)Сколько стоит час простоя трамваев

В прошлом году было 500руб/час
ivk вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 23:01   #70
MaximusDecimus
Завсегдатай
Есть тогда у кого нить координаты юриста специализирующегося на этом?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 23:57   #72
MaximusDecimus
Завсегдатай
Не было разбора , схемы нет,она у инспекторов -когда будет не знаем -придите на неделе.
В свете последних комментариев,думаю о сохранности прав,о суде и о камерах.
В дорога тв сказали архива нет.
Так что все походу плохо,если оппонент задумает хитрить, то как всегда накажут невиновных,наградят непричастных.
Юриста не посоветуете?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 00:56   #74
MaximusDecimus
Завсегдатай
Спасибо
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК