Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 06-10-2008, 12:30 Молчун, ОИ - ваши версии?   #1
egold
Матерый
Почему несмотря на то, что экономика США продолжает скатываться в рецессию - курс USD растет - причем у нас он растет не только потому, что выводятся за рубеж активы с фондового рынка, но и потому что мировые котировки растут? Евро падает. Сегодня USD продавался выше 26, а евро упал ниже 1.37 за доллар.

Что это? Возвращение к вечным ценностям?
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 12:42   #2
atos
linux-овод
Щас накличите...
Лично я - ответов не пойму. У одного из-за формы буквогенератора, у второй - из-за вечно недосказанного содержания... Оно нам точно надо?
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 12:46   #4
Piwis
Старожил
Цитата:
Сообщение от egold
потому, что выводятся за рубеж активы с фондового рынка
вообще не влияет (только в первой половине августа наблюдалось), чисто отслеживаем колебания евро/доллар
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 12:48   #5
avgera
Завсегдатай
По-моему, для того чтобы ответить на этот вопрос, не нужно быть ни ОИ, ни Мастером, ни даже экономистом. В ситуации серьезной рецесии деньги активно выводятся из обращения, в том числе в кэш - в Штатах это доллар. В долгосрочном плане, если рецессия продолжится - долларов на руках будет сильно много, упадет покупательная способность, доллар обвалится. Но сейчас пока спрос на наличный доллар растет - растет и его цена. В Европе рецессия на данный момент существенно меньше, спрос на евро и его поведение - стабильнее.
__________________
И откроется пред нами мир огромный и прекрасный, совершенно безопасный... до ближайшего ГАИ!
(с) Иваси
avgera вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 12:59   #6
Piwis
Старожил
Цитата:
Сообщение от avgera
деньги активно выводятся из обращения, в том числе в кэш
не совсем понятно что имелось в виду?
из какого обращения? наличного/безналичного? или имелось в виду продажа разных активов именно за деньги?
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 13:01   #7
egold
Матерый
очевидно последнее...
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 03:20   #8
Opel_Astra
Флудер
я так понимаю, что акции обмениваются на деньги (у нас на рубли), которые переводятся в $ и уплывают... куда - не спрашивайте, не знаю.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 13:06   #9
Молчун
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от avgera
По-моему, для того чтобы ответить на этот вопрос, не нужно быть ни ОИ, ни Мастером, ни даже экономистом. В ситуации серьезной рецесии деньги активно выводятся из обращения, в том числе в кэш - в Штатах это доллар. В долгосрочном плане, если рецессия продолжится - долларов на руках будет сильно много, упадет покупательная способность, доллар обвалится. Но сейчас пока спрос на наличный доллар растет - растет и его цена. В Европе рецессия на данный момент существенно меньше, спрос на евро и его поведение - стабильнее.
в европе это все лишь вершина айсберга пока..:-)амеры - то вот за счет остального мира перекредитуются..а вот кто же даст взаймы европе :_)?? этааааа ооооч большой ВОПРОС
Молчун вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 15:37   #10
Andrey
Матерый
Еще одна подсказка: внимательно вглядываемся в графики EUR/USD и цен на нефть в масштабе 1D, например (чтоб влезало так с годик)... Пробуем увидеть закономерности... Если подумать, то Европа тоже нефть ведь покупает...

Другой вопрос - кто "кукловоды"?
Ибо если нарыть (в Инете не видел, видел в каком-то из бумажных журналов) графики "добыча нефти" и "подтвержденный спрос на сырую нефть", то возникает логичный вопрос: "А с какого Х ей так расти?" Но тем не менее - скакнула вверх за 6 лет в 6 раз!... Вопрос - кем это было сделано, почему и с какой целью? Ибо "просто так по закону спроса-предложения" не должно было так расти...

Хотя один очевидный ответ есть: международный банкинг решил "ликвидировать избыток бабла", которое же сам и породил дешевыми кредитами... Как убрать бабло из экономики? Легко - достаточно резво "вздуть" на всё цены, а потом устроить "обвал цен"... При правильной логике "продаж и покупок" можно избыток бабла "по тихому" "изъять у населения".... Что, ИМХО, уже происходит...

Опять же - всё сугубо ИМХО... Я так чиста "мимо проходил, решил пофлудить" .
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 15:44   #11
egold
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey
Ибо если нарыть (в Инете не видел, видел в каком-то из бумажных журналов) графики "добыча нефти" и "подтвержденный спрос на сырую нефть", то возникает логичный вопрос: "А с какого Х ей так расти?"

Думать, что цена на нефть есть фунция двух переменных - по меньшей мере наивно. На этот рынок влияет офигенное количество факторов. Начиная от бурь в Норвежском море, деклараций Уго Чавеса и Эво Моралеса, стабильности в странах GULF-club и заканчивая степенью удовлетворенности своим гаремом шейхов Саудовской Арабии.

Имхо принцип баланса спроса и предложения определяет цену на моркву в деревне Гадюкино. Но на глобальных рынках типа рынка нефти и рынка неджижки работает далеко не всегда.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 17:07   #12
Andrey
Матерый
Цитата:
Начиная от бурь в Норвежском море, деклараций Уго Чавеса и Эво Моралеса, стабильности в странах GULF-club и заканчивая степенью удовлетворенности своим гаремом шейхов Саудовской Арабии.
Нескромный вопрос - на что влияет всё перечисленное кроме изменения спроса или предложения на некоторую временную перспективу?

Все рынки корректируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спросом-предложением! Другой вопрос, что спрос есть "потенциальный" и "платежеспособный", а предложение есть "реальное" и "спекулятивное", а также все рынки имеют разную степень эластичности спроса и предложения и разную степень "инертности" продавцов и покупателей. Последние 2 вещи могут влиять достаточно сильно и формировать иллюзию, что "есть иные факторы кроме спроса и предложения" .

Кроме того, есть "следование за лидирующим рынком" (как, например, рынок недвижки в НН движется "вслед за Москвой"), но нефтяные биржи NY и Лондона не являются ведомыми иными рынками - они сами "ведут"...

Есть желание поспорить?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 09:35   #13
pub
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andrey
Все рынки корректируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спросом-предложением!

несколько категоричное утверждение, вы не находите?

есть мнение, что рынки не могут саморегулироваться, обязательно должен быть регулятор, и не о каком спросе-предложении речи не идет в этом случае.
pub вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 10:28   #14
Andrey
Матерый
Глупый вопрос - а как по Вашему действуют регуляторы?
Простой банальный пример привести? Вот есть рынок USD/RUR, который одно время весьма и весьма активно "регулировался" нашим ЦБ. А КАК он регулировался? ЦБ просто периодически "дуром скупал доллары" или "дуром скупал рубли". Что при это происходило? Если "опустить лирику" - резкое повышение спроса на одну валюту (или увеличение предложения другой - с какой стороны посмотреть ). Так понятнее?

Да, есть и иные методы воздействия - например, выставление опционов "за текущей вилкой цен", можно "пускать слухи" и т.д. В конечном счете это провоцирует других игроков на повышение или снижение спроса. Простейший пример из этой оперы - классический пример "гонки за ожиданиями". Из практики не столь давно было, что на Нью-Йоркской бирже какой-то "мега-нефтетрейдер" ляпнул с утречка "мне привиделось, что к концу года нефть будет 200$". Что случилось в рынком? За день поднялся на 3 или 4 доллара. Почему? Потому что "блин, дорожает же!!!" - "Надо брать пока дешево" - рост спроса (в львиной доле - спекулятивного) при том же объеме РЕАЛЬНОГО предложения. Спроса больше, предложения столько же - цена пошла вверх! Так понятнее? Или есть "контр-аргументы" .

Вся экономика - это "очень сложный и запутанный процесс, практически не поддающийся пониманию". Вот только каждый отдельный процесс в ней - весьма прост. Это как компьютер - в целом понять "как работает эта хреновина на уровне железа" сможет понять не каждый. Но даже "самый гуманитарный гуманитарий" за 3-5 минут врубится как работает транзисторный триггер, являющийся одной из основ микропроцессорной техники. Также и тут - весь конгломерат сырьевых рынков, связей банков и кредитных ставок, рынков ритейла, валютных балансов и т.д. "охватить одним взглядом" сложно и тяжко. Но каждый "маленький кусочек" устроен весьма просто...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 15:52   #15
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от egold
Почему несмотря на то, что экономика США продолжает скатываться в рецессию - курс USD растет - причем у нас он растет не только потому, что выводятся за рубеж активы с фондового рынка, но и потому что мировые котировки растут? Евро падает. Сегодня USD продавался выше 26, а евро упал ниже 1.37 за доллар.

Что это? Возвращение к вечным ценностям?

