Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Компьютерный
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Компьютерный Для компьютерщиков за рулем, ну или для водил за компьютером.Обсуждения Crack'ов Keygen'ов и пиратского софта строго запрещены.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 12-08-2010, 13:39 мы так и подозревали, что айфон - это зло! :)   #1
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
""Билайн" объяснил огромный счет за роуминг особенностями iPhone

"
http://lenta.ru/news/2010/08/11/answer/
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 13:58   #2
rsx
Старожил
Там в настройках есть такая кнопочка запретить роуминг данных) очень полезная кнопочка))
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:01   #3
White
Не пьёт
Объект, разыскиваемый сатаной, уже обнаружен:найти его было совсем не сложно. Для земных спецопераций обычно выделяется "смертьфон". (с)Zотов
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:01   #4
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
всё это нелепые отмазки. на деле - большая подстава для юзеров.
в любой уважающей своих клиентов компании не станут делать такие ловушки.
мы, когда софт писали для телефонов, специально следили, чтоб такого случайно не возникало и по-умолчанию, наш телефон в интернет в роуминге не полез бы !
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:02   #5
White
Не пьёт
А можно посмотреть на "наш" телефон ?? ))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:03   #6
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да можно, конечно. покажу как-нибудь при встрече обязательно.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:03   #7
rsx
Старожил
Согласен, что софтина должна как-то понимать что телефон в роуминге, и уж если разрешать доступ, то только после предупреждения на весь экран и согласия абонента)
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:06   #8
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Van Izem
большая подстава для юзеров.
think different
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:14   #9
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
я знаю, что операторам это выгодно и многие требуют от разработчиков специально включать такие опции по-умолчанию, но именно это я и называю неуважением к клиентам.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:32   #10
Vic
Матерый
Лично я считаю не так. Мне не нужен телефон, умнее меня.

Я против того, чтобы делать вещи для людей, которые не хотят учиться пользоваться ими.
Мобильный телефон, как и любое другое устройство, - это таки некоторая ответственность.
Не умеешь им пользоваться на уровне пользователя - не пользуйся.
Ну или купи такой телефон, которым ты сможешь научиться пользоваться.

А вот что было действительно плохо в ай фоне, так это то, что мобильный интернет нельзя было выключить впринципе (без танцев с бубнами, конечно).
Ломаные настройки на том же билайне приводили к непонятным счетам "за многократные попытки выйти в интернет с неправильными настройками".
Вот это было плохо, как со стороны ай фона, так и со стороны билайна.

Теперь такая тычка в ай фоне появилась с iOS4, что радует.
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:43   #11
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
Вик, позволь всё же с тобой не согласиться.
Сейчас технологии развиваются с такими скоростями, что невозможно ( да и не нужно) уследить за ними всеми. Нам повезло - мы пока молодые и что-то успеваем (а что-то - уже нет).
Бывают пожилые люди, бывают очень занятые, которые в силу профессиональной занятости в какой-то другой сфере не имеют времени влезать "с головой" и во все другие. И не должны.
Разделение труда - великая вещь. А уважение и доверие друг к другу - еще более великая!
Если помнишь, то на этом форуме уже был холивар между поклонниками Эппл и Микрософот и кто-то привел ссылку на аналитическую статью, в которой профессиональные психологи и эргономисты объясняли, почему пользователям приятнее работать на Макинтошах, чем на других компах. и смысл был именно в том, что Эппл не задаёт такого огромного количества вопросов пользователю и не заставляет его задумываться над теми вещами, которые он может не знать да и не должен.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:48   #12
Vic
Матерый
Разрешаю не согласиться.

Дык ты просишь сделать как раз обратное - задавать вопросы.
Ай фон - это скорее интернет таблетка, которая может звонить до кучи, нежели наоборот.
Там интернет нужен по умолчанию.
Если ты не знаешь, откуда берется интернет, и не хочешь на него тратиться, - не покупай ай фон.
Все. Мое имхо.
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:05   #13
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
в данном случае я предлагал по-умолчанию не давать ходить в инет из роуминга. (на том девайсе, который мы только что закончили именно так и сделано)

а вот если клиент захочет сознательно потратить деньги на такую возможность, тогда будет вынужден потратить немного времени, чтобы найти - как эта функция включается и за одно узнать, сколько это стоит.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:22   #14
Vic
Матерый
Еще раз, Вань.
Ай фон - это интернет таблетка со всеми вытекающими.
И расматривать его нужно именно с этой стороны.

На интернет таблетке интернет должен быть по умолчанию. Ибо она для того и сделана. И делалась исходя из данного тезаса.
Если ты хочешь, чтобы это было не так, потрать 5 минут времени и разберись, как это отключить. Если не хочешь / не можешь разобраться - не покупай ай фон.

Дальше, про пожилых пользователей отвечу.
У меня тесть очень далек от всех этих технологий. И не хочет в них разбираться. Но человек он неглупый, потому у него сознательно какой-то древний лохматый сименс, который умеет только звонить. А мог бы себе позволить ай фон. Только зачем ему это?
Вот это - правильный подход.
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:29   #15
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да, конечно. можно и с этой точки зрения смотреть
раз ты, бедный человек, решил "понтануться" и купить вещь не "по рангу", изначально предназначенную для людей другого социального круга, то будь готов оплачивать расходы на неё и не удивляйся потом выставленным счетам за GPRS трафик, т.е. так тебе и надо
с этой точки зрения, аппарат замечательный. как чужой конь, сбрасывает наглого седока
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:55   #16
Vic
Матерый
Именно. Это правильный прагматичный подход.
Только ты все свел к деньгам почему-то (или мне показалось?), а я все-таки не об этом.
Я о том, что в каждом "социальном круге", как ты выразился, свои знания, правила, обычаи. Если ты хочешь в этот круг, их надо либо узнать, либо быть готовым набить шишки на своей голове. То бишь трудиться таки надо, а не нахаляву все получать.
Если ты купил некое устройство, значит оно тебе зачем-то надо. Ты думал о чем-то, когда его выбирал, не так ли?
Дальше, то, что ты заплатил деньги за устройство, отнюдь не значит, что оно обязательно сразу будет работать так, как ты хочешь. Так что потрудись обучиться с ним работать. Чаще всего это дело пары часов.
Если не хочешь обучаться - это твои, и только твои проблемы, твои риски, твои шишки... хотя нет... в случае, например, с авто - это могут быть не только твои проблемы, к сожалению. Но виноват во всем этом ты, а не дядя Джобс или кто-то еще.
Имхо.
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:59   #17
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
такой подход тоже имеет право на существование.
но он, какой-то "не европейский" что ли негуманно это
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 18:56   #18
Vic
Матерый
А я против излишней гуманности. Особенно "европейской"
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:07   #19
LM.
Завсегдатай
Бред какой-то. Айфун полезет в инет сам только в том случае, если включена автоматическая проверка почты. Все остальное надо запускать руками. А уж если руки запустили, то голова должна давать себе отчет о предполагаемых затратах.
LM. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:16   #20
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
а если ребенок в игры поиграл? да юзер по-определению не должен быть технически подкован - он платит немалые деньги за то, чтобы "он купил телефон и у него все было хорошо". и это нормально. Фирма "Эппл" вроде бы всегда славилась именно этим - тем, что думает за клиента.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:18   #21
LM.
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Van Izem
а если ребенок в игры поиграл?
Ребенок должен в свои игры играть... Оффлайновые
LM. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:25   #22
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
в принципе, конечно, это можно рассматривать как "не страховой" случай, т.к. ребенок мог и просто деньги украсть и машину взять покататься. но как всегда, есть две стороны и вторая должна делать все возможное, чтобы минимизировать убытки.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Talking Старый 13-08-2010, 13:48   #23
Barbadian
Наблюдатель
Не знаю как сейчас, но на предыдущих прошивках была такая тема. Айфон проверял наличие ГПРСа отсылкой 1-2 кб запроса каждые 10-15 минут.... И в зависимости от тарификации на местных тарифах народ попадал на 60-90 рублей в месяц. А в роуминге - и порог тарификации другой и расценки интереснее. И вот фактически не пользуя ГПРС люди удивлялись счетам за ГРПС-роуминг в размере 30-50 тыс. рублей.
__________________
kaddafi.ru
Barbadian вне форума  
 
Старый 13-08-2010, 13:55   #24
Vic
Матерый
Угу. Было что-то типа этого.
Но в роуминге эта фишка таки отключалась. Тычкой с ю ай.
А теперь (iOS4) отключается и не в роуминге.
Vic вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:12   #25
paganel
Матерый
Интересно, а как эти риEлторы стоимость информации в 139 руб. оценили?
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:16   #26
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
очень легко. берём объем GPRS трафика за период и умножаем на местные тарифы.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:17   #27
paganel
Матерый
о объем трафика они как считали?
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:23   #28
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
обескураживаете вопросом... а что - у вас не получается свой считать?
НСС вот предоставляет такую информацию и на iserv и в детализированном балансе.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:27   #29
paganel
Матерый
у меня - получается.
только вот не верю я в цифры про 139 рублей.

139 руб - это два раза пукнуть на автофоруме, а не 4 часа в игрушки играть

Последний раз редактировалось paganel, 12-08-2010 в 14:50.
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:32   #30
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да игра могла банально подчитывать таблицу рекордов, например.
139 рублей - вполне нормальный трафик за две недели.
на моем телефоне примерно также, если включено обновление погоды, новостей и иногда в карту смотреть.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:31   #31
HiLuxSurfer
Матерый
в НССе меня предупредили сразу об этом, когда я задал вопрос о тарифе для айфона. ОПСОСами пользоваться надо нормальными.
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:48   #32
~GZ
Едкое вещество N8
Ребенок поиграл. К аппарату какие претензии? С нокией такое невозможно что ль? Душит смех.
~GZ вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 14:59   #33
Tos
Олигарх
ты сам-то пробовал играть на нокии?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:02   #34
HiLuxSurfer
Матерый
знаю одного товарища который 1 килобакс спустил на СМСки на всякие рингтоны и т.д. как раз кстати с нокии =)))))
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 13-08-2010, 15:24   #35
Tos
Олигарх
дай дураку стеклянный ...
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:19   #36
paganel
Матерый
нормально все )) я вот в Civ1 на нокии играю )
paganel вне форума  
 
Старый 13-08-2010, 15:20   #37
Tos
Олигарх
у меня кроме питона на 3310 больше ничего не идёт.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 13-08-2010, 15:25   #39
Tos
Олигарх
чо, правда?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:11   #40
Павел F.
Старожил
Цитата:
Сообщение от lenta.ru
Напомним, что ранее гендиректор Penny Lane Realty публично обвинил "Вымпелком" в "мобильном беспределе". "Беспредел" выразился в том, что к рабочему телефону сотрудницы агентства была по умолчанию подключена услуга международного роуминга и мобильного GPRS-интернета.
Суть вопроса не в том кто,как, с какого телефона лез в инет. И не в том сколько трафика потратил. А претензии, заметьте, не к эпл, а к вымпелкому. Вопрос заключается в самом наличии интернета в телефоне. Клиент( сама "сотрудница риелторского агентства Penny Lane Realty") не просила подключать эту услугу, но оператор сам ее подключил по умолчанию и даже передал настройки на телефон. Оператора, как я понял, пытаются обвинить в том что он намеренно разводит пользуется не компетентностью клиентов. Т.е. по сути занимаются мошенничеством как минимум, хоть это и не доказуемо.
Т.е. клиент, которому нужен инет на телефоне, должен знать что это и как его едят и подключать эту услугу. Другой клиент, не знающий и не поключивший услуги, не должен страдать от самовольных действий оператора и прочих лиц.
Павел F. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:25   #41
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Клиент( сама "сотрудница риелторского агентства Penny Lane Realty") не просила подключать эту услугу
а вот это, скорее всего, не так. как я понял из контекста, телефон - корпоративный (иначе с чего бы это Penny Lane Realty впряглось?). а это значит, что сотрудница и не могла "просить" - все услуги на корпоративных тарифах подключаются не просто так, а по письму от организации.
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:27   #42
Павел F.
Старожил
Не важно кто не просил. Главное что не просили, а оно есть. Потому и впряглось.

ЗЫ: на моей бывшей корпоративной симке инет был подключен "по умолчанию" никто его не подключал. У кого есть корпоративные симки в принципе тоже могут проверить.
Павел F. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:29   #43
paganel
Матерый
как не просил? а договор на оказание услуг подписывали не глядя? ну-ну...
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:31   #44
~GZ
Едкое вещество N8
Запамятовал - у этой дуры sim-карта личная или корпоративная?
~GZ вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:05   #45
paganel
Матерый
прямо об этом не сказано, но судя по тому, как впряглась в эту историю Penny Lane Realty...
впрочем, ленте.ру веры не много
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:37   #46
Павел F.
Старожил
Вы, возможно, удивитесь но про GPRS в договоре ничего нет...
Про подключенные услуги и цены есть информация только в описании тарифа на сайте, который является СМИ. И может менятся.
Павел F. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:02   #47
paganel
Матерый
удивлюсь. я, например, не подписываю договоры, в которых не указан перечень услуг и их стоимость.
в данном случае, описание тарифного плана должно быть оформлено в виде приложения к договору
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:14   #48
Павел F.
Старожил
Тогда я удивлен наличию у вас сотового)))
Можете перечитать договор. Там этого нет. Список услуг и их стоимость озвучена в описании тарифа на сайте оператора, возможно это описание есть в приложении к договору. Но он, тариф, может менятся в одностороннем порядке, что оговорено в договоре. Сайт же является СМИ, т.е. по закону вас уведомили через СМИ об изменении тарифа, вы в праве адекватно на это отреагировать, расторгнуть договор. По факту же, не по закону, вы остаетесь не проинформированы о смене кол-ва услуг или их стоимости т.к. я пока еще не видел человека, который пару раз в день заходил на сайт оператора.
Именно с этим пытаются бороться многочисленные люди попавшие на подобный "развод".
Павел F. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 16:25   #49
paganel
Матерый
не поленился и поднял свой договор. договор типовой, думаю, что у физиков такой же.
все там есть... и про правила тарификации в соответсвии с ТП, и про "неотьемлимую часть", и про "дополнительные услуги" (как раз про GPRS)...
paganel вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 17:04   #50
Павел F.
Старожил
И про изменение тарифов и набора услуг в одностороннем порядке...
Павел F. вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 20:45   #51
rsx
Старожил
Цитата:
даже передал настройки на телефон

Поправьте меня если я не прав, но, кмк, на айфон нельзя отправить настройки gprs. Логин и пароль вводятся ручками.
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 15:36   #52
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
1. пост опубликован мной здесь как раз ради такого ответа от ГЗ!
2. свои претензии к аппарату я описал выше (ребенок, конечно, "нестраховой случай" , но можно было бы и о таком случае подумать при разработке софта, не так ли? )
3. в оригинальном сообщении претензии, действительно были к ОПСОСу , а я намеренно перевел стрелки на "айхрень" ибо см. п.1
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 12-08-2010, 18:16   #53
ZuZa
Наблюдатель
а как то была уже темка про 400 тысяч рублей, за скачанные Айфоном карты в Финляндии, кто помнит чем там дело закончилось?
ZuZa вне форума  
 
Старый 13-08-2010, 13:53   #54
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
а вы не знаете, случайно, куда с форума исчез такой пользователь - marinad ?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Talking Старый 12-08-2010, 18:26   #55
Hunter
Флудер


Интересно, казны-то хватит чтобы Димины счета за ифон оплатить?
Hunter вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:07.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК