Статья 12.5 часть 4

[AB112]

Доброго времени суток!
Проконсультируйте меня пожалуйста по правомерности применения статьи наказания за совершённое мною деяние.
Вообщем ситуация такова, двигаюсь по ул. Вязниковская в сторону Моск.шоссе, возле здания по адресу Вязниковская 2А, метрах в 15-20 имеется ИПАНУТЫЙ ж/д перезд(очень часто там огни просто мигают без приближения поездов, так как эта ветка используется искл, для разъезда поезда в другое направление), без шлагбаумов, вообщем вижу что стоит 2-3 машины на сигнал перезда, а так как мне не надо было двигаться прямо за переезд, я объехал их (разметки кстати там тоже нет) и повернул ПЕРЕД Ж/Д ПЕРЕЕЗДОМ на прилегающую к полотну парковку - "а ГИБДД как всегда на посту" (впервые их там видел)
Вообщем написан протокол в котором написана статья именно 12.5 часть 4
Инспектор: Водитель ФИО управляя а/м объехал автомобили стоящие перед ж/д перездом по встречной полосе.
Водитель: Совершил объезд а/м для того чтобы повернуть на прилегающую к ж/д полотну парковку.
Я канешна надеялся на штраф или лишение, а на днях заехал к Мировому судье по месту рассмотрения и был "приятно" удивлён
Вообщем кто, что думает? Буду признателен всем кто поможет!

[mr.Karapuz]

Тебе к AnSI

http://www.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=129425

[kreker]

Велкам!Тел в личке!

[kreker]

Кстати видео есть?Схему видел?

[AB112]

Сообщение от kreker

Кстати видео есть?Схему видел?

Видео нет(во всяком случае НЕ показали), схему зарисовали и ... я расписался
Надеялся всё таки что там штраф или лишение, а так как без рецидива, то был уверен на первое

[AB112]

Денег кстати тоже не предлагал))) Тешу себя мыслью, что Борясь с корррррупцией, начну с себя)))

[kreker]

Ну эт ты зряяя...

[AB112]

Сообщение от kreker

Ну эт ты зряяя...

Согласен! Осознание содеянного приходит чуть позднее
Ну реально не думал что тут конкретное лишение

[brom]

Интуитивно догадываюсь что лишат.
Для полноты картины нужны все документы(проси ознакомиться у судьи), а именно рапорт и схема.
зы На скане протокола нихера не видно, да.

[kreker]

Если ты объехал 2-3 машины по встречке перед переездом - вероятнее всего лишат (если нарисовано и написано всё красиво)...

[AB112]

Сообщение от kreker

Если ты объехал 2-3 машины по встречке перед переездом - вероятнее всего лишат (если нарисовано и написано всё красиво)...

Судья заседает в 500 метрах от этого переезда, думаю она в курсе ЧТО ЗА ПЕРЕЕЗД, отсюда буду взывать к её пониманию!!!

[kreker]

Тщетно...Хоть слезу пускай...

[Nikopol]

отсюда буду взывать к её пониманию!!!

Нет бесполезнее дела, чем взывать к понимаю судьи..

[сараевод]

Да почему? Что она, не человек, да? Смотря как вести себя в суде. Каяться, посыпать голову пеплом, просить "тетнька, простите засранца" - может и покатить.

[AB112]

Сообщение от brom

Интуитивно догадываюсь что лишат.
Для полноты картины нужны все документы(проси ознакомиться у судьи), а именно рапорт и схема.
зы На скане протокола нихера не видно, да.

Ну как бы дааа, и мне тоже самое чуйка подсказывает
Но мне бы чуть попозже, недельки ЭДАК через три, чтобы велосезон открыть уже
3 апреля рассмотрение адм.дела

[kreker]

Сообщение от AB112

Ну как бы дааа, и мне тоже самое чуйка подсказывает
Но мне бы чуть попозже, недельки ЭДАК через три, чтобы велосезон открыть уже
3 апреля рассмотрение адм.дела

Откладывайся, тяни, вызывай и.т.д...

[AB112]

Сообщение от kreker

Откладывайся, тяни, вызывай и.т.д...

А куле тянуть то
Раньше сядем раньше выйдем(с)
Но слезу пущу

[kreker]

В апреле рано ещё на велек)))
Слезу не пускай, а лучше дави на свою законопослушность и добропорядочность как гражданина...Дадут 4 месяца...Где проживаешь?

[AB112]

Сообщение от kreker

В апреле рано ещё на велек)))
Слезу не пускай, а лучше дави на свою законопослушность и добропорядочность как гражданина...Дадут 4 месяца...Где проживаешь?

Ну как бы уже и характеристику составил на работе и галстук одену, да и нарушений ЗЛОСТНЫХ с 1995 года не было)))
Приокский район!

[kreker]

Сообщение от AB112

канешна надеялся на штраф

Это разве предусмотрено по ч.4 ст.12.15 ?

[AB112]

Сообщение от kreker

Это разве предусмотрено по ч.4 ст.12.15 ?

Инспектор оказался хитрее меня и не сказал что там БЕЗ ВАРИАНТОВ

[kreker]

Незнание закона не освобождает от ответственности.
12 главу КоАП знать обязан как водитель.

[AB112]

НАРОД!!!
А вот вопрос: А судья в принципе, несмотря на статью, может НЕ лишить?

[Nikopol]

срок если пропустит. Или если документы очень кривые а ты об этом письменно заявишь.

[AB112]

Сообщение от Nikopol

срок если пропустит. Или если документы очень кривые а ты об этом письменно заявишь.

Андрей, по подробнее про пропускание срока пожалуйста!

[kreker]

Сообщение от AB112

Андрей, по подробнее про пропускание срока пожалуйста!

Дел у суда очень много будет и не дойдёт в установленный срок до твоего...По истечению 2 мес пишешь заявление о прекращении дела об АП в виду истечения срока...Всё.Но тоже мало вероятно...Тем более ты же сказал что рассмотрение уже назначено.Значит не забыли (не отложили в дальний ящик) о твоём деле...

[brom]

Сообщение от kreker

По истечению 2 мес пишешь заявление о прекращении дела об АП в виду истечения срока...

Сейчас 3мес

[DiamondNN]

Только если признает тебя невиновным в инкриминируемом деянии. Вероятность этого равна нулю.
Либо если будет переквалификация на нарушение, по которому есть возможность не лишать. Но и тут вероятность, в данном случае, нулевая.

[Mac Bolan]

Сообщение от AB112

НАРОД!!!
А вот вопрос: А судья в принципе, несмотря на статью, может НЕ лишить?

Может.
Но дорого.

[AB112]

Сообщение от Mac Bolan

Может.
Но дорого.

Об этом можно было даже и не сообщать!

[Mac Bolan]

Сообщение от AB112

Об этом можно было даже и не сообщать!

А спрашивать ?
4 месяца быстро проходят.

Я вот уже половину срока "отмотал".

[AB112]

Сообщение от Mac Bolan

А спрашивать ?
4 месяца быстро проходят.

Я вот уже половину срока "отмотал".

Согласен! Ну как бы настроился на позитив - нарушил отвечу

[Gogi]

а ширина проезжей части там какая?
если больше 11-ти метров - у тебя есть шансы

[kreker]

Сообщение от Gogi

а ширина проезжей части там какая?
если больше 11-ти метров - у тебя есть шансы

Нету.

[AB112]

Сообщение от kreker

Нету.

В точку!!!

[AB112]

Сообщение от Gogi

а ширина проезжей части там какая?
если больше 11-ти метров - у тебя есть шансы

К сожалению думаю меньше, но померю обязательно

[kreker]

Я правильно понимаю, что ты так проплыл? (зел - пути, син - машины, крас - твой маршрут)

[AB112]

Сообщение от kreker

Я правильно понимаю, что ты так проплыл? (зел - пути, син - машины, крас - твой маршрут)

Да

[kreker]

Тогда скорее всего увы...

[AB112]

Самое смешное что и переездом то сие сооружение назвать тяжело)
И поезд (полтора вагона) двигался по верхним путям)))

[kreker]

Это уже не имеет значения...Пусть хоть пол вагона...

[Barbadian]

А скажи мне как лоер лореу, а разве нельзя применить ч.3 ст. 12.15? У него же прямо в протоколе написано "совершил объезд" и ни слова про "выезд на полосу встречного движения"?

[Тануки]

Схема всё разъяснит, которой у нас нет, но предположительно манёвр был нарисован с продолжением на стоянку - значит было движение по встречке. Если б он обратно вернулся...

[AB112]

Сообщение от Тануки

Схема всё разъяснит, которой у нас нет, но предположительно манёвр был нарисован с продолжением на стоянку - значит было движение по встречке. Если б он обратно вернулся...

Да, схемы копии нет....
Но как мне помница именно по встречке и налево
Лан, чО гадать то, буду придумывать по ходу РАССКАЗА, причём скажу, что инспектор мне не рассказал про наказание по этой статье, а сказал распишись: здесь здесь и здесь...
Вообщем решил бороться

[Barbadian]

Сообщение от AB112

причём скажу, что инспектор мне не рассказал про наказание по этой статье, а сказал распишись: здесь здесь и здесь...

Как то ты неправильно решил бороться Тебе судья скажет - а теперь распишись в получении постановления о лишении в\у

[AB112]

Сообщение от Barbadian

Как то ты неправильно решил бороться Тебе судья скажет - а теперь распишись в получении постановления о лишении в\у

Говорил же... растерялся.. был уверен что там штраф имеет право на существование
Ладно, что сделано то сделано!
Во вторник отпишусь как чего!!!

[Romshtex]

Во вторник разбор, что ли? Судье пытаться что-то объяснить в данном случае абсолютно бесполезно. Будешь разговаривать как со стеной. В суде с большей вероятностью могут принять во внимание лишь твои письменные объяснения, а ещё лучше какие-нибудь официальные документы.

[Gogi]

Сообщение от Barbadian

ни слова про "выезд на полосу встречного движения"?

внимательней протокол смотри - там написано, что объехал по встречной полосе
+ сейчас стоящие перед переездом ТС не считаются препятствием

[Barbadian]

Да там хрен разберешь Что ж - тогда печалька похоже...

[Тануки]

Ты не первый. Схема уже давно откатана, гайцы успешно применяют 12.15.4 в этих случаях, а судьи одобряют. Если сказки сочинять не умеешь, то готовь велик

[kreker]

А если умеешь...хотя всё равно готовь...

[AB112]

Сообщение от kreker

А если умеешь...хотя всё равно готовь...

Добрые

[AB112]

Велик с осени готов помыт и помазан)))
Блин, чуток бы потеплее...

[kreker]

Ты там с осени ездишь?!

[AB112]

Сообщение от kreker

Ты там с осени ездишь?!

Лет 5 уже как!

[Тануки]

Кстати, схему-то подписывал? Копию получал?

[kreker]

Сообщение от AB112

Видео нет(во всяком случае НЕ показали), схему зарисовали и ... я расписался
Надеялся всё таки что там штраф или лишение, а так как без рецидива, то был уверен на первое

Спраааашивали...

[Тануки]

Ну он не выложил, я и спросил... хотя по первому вопросу виноват, да

[alex_kls]

1. Не видно, что написано в объяснении.
2. По факту чистая ч.4 ст.12.15 КоАП РФ (п.8 "г" Постановление Пленума ВС РФ № 18 от 24.10.2006 г.)
3. НО !!! Советую почитать ГОСТ 52289-2004 и искать не соответствие установки дорожных знаков согласно ГОСТ перед ЖД переездом (откуда ТС знает что там ЖД переезд, если едет первый раз).
4. Интересно, где стояли ДПС (авто), если ближе 50 м от ЖД переезда, то это нарушение ПДД (п.12.5). Схему в студию

[AB112]

Сообщение от alex_kls

1. Не видно, что написано в объяснении.
2. По факту чистая ч.4 ст.12.15 КоАП РФ (п.8 "г" Постановление Пленума ВС РФ № 18 от 24.10.2006 г.)
3. НО !!! Советую почитать ГОСТ 52289-2004 и искать не соответствие установки дорожных знаков согласно ГОСТ перед ЖД переездом (откуда ТС знает что там ЖД переезд, если едет первый раз).
4. Интересно, где стояли ДПС (авто), если ближе 50 м от ЖД переезда, то это нарушение ПДД (п.12.5). Схему в студию

1. Там так и написано, объехал для поворота налево
2. Согласен, но есть смысл аккуратно поспорить
3. 5.2.6 Знаки 1.3.1 "Однопутная железная дорога" и 1.3.2 "Многопутная железная дорога" устанавливают перед всеми железнодорожными переездами без шлагбаума соответственно через железную дорогу с одним или двумя и более путями. При наличии на переезде светофорной сигнализации знаки устанавливают на одной опоре со светофором, (если только ЭТОТ момент) а при ее отсутствии - на расстоянии 6-10 м до ближнего рельса.
4. Кстати стояли там же, куда и я повернул, так называемая стихийная парковка

[alex_kls]

1. п.15.3 ПДД (в данном случае и разметка не ипет).
2. С ППВС будет трудновато и думаю не реально.
3. Я имел ввиду вообще наличие знаков и установка согласно ГОСТ (их видимость). Знаки вообще там эсть?
4. Походу ты объехал не 2-3 машины. 2-3 машины это как раз напротив въезда на стоянку. Надо схему.
Сходи к дежурному по переезду может переезд (сигнализация) был не исправен и сигналит уже 2-3 дня. Хотя он (деж.переезда) тебе наврядли что скажет. Тогда ищи свидетелей, что сигнализация не исправна была.

[Тануки]

Какая разница была исправна сигнализация или нет? Движения по встречке это не отменяет, состав нарушения есть, за это и привлекут. А вот по знакам - уже интереснее...

Кроме этого если на схеме указано 2 авто, и если действительно там место под них есть до переезда, это тоже может пригодиться, т.е. упирать на то, что вообще объезда как такового не было.

[alex_kls]

Вот тебе в помощь http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proe...o-granicy.html
Может чё и найдешь Часть 3 данной статьи - твоЁ, ну и смотри расстановку знаков перед ЖД переездом

[AB112]

Лишили(((
На 4 месяца(((
Можно сказать, учавствующие в обсуждении данной темы были правы, раз расписался на протоколе и схеме всё, СЧИТАЙ ДЕЛО ГОТОВО!
Выводы на будущее сделаны - ответ ВСЕГДА должен быть один: НЕ состоял НЕ был и НЕ учавствовал))))
Вопрос к уже испытуемым по данной статье, процедура сдачи времянки и получения обратно вод.удостоверения.
Как я понял, времянку мне надо сдать через 10 дней(срок после которого постановление вступает в силу) на ул. Стрелка, 3, а вот куда там и как? Ну и соответственно как и где обратно забирать права и надо ли будет сдавать теорию?

[DeD]

Сообщение от AB112

и надо ли будет сдавать теорию?

Конечно. Надо будет сдать теорию, практику, двух подельников и посуду.

[AB112]

Сообщение от DeD

Конечно. Надо будет сдать теорию, практику, двух подельников и посуду.

Смешно канешна, а есть что по делу?

[alex_kls]

Сообщение от AB112

Смешно канешна, а есть что по делу?

Читай http://pddmaster.ru/voditelskie-prav...lisheniya.html + Обзор законодательства Верховного Суда РФ за 3 квартал 2008 года + Указявка на сайте ГИБДД. Удачи

[AB112]

Сообщение от alex_kls

Читай http://pddmaster.ru/voditelskie-prav...lisheniya.html + Обзор законодательства Верховного Суда РФ за 3 квартал 2008 года + Указявка на сайте ГИБДД. Удачи

Спасибо, разобрался!
На будущее(не дай бог никому конечно же):
Временное разрешение сдаётся туда, сотрудники какого подразделения у вас изъяли(в моём случае СпецРота ну Удмуртской), а не то что прописано в постановлении суда(в судебном постановлении прописан юридический адрес ГИБДД - моразм не правда ли )
По истечении срока приходим в тоже подразделение ГИБДД приносим паспорт, мед справку и её копию!

Всем спасибо за инфу и поддержку!

[alex_kls]

Опять ты не правильно понял. Временное разрешение (ВР) сдается только в том случае, если оно (ВР) тебе было выдано взамен утраченного, похищенного, утерянного водительского удостоверения. Читай внимательней.
Но я бы на твоем месте обжаловал решение мирового, т.к. объезд ты совершил не в границах ЖД переезда, граница ЖД перезда начинается после знака Х, при отсутствии шлагбаума данный знак установливается в сочетании со знаком STOP, перед которым ты обязан остановиться. Хотя не видя схемы, расстановки знаков и разметки делать выводы очень сложно.

[Duke Solo]

Обжалуй дальше, терять-то нечего.

Даже несмотря на весь идиотизм наших законов, малозначительность правонарушения очевидна.