в период экономической нестабильности деньги вкладываются в самые высоконадёжные инструменты- в последние много лет как и сейчас это суверенные долговые обязательства США, они по прежнему имеют максимальные кредитные рейтинги... чтобы их приобрести нужно купить долл. сша... поэтому до тех пор пока будут выводить деньги со всех остальных рынков , будет сохраняться повышенный спрос на доллар....
пс... вроде получается парадокс - чем хуже в штатах, тем сильнее дорожает доллар, но так уж устроена современная мировая финансовая система )
любитель вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 16:31   #16
MK011
Флудер
Как правило подобные события предшествуют началу военных действий.
MK011 вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 16:51   #17
egold
Матерый
"Убили, значит, Фердинанда-то нашего, -- сказала Швейку его
служанка.
Швейк несколько лет тому назад, после того как медицинская
комиссия признала его идиотом, ушел с военной службы и теперь
промышлял продажей собак, безобразных ублюдков, которым он
сочинял фальшивые родословные.
Кроме того, он страдал ревматизмом и в настоящий момент
растирал себе колени оподельдоком.
-- Какого Фердинанда, пани Мюллерова? -- спросил Швейк, не
переставая массировать колени. -- Я знаю двух Фердинандов. Один
служит у фармацевта Пруши. Как-то раз по ошибке он выпил у него
бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд
Кокошка, тот, что собирает собачье дерьмо. Обоих ни чуточки не
жалко.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 20:11   #18
Ольга Иванова
Завсегдатай
1. Можно попросить меня не ставить в один ряд с мелкими спекулянтами? Спасибо.
2. У меня нормальное имя есть. Оно не О.И. Спасибо))))

Всем удачи))))
Ольга Иванова вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 20:24   #19
atos
linux-овод
Респект за красоту содержания ответа...
Форма вот...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 21:24   #20
Forester
Флудер
Цитата:
Сообщение от Ольга Иванова
2. У меня нормальное имя есть. Оно не О.И. Спасибо))))


Оля, да тебя просто к КГ приравняли, впору гордится
Forester вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 21:57   #21
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Ольга Иванова
Оно не О.И.
это называется иноземным словом инициалы (видимо, латынь), и часто применяется в письме без какого-либо подтекста
Jag Mort вне форума  
 
Старый 06-10-2008, 22:12   #22
atos
linux-овод
Ага, щас все распишутся во внеземной любви и бескрайнем уважении... )))
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 00:25   #23
AM (S)
Завсегдатай
Да? А я не вструю красным кирпичём запустил
AM (S) вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 00:33   #24
Ольга Иванова
Завсегдатай
Здравствуйте Алексей. От кидания словами Вы перешли к киданию камнями? Ну Ну))))
Ольга Иванова вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 00:38   #25
AM (S)
Завсегдатай
Аха, аха )))
Предлагаю флирт перенести в личные сообщения.
AM (S) вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 00:14   #27
user
Сторожил
Потому что доллар это бренд. Самый дорогой бренд современной истории. Америка отдельно, доллар отдельно.
Да и средства с рынка выводятся в рублях, а из страны уже в долларах. У торговцев нефтью и газом выручка упала, капиталы уходят, кэша не хватает, доллар пошёл вверх.
Но близок день, когда сбудется писанное: "И будет он наверху, и закричит : "Сшибайте меня палками!", но никто его не услышит, ибо все человеки и рыбы и птицы и всякая живая тварь будут тогда покупать Газпром.
user вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 00:18   #28
Forester
Флудер
Чубайс вроде не при делах, уж не вторая ли это приватизация ?
Forester вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 01:09   #29
user
Сторожил
Чубайс на Wiki
Цитата:
1990 год — заместитель, затем первый заместитель председателя исполкома Ленсовета, главный экономический советник мэра города Ленинграда Анатолия Собчака
...
Или деприватизация.
user вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 02:59   #30
Opel_Astra
Флудер
сорри за оффтоп, чтобы темы не плодить спрошу здесь: где в НН купить золото в слитках?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 03:27   #31
2005only
Матерый
В Сбербанке точно можно купить.
2005only вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 03:38   #32
user
Сторожил
Есть смысл брать золото в "обезличенном" виде, т.е. вам открывают счёт в золоте и вы не платите ндс при такой "покупке", иначе 18% ндс. А вы уверены насчёт золота?
user вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 03:54   #33
Opel_Astra
Флудер
в каждой шутке есть лишь доля шутки К счастью у меня нет столько наличных денег, чтобы всерьез озаботиться их сбережением. Но в золото я верю больше, чем в рубль, и, уж тем более, в доллар
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 08:41   #34
Valex
Старожил
Видимо, сбербанк не успел тебя кинуть? Слиток золота в плане сохранения средств надежнее.
Valex вне форума  
 
Старый 07-10-2008, 15:31   #35
2005only
Матерый
Цитата:
Сообщение от user
А вы уверены насчёт золота?
Если вопрос мне, то абсолютно уверена. Особенно в том колечке, которое муж намедни подарил.
2005only вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК