Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Question Старый 23-06-2008, 17:55 Про футбол и про цветы   #1
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Начитавшись различных склок на околофутбольно- и околофанатские тематики, родился у меня один вопрос. Попробую сформулировать.

Представьте ситуацию, когда вы - цветовод. Вы выращиваете тот самый кактус, который цветет раз в 10 лет. Но для того, чтобы наконец распустились большие розовые бутоны, вам необходимо два раза в неделю его поливать, удобрять, пересаживать, протирать и делать все, чтобы он не подвергался никаким вредным влияниям извне. И вот ведь какая оказия. Вы точно знаете, что он зацветет в то самое время, когда будет идти матч Евро-2008 "Россия - Голландия"...

Смею предположить, что вы выберете то, чему отдали немало сил, любви и чувств. И вы будете радоваться вместе со всеми, в результате! Вот только природа ваших радостей будет чуть разной! Ваша радость будет сугубо ВАШЕЙ, а вот у всех остальных будет радость общая.

Ответьте мне на простой вопрос. Какая радость ближе лично вам? И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:05   #2
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?
Бог мой Снежа где то прекрасно сказала о том, что радоваться иначе - без фонтанов и выпивания с прохожими, которые вообще никого не трогали и просто домой шли, не значит завидовать/не проявлять патриотизм. Почему у патриотизма, по мнению фанатов, только одна форма выражения? И почему люди, котрые виноваты только в том, что они, возможно, флегматики вдруг оказались обвинены в наличи комплексов и им присвоен ярлык неудачников?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:09   #3
Jag Mort
Лесной человек
флегматики не орут "я ненавижу футбольных фанатов", нет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:15   #4
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
флегматики не орут "я ненавижу футбольных фанатов", нет?
Ну в общем - да . Хотя я радовалась (тихо)... но в этих темах как-то получилось так, что встала на сторону "ненавистников" . Возможно "фанаты" оказались более категоричны или "ненавистники" более разумны в аргументах...
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:17   #5
Jag Mort
Лесной человек
дык, разумом не понять любовь к спорту вообще и футболу в частности, нет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:21   #6
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
дык, разумом не понять любовь к спорту вообще и футболу в частности, нет?
Но разумом можно понять недоумение и возмущение тех (равнодушных к спорту, не к стране), кто согласен гордиться страной, но искренне не понимает почему это надо делать так громко, ночью, да ещё и под его окнами, а?
ЗЫ вообще уже хочется встать под флаг Желтого банана и начинать всех мирить. Пора создвать "санитарную комнаду"
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:22   #7
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Но разумом можно понять
да, но разум затмило пьянящее чувство победы
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:36   #8
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
да, но разум затмило пьянящее чувство победы
Вооот, это я и поняла. Даже улыбалась, просыпаясь, типа - "ишь, как их колбасит!". Я вот не понимаю, чего сейчас люди никак не успокоятся. Мы зануды "занудничали" в то, тяжелое для нас утро, на адреаналине так сказать . А вот "фанаты" (не все!) уже перешли к угрозам в будущем времени. Что особенно неприятно - стиль и тон угроз какой-то ... в общем видится мне молодой человек в спадающих штанах, который подергиваясь и подаваясь вперёд, наступает на растерянного прохожего и "грит": "Ну ты чё? Те, чё - мало? Да я тя!"
Такое вот у меня образное мышление
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:04   #9
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
чего сейчас люди никак не успокоятся
ды ты что!?
впереди полуфинал и финал, рано успокаиваться
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 23:05   #10
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
ды ты что!?
впереди полуфинал и финал, рано успокаиваться
Да вы все тут зануды
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 23:07   #11
aaz
Мастер ссылок
Вот именно. Трындят и трындят про свой футбол, будто других тем для разговора нету.
aaz вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:21   #13
Снежа
Матерый
любовь никто и не пытается понимать... но понять реакцию, типа, "вали из города, а то мы все патриоты тебе 27 такооое устроим" - я не могу... и не хочу... на мой вкус это хамство, кокой бы чистой любовью к родине, спорту, вратарю, тренеру... к кому угодно это не прикрывалось....
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:23   #14
Jag Mort
Лесной человек
спокойно, хамство начали антифа, а не фанаты, насколько я помню
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:25   #15
Снежа
Матерый
*писклявым голосом* Мама, это она началаааа!
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:28   #16
Jag Mort
Лесной человек
ну да, а как же.
мы ж фанаты, как дети
а вот взрослым занудам не пристало опускаться до нашего уровня
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:28   #17
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Снежа
...но понять реакцию, типа, "вали из города, а то мы все патриоты тебе 27 такооое устроим" - я не могу... и не хочу... на мой вкус это хамство...
Вот-вот! Зачем к угрозам-то преходить? Ну одни поворчали, другие добродушно сказали: "Ну вы зануды. Лан, расслабтесь кончилось уже всё, мы конечно "вспылили", но поймите - мы же победили!!!"
А так... действительно уже становится грустно. Что характерно - появилось несколько примиренческо-анализирующих тем, так первыми поторопились написать их авторам то, что те - дураки и им надо "убицца ап стену" именно "фанаты" .
Еще характерная черта -наиболее категоричны фанаты 23-25 лет, может виноват повышенный в этом возрасте уровень тотестерона?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 00:53   #18
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
"Ну вы зануды. Лан, расслабтесь кончилось уже всё, мы конечно "вспылили", но поймите - мы же победили!!!"
Кстати говоря, по началу в этом русле диалог и шел. В итоги и у тех, и у других лопнуло терпение. Не дано нам друг друга понять видимо.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 17:18   #19
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от AnSI
Кстати говоря, по началу в этом русле диалог и шел. В итоги и у тех, и у других лопнуло терпение. Не дано нам друг друга понять видимо.
При этом темы этого направления "плодятся" по 2 в день, в среднем .
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 17:22   #20
Снежа
Матерый
Да ладно все на так страшно... счас уже вяленькие такие переругивания
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 17:26   #21
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Снежа
Да ладно все на так страшно... счас уже вяленькие такие переругивания
Да, с неоднократными повторениями - как с той, так и с и другой стороны
ЗЫ Скушна становится
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 17:40   #22
Снежа
Матерый
зато дня три развлекались по полной
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 11:26   #24
Снежа
Матерый
вряд ли мы сможем сказать друг другу что-то новое
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:10   #26
aaz
Мастер ссылок
*в сторону* вот так коварные мужики пудрят головы прекрасным женщинам
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:21   #27
Снежа
Матерый
нормально так пудрят женщинам нравится
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:22   #28
Voyager
Матерый
Ну так женщины ж пудру-то любят Собирают - и в коробочку
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:24   #29
Снежа
Матерый
фи, Сережа, как утилитарно
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:35   #30
aaz
Мастер ссылок
*в сторону* уловка Вояджера оказалась неудачной. Есть над чем поработать.
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:37   #31
Снежа
Матерый
А твои эти попытки как расценивать?
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:48   #32
Voyager
Матерый
*в сторону* Ааз попал... Нефиг было в поле зрения крутиться.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:52   #33
aaz
Мастер ссылок
*в сторону* неужели и у меня есть шанс?
Раскрыть, так сказать, истинный смысл.
И сущность.
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:02   #34
Снежа
Матерый
Шансов все равно ни у кого, но как не пококетничать

Ах, месье правдолюб?
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:10   #35
aaz
Мастер ссылок
А каких именно шансов, по-твоему, у нас нет?

Правдофил и кривдофоб.
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:13   #36
Снежа
Матерый
мммм... какая разница?

Давайте поговорим про цветы и футбол уже... как вы думаете, какого цвета розы предпочитает Аршавин?
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:18   #37
aaz
Мастер ссылок
*в сторону* вот так женщины обычно уходят от неудобной им темы
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:49   #38
Voyager
Матерый
Зато дёшево и практично
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:16   #39
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Я говорю не про флегматиков и активистов, а про радость собственных побед и радость побед "колхозных".
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:40   #40
Ведьмежонок
Старожил
Я, собственно, в бОльшей степени про это
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:59   #41
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Ты с производными от слова "колхоз" поаккуратнее тут! Можешь и огрести!
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:01   #42
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от #gogi#
Ты с производными от слова "колхоз" поаккуратнее тут! Можешь и огрести!
Здесь другой контекст - положительный
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:04   #43
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
"Колхоз" = коллективное хозяйство. Долой стереотипы!
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 22:49   #44
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
Аристархыч это слово тож как-то по своему трактовал, наверное ... ан нет, не все так просто, как ты думаешь
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:38   #45
Shummi27
Завсегдатай
Тот кто решил, что его в чём то обвинили, сам поставил себя в это положение Александр только задал вопрос, но мало кто на него ответил, большинство стало оправдываться в стиле "Сам дурак"
Shummi27 вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:08   #46
Jag Mort
Лесной человек
победы-то НЕ чужие, вот чего не могут понять некоторые лица.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:10   #47
atos
linux-овод
Хочешь сказать, что я имею некое отношение к лицам, пинающим мячик за-дорого?
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:12   #49
atos
linux-овод
Не понял фразы. :-(
(прочитал дважды)
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:16   #52
aaz
Мастер ссылок
За уши притянуто немного, ага. А так - кто спонсирует футбольные клубы России?
aaz вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:18   #53
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от aaz
кто спонсирует футбольные клубы России?
atos?!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:20   #54
atos
linux-овод
Млин... :-(
*злорадно ухмыляясь: да, да, для вас это шоу, а для меня - станки и работа *...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:15   #55
atos
linux-овод
Это вынужденный шаг.
Не так. Скорее меня поставили перед фактом.
И что с того? Я должен радоваться навязанной мне радости? :-)
Если когда-то так произойдет, убьюсь.
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:17   #56
Jag Mort
Лесной человек
сборная России по футболу содержится на деньги клубов, а не на налоги
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:19   #57
atos
linux-овод
В итоге все равно приходим к тому, что у меня нет причин радоваться навязанной радости? ;-)
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:20   #58
Jag Mort
Лесной человек
дык, не радуйся, никто ж не заставляет
просто войди в положение "больных" и потерпи немного
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:23   #59
atos
linux-овод
Если бы "немного"... "Немного" я и сам по себе терплю успешно...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:26   #60
Jag Mort
Лесной человек
29-го финал, потом 3 дня на насилие и грабёж, и все успокоются
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:28   #61
atos
linux-овод
*ушел чистить ствол и набивать обоймы*...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Talking Старый 23-06-2008, 18:42   #62
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
29-го финал, потом 3 дня на насилие и грабёж, и все успокоются
Так предупреждать же надо! А то пластиковые окна-пластиковые окна... двери надо ставить, бронированные!
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:20   #63
aaz
Мастер ссылок
Клубы-то, клубы на что содержатся? А те, кто содержит клубы? А те, кто содержит тех, кто содержит клубы?
aaz вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:21   #64
atos
linux-овод
А вот если бы было еще одно кольцо причинно-следственных, я бы точно не понял... :-))
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:24   #65
aaz
Мастер ссылок
Я пожалел ваши головы. :-) (хотел сказать "мозги", но это типа не очень вежливо)
aaz вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:14   #66
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Прошу прощения, неправильно выразился. Не чужие, конечно! Общие. Но ведь "своя то рубашка существенно ближе к телу"?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:17   #67
Shummi27
Завсегдатай
Ну что ты право! Последнюю радость хочешь у людей отнять...
Shummi27 вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:18   #68
atos
linux-овод
Ну если последняя и радость в этом - тогда я точно что-то не догоняю...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:19   #69
Shummi27
Завсегдатай
А ну да... ишшо хоккей был и Билан
Shummi27 вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:20   #70
atos
linux-овод
Странный набор "радостей", не находите? :-)
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:23   #71
Shummi27
Завсегдатай
Согласен, странный, только некоторые уже ассоциативный ряд выстроили и третью мировую предлагают начать, забыв, что от армии у нас мало что осталось.
Shummi27 вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 00:10   #72
Hunter
Флудер
Так все патриоты футбол смотрят, призывать некого…
Hunter вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:21   #73
Jag Mort
Лесной человек
гандбол, гимнастика, баскетбол...
список можно ещё долго продолжать
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:18   #74
Duke Solo
Матерый
"Общей" радости не бывает.
Бывает а) стадное чувство и б) подмена понятий.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:22   #75
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
На минуточку! А как, позвольте, тогда объяснить тот факт, что к стану "фанатов" примкнули и малолетние упоротые девки, которые правил то футбольных не знали никогда, и другие представители далеких от футбольной любви в обычной жизни слоев населения?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:26   #76
atos
linux-овод
п. а)
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:32   #77
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Не согласен! С тем же успехом, некоторые притянут и п. б).

Но суть в том, что нынешнее общее проявление радости за достижения сборной России по футболу - это не более чем стадное чувство, получается или подмена чего чем?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:34   #78
atos
linux-овод
А почему же сразу "или"?
Имхо - предлог "и" как нельзя более уместен.
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:30   #79
Resistr
Куышыек
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
На минуточку! А как, позвольте, тогда объяснить тот факт, что к стану "фанатов" примкнули и малолетние упоротые девки, которые правил то футбольных не знали никогда, и другие представители далеких от футбольной любви в обычной жизни слоев населения?
Саня, они и кактусы не выращивают))) Нет в жизни счастья...))))
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:36   #80
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Ты знаешь, Лешк, у меня есть хорошая подружка, которая занимается вышивкой. Так вот она мне недавно с гордостью и радостью хвасталась своей новой вышитой картиной. Я понимаю природу её радости. Уверяю, своей поделке она радовалась ничуть не меньше чем иной человек победе нашей сборной. Но вот ведь нюанс. Картина будет продолжать радовать её до тех пор, пока не истреплется в клочья.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:43   #81
atos
linux-овод
ОНИ буду ооооочеееень долго вспоминать и "победу", и свою "радость"...
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:49   #82
Resistr
Куышыек
Неа, не так. Картина будет радовать ее всегда, невзирая на то, что она уже сгнила. Она будет радовать ее в воспоминаниях. А это уже раздел"память". Я , конечно понял суть твоего поста, Александр. И, смею заверить, я внимательно читал аргументы оппонентов в соседних темах. Своя победа и "колхозная"-аргумент веский, не спорю. Но, при всем этом, эмоции и воспоминания становятся твоей собственностью, не взирая на то, чему ты был рад. И через много лет, уверен, я вспомню и эту ночную вакханалию, с улыбкой -Эх, было время... И так же я помню свои личные достижения а-ля твой кактус. Это все равно мое. Кроме того, более чем уверен, что подобное единение масс ведет к позитиву в обществе в целом. Я опрашивал людей на работе-так вот-о радующихся ребятах под окнами ВСЕ говорили с улыбкой и пониманием. НИ ОДНОГО грубого слова. Хотя всем им надо было на работу.
Мы изголодались по единению, мы зачерствели в мещанстве, МЫ ЗАРОСЛИ КАКТУСАМИ!!!!!
ЗЫНаши дорожные хабы-не тому ли пример-чувствовать себя членом некоего сообщества, его частью...?
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:58   #83
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Смотри, есть эмоцие "созидательные" и "пустые".

(где то вычитал, сейчас уже не вспомню, но суть попробую передать)

История с кактусом. Радость от взращивания - эмоция созидательная. Даже если кактус погиб от лап беснующейся недоеденной студентами кошки, то грусть от этого будет тоже эмоцией созидательной но со знаком минус. Так или иначе.

Теперь футбол. Я сел перед телевизором. (сейчас даже опустим тот факт, что я выбежал в трусах с флагом из подъезда и орал благим матом, потому что "победа, рассея" и все такое) Да я радуюсь за людей. Да я понимаю, что они отстояли честь Родины. Но суть - моя эмоция пуста. В ней нет никакой созидательной составляющей. Даже если бы я фильм посмотрел, я бы ознакомился с точкой зрения на ту или иную жизненную проблему автора и режиссера и у меня что-то бы осталось в памяти. Улавливаешь разницу?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:55   #85
Duke Solo
Матерый
Точно. Это в своем роде "подглядывание в замочную скважину". Когда своих эмоций в жизни не хватает...
Duke Solo вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 22:23   #87
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Отнюдь! После книг остаётся масса полезного! После прочтения книги человек совершенствуется как личность! Происходит насыщение информацией!
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 10:24   #88
Resistr
Куышыек
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
Отнюдь! После книг остаётся масса полезного! После прочтения книги человек совершенствуется как личность! Происходит насыщение информацией!
Если следовать твоей логике-книга есть ни что иное как точка зрения автора на определенные вещи. Т.е. эмоция пустая.
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 10:54   #89
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Читай внимательнее! Из книги ты получаешь новую для себя (для своей интеллектуальной личности) информацию! Это как пища, только для ума!
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 12:15   #90
Jag Mort
Лесной человек
угу, примерно как из дома-2
из футбола тоже много новой информации, о странах, их жителях, гимнах и флагах.
опять же об игровых тактических схемах, это как шахматы
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 12:38   #91
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
угу, примерно как из дома-2
из футбола тоже много новой информации, о странах, их жителях, гимнах и флагах.
опять же об игровых тактических схемах, это как шахматы

Да, собственно, насчет хлеба и зрелищ еще никто не отменял. Так что "Ave, Cesar", ну и что-то насчет идущих на смерть не мы придумали.
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 12:42   #92
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
информации, о странах, их жителях, гимнах и флагах.
Это информация из начального курса географии. Преподается в средней школе.

Что до тактических схем, здесь я согласен. А теперь ответьте мне, только честно, каков процент "болельщиков", знающих хотя бы 3 футбольные тактические схемы?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 12:46   #93
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
Это информация из начального курса географии. Преподается в средней школе
ну-ка напой гимн Испании, или географию не знаешь?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 13:27   #94
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
¡Viva España! Cantemos todos juntos con distinta voz y un solo corazón.

¡Viva España! Desde los verdes valles al inmenso mar, un himno e hermandad.

Ama a la Patria pues sabe abrazar, bajo su cielo azul, pueblos en libertad.

Gloria a los hijos que a la Historia dan justicia y grandeza democracia y paz.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 13:42   #96
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Географию изучал в 173-ей школе Нижнего Новгорода (до 9-го класса), после в Нижегородском Техническом Лицее. В Мадриде, увы, еще не довелось побывать.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:44   #97
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
На минуточку! А как, позвольте, тогда объяснить тот факт, что к стану "фанатов" примкнули и малолетние упоротые девки, которые правил то футбольных не знали никогда?
Это я те слова выделила, котрые, возможно, заключают в себе ответ
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:48   #98
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Упоролись они, насколько я понимаю, в процессе "общего радования". Наверное, действительно дурной пример, потому что у них то как раз и стадное чувство сыграло свою роль.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:24   #99
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
"Общей" радости не бывает.
Бывает а) стадное чувство и б) подмена понятий.
ну надо же, а 9 мая 1945 года?

зы: я ни в коей мере не сравниваю Великую Победу с футболом
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:27   #100
Снежа
Матерый
Для того, чтобы состоялась та Победа, вся страна 4 года утопала в крови, слезах и поте (пардон за пафос)... практически каждый, по-своему, работал на нее... а что сделал Яг Морт, чтобы в субботу ночью, российская команда показала превосходную (без дураков) игру?
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:29   #101
atos
linux-овод
Заплатил налоги? :-))
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:46   #102
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от atos
Заплатил налоги? :-))
Не, тогда бы он спал спокойно (с)
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:31   #104
Снежа
Матерый
а я про общие победы и радости... собственно, про то же, про что и топикстартер (если я правильно поняла первый пост)
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:36   #105
Jag Mort
Лесной человек
дык, общая радость бывает, только для этого я и привёл пример Победы
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:38   #106
Снежа
Матерый
бывает... особенно, когда сам что-то сделал для этого... кроме того, что вовремя сел перед телевизором с ящиком пива, а потом вышел поорать на улицу
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:48   #107
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
дык, общая радость бывает, только для этого я и привёл пример Победы
Уверен, что население СССР 100% было радо победе?
PS хотя, процент радующихся победе страны, несомнено, был "в разы" больше, чем при победе футболистов.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:49   #108
Shummi27
Завсегдатай
Всё зависит от точки отсчёта. Глупо говорить что для Гитлера и компании 9 мая было радостным днём. Но если в войне так или иначе участвовал вся страна, то в матче против голландцев... Есть конечно тут индивидумы, которые в коридор выходят, чтобы наши забили, но думаю большинство такими способностями не обладают.
Shummi27 вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 18:58   #109
#gogi# wife
Завсегдатай
Я в последнее время пытаюсь создать свой закрытый мирок, вобрав туда друзей и родственников, и наверное. почти каждый пытается это сделать, потому что как только ты волей или неволей высовываешься наружу, ты сталкиваешься с ментами, которые считают людей говном, с врачами, которые не торопятся в единственный самый важный момент, с энергетиками, которые хотят отключить электричество в 100-квартирном доме. Так дайте порадоваться, что высунувшись в большой мир, ты можешь увидеть не только это, а иногда и нечто хорошее.
ПыСы болела мирно, дома, положенные децибеллы не превышала, но легко могу понять тех, кто болел громогласно.
__________________
Жена гонстчика- это призвание!
#gogi# wife вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:03   #110
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Понимаю и разделяю, но... Как объяснить упущенную возможность порадоваться от души (я прошу сейчас быть честным с самим собой) за (к примеру) наших художественных гимнасток? Они, кстати, гораздо стабильнее в золоте, нежели наши футболисты?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:08   #111
#gogi# wife
Завсегдатай
Если обо мне, то я радуюсь, когда смотрю соревнования, если в целом об обществе, исторически так сложилось, что футбол у нас главный вид спорта в стране. Да и опять же, событию, которого давно ждешь, радуешься больше. нет?
__________________
Жена гонстчика- это призвание!
#gogi# wife вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:14   #112
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Что касается меня, то я, видимо, вырос в другом обществе, где главным видом спорта в России считался хоккей. В хоккее мы - чемпионы мира.

А что до события, которое я долго жду... Так в этом и весь вопрос заглавного поста! Неужели нет у людей других долгожданных побед, кроме как общая победа России, усилиями 11 игроков и одного тренера (утрированно) в виде спорта, в котором мы всегда (не всегда, но все же Бразилия в этом плане стабильнее) были аутсайдерами?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:20   #113
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
усилиями 11 игроков и одного тренера (утрированно) ...
И тот к России "относится" весьма относительно
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:16   #114
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
главным видом спорта в России считался хоккей
ты ошибаешься.
не смотря на то, что мы чемпионы в хоккее, но спорт №1 в России и СССР был и есть футбол.
как это не прискорбно, ибо я хоккей люблю больше.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:33   #116
Jag Mort
Лесной человек
имхо, он доступнее для масс.
в хоккей сложнее играть.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 10:57   #117
#gogi# wife
Завсегдатай
А мне интересно, почему ты считаешь, что то, что я, например, освоила новый вид рукоделия (посадила кактус, закончила высшее образование, вышла замуж и т. д.) может помешать радоваться победе в футболе? Почему или то, или то? Али я шота недопонимаю?
__________________
Жена гонстчика- это призвание!
#gogi# wife вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 11:17   #118
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Ну, если список радостей на этом заканчивается, то, разумеется ничто помешать не может.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 12:16   #119
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
список радостей на этом заканчивается
дык, у нас не заканчивается список радостей на личных вещах.
духовно богатые люди могут радоваться и за других
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 01:13   #120
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
Понимаю и разделяю, но... Как объяснить упущенную возможность порадоваться от души (я прошу сейчас быть честным с самим собой) за (к примеру) наших художественных гимнасток? Они, кстати, гораздо стабильнее в золоте, нежели наши футболисты?
В рекламе Хундая по-моему футбол называют как "страсть миллионов". За гимнасток я радуюсь, но когда я смотрю эти соревнования, мне не понятно, как там начисляются баллы, т.к. все участницы выглядят одинаково достойно, и только человек, который досконально в этом разбирается, может уловить разницу в технике, исполнении и т.п. В футболе же все гораздо проще. Попал мяч в ворота - гол. Не попал - не гол. Поэтому ИМХО людей, следящих за соревнованиями гимнасток, очень мало. Да и например я не смог бы следить за соревнованиями всех наших соотечественников - времени не хватит.

ЗЫ за наших радуюсь всегда, будь то биатлон, или метание диска, или плавание. Если наши выиграют в кёрлинг - порадуюсь, хотя спорт ржачный, чессно скажу
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:01   #121
Snail
Старожил
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?

А хоть бы и так. Умение радоваться за своих родственников, друзей, коллег, соотечественников, а иногда и за всё человечество, дано не всем, увы.

Вопрос, перетираемый уже в десятке надоевших тем, сводится не к тому, кто чему имеет право радоваться, здесь ответ более-менее очивиден, а к тому, какие формы проявления этой радости допустимы.

Вопрос имхо не разрешимый, если отбросить заведомо маргинальные случаи.
"Хлеба и зрелищ!" - на этом держится любая власть, и она врядли пойдёт на жёсткие санкции к болельщикам.
Snail вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:11   #122
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Отнюдь, вопрос конкретный. Еще ни один человек не написал, что он радуется победе национальной сборной, потому что он искренне рад, что у нас такие замечательные профессионалы в футболе.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:13   #123
Snail
Старожил
Разве это не очевидно?
Snail вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:17   #124
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Вот моё мнение. Я считаю, что это фарт. Обычный. Который в казино на рулетке. ГОРДИТЬСЯ национальной сборной ПО ФУТБОЛУ я буду только после того, как они из года в год будут приносить больше побед чем сплетен о том, какой судъя г...н и как он засудил Россию. А сейчас я от всей души рад стечению обстоятельств. И очень жалею, что не поставил денег.
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 19:21   #125
Snail
Старожил
Ты смотрел этот матч?
И ты действительно считаешь, что это случайный выигрыш?
Я такого футбола не видел уже ооочень давно.
Это была достойная красивая профессиональная игра.
Ну и кураж поймали, не без этого, как в любых состязаниях.
Snail вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:16   #126
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
В том то и дело, что я смотрел со счета 1-1. Смотрел, потому что мне было РЕАЛЬНО интересно, что случится за оставшиеся несколько минут и кто же в результате победит, потому что я абсолютно уверен, что пенальти - чистой воды лотерея.

НЕ смотрел матч полностью ровно потому, что не могу в полной мере оценить красоту того, чего не понимаю. А азарта смотреть все 90 минут у меня как то не появилось. Вот и все. Мной в данном случае руководил тот самый азарт, который заставляет дождаться момента остановки шарика на рулетке, когда ты поставил на конкретное число! Вот и все!
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 23:53   #127
Snail
Старожил
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
не могу в полной мере оценить красоту того, чего не понимаю
Это я понимаю. Мне тоже не дано оценить красоту кёрлинга, например, и ещё много чего.
Но как-то странно слышать выводы о случайности победы от человека не разбирающегося в предмете. Или нет?
Snail вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:08   #128
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
И очень жалею, что не поставил денег.
Вот уж нашёл, о чём жалеть.

Да и не стоит ставить на то, во что толком не веришь.
aaz вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 21:19   #129
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Ну я не верю в рулетку, однако, при случае обязательно сыграю! Это азарт и не более!
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 23-06-2008, 22:02   #130
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
Ответьте мне на простой вопрос. Какая радость ближе лично вам? И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?

Мы пгодаем или покупаем?
~GZ вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 01:03   #131
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Александр Алёхин
Ответьте мне на простой вопрос. Какая радость ближе лично вам? И не потому ли вы радуетесь победам чужим, потому что нет своих собственных?
1. Я бы радовался в двойне.
2. Нет. Я радовался нашей общей победе, т.к. наша команда называется "сборная России", а не "сборная Зенита, спартака и ещечегототам". И сборная России представляла Россию и русский народ, а не какого-нибудь олегарха.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 14:09   #132
Shummi27
Завсегдатай
Вот да... выиграли, сразу стали "сборной России", а посмотрите кем были после матча с испанцами.

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=61568

юношеской сборной, инвалидами, тренер так вобще травки перебрал и водяры напился. Памперсов и то для них пожалели

p.s. Ничего личного. Просто мысли вслух, после прочтения всего срача, что устроили на форуме.
Shummi27 вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 14:23   #133
Jag Mort
Лесной человек
не вижу в той теме негатива к сборной от настоящих фанатов, ткни пальцем
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 14:37   #134
Shummi27
Завсегдатай
Ткни пальцем в настоящих фанатов А то я в них слабо разбираюсь
Shummi27 вне форума  
 
Старый 24-06-2008, 14:40   #135
Jag Mort
Лесной человек
понятно, пост твой был не в тему, извинения приняты
Jag Mort вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК