про 80й бензин

[Аппарат]

Заведу тему тут ибо в 4х4 много владельцев, эксплуатирующих УАЗы на 80м бензине.
В свете сокращения производства 80го бензина, на сайте ЗМЗ появилось официальное обращение к пользователям:

Вниманию потребителя


В связи с планируемым прекращением производства бензинов А-76 и АИ-80 для выхода из складывающейся ситуации ОАО «ЗМЗ» рекомендует:

23.12.2010
1. При эксплуатации 8-ми цилиндровых двигателей ЗМЗ на бензине Регуляр-92 ГОСТ Р 51105-97, АИ-92 ТУ 38.001165-97 или Премиум-95 ГОСТ Р 51105-97 для исключения прогорания выпускных клапанов требуется изменение установочного угла опережения зажигания в сторону увеличения на 4^о по коленчатому валу, что соответствует 1 делению на шкале установочной пластины. После увеличения установочного угла произвести корректировку установки момента зажигания с целью получения наилучших динамических качеств автомобиля. Корректировку проводить на прогретом автомобиле желательно с полной загрузкой на режиме разгона на прямой передаче с 20 до 60 км/час,
или
- для работы на газовом топливе на ЗМЗ освоен для поставки в запасные части комплект 5234.3906571, в который входят: головка цилиндров с клапанами 66-06-1003007-40, прокладка головки цилиндров 66-01-1003020-05, штанга толкателя клапана 66-1007175-30, детали крепежа (шпильки). Степень сжатия у двигателей с этим комплектом составляет 8,5. Такой комплект может быть использован при переоборудовании двигателей для работы на бензинах с октановым числом 92-95.
2. При эксплуатации двигателей ЗМЗ-4021, ЗМЗ-4025, ЗМЗ-4104 на бензине Регуляр-92 ГОСТ Р 51105-97, АИ-92 ТУ 38.001165-97 или Премиум-95 ГОСТ Р 51105-97 для исключения прогорания выпускных клапанов требуется изменение установочного угла опережения зажигания в сторону увеличения на 4^о по коленчатому валу, что соответствует 1 делению на шкале установочной пластины. После увеличения установочного угла произвести корректировку установки момента зажигания с целью получения наилучших динамических качеств автомобиля. Корректировку проводить на прогретом до 80-90⁰С автомобиле, на прямой передаче двигаясь со скоростью 30-40 км/ч, дать автомобилю разгон, резко, до отказа нажав на педаль дроссельных заслонок,
или
- подрезать нижнюю (прилегающую к блоку) плоскость головки цилиндров 4021.1003007, на 3,6 мм и заменить штанги 21-1007175-Б на штанги 54-1007175,
или
- заменить головку цилиндров 4021.1003007 и штанги 21-1007175-Б на головку 402.1003007 и штанги 54-1007175 (кроме двигателя ЗМЗ-4104).

Думаю будет полезно!

[Archimed]

Меня забавляет наше отечественное запретительное головотяпство. Видел в продаже 76 в Швейцарии и в Финляндии. Не везде, скорее наоборот - искать надо, но там и не используется он давно, так массово, как у нас.

[Аппарат]

Кстати на сайте УМЗ тишиинааааа.... Как будто и не происходит ничего и ульяновские моторы спокойно переваривают любой бензин ))))
Хотя нет... вот нашел в вопросах и ответах
http://www.umz-gaz.ru/feedback-chv.html

Двигатель УМЗ 421500. Как можно перейти на 92ой бензин?
Ответ специалистов УМЗ:
Для перехода на бензин А-92 необходимо уменьшить объем камеры сгорания(повысить степень сжатия). Для этого необходимо с нижней плоскости головки убрать фрезеровкой 4 мм а также заменить штанги на короткие (283 мм).

Написал кляузу в обратную связь УМЗ, посмотрим... )))))

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

Написал кляузу в обратную связь УМЗ, посмотрим... )))))

в ветке вапрос-отвед темы тока от августа 10года! или не тудыть блядел?

[Аппарат]

Глядел.... я цитату про фрезеровку головки на 4 мм оттуда приводил.... Посмотрим на сколько расторопны УМЗ с ответами )))))

[Vladimirych]

балин ну не вижу я енту цитату у них...
ЗЫ стар наверно стал глазами!

зыыыы: вот она ептить

30.08.2010
Двигатель УМЗ 421500. Как можно перейти на 92ой бензин?

даааааа свежее нетути нииичаво

[Аппарат]

http://www.umz-gaz.ru/chv-gaz.html
Восьмой сверху ответ

[Аппарат]

Вот и УМЗ на мою кляузу ответил ))))
http://www.umz-gaz.ru/karb-28-01-2011.html

В соответствие с Постановлением Правительства РФ № 118 от 27.02.2008 г. с 01.01.2011 прекращается выработка бензина марок А-76 и А-80 Евро-2.
В связи с этим сообщаем, что ранее выпущенные ОАО «УМЗ» карбюраторные двигатели разрешается эксплуатировать на бензине марок «Регуляр-92» и «Премиум-95» ГОСТ Р 51105, а также «Регуляр Евро-92» и «Премиум Евро-95» по ГОСТ Р 51866 вместо указанного в руководствах по эксплуатации автомобилей бензина марок Нормаль-80 ГОСТР51105 и А‑76 ГОСТ-2084, как без дополнительного переоборудования, так и с доработкой двигателя.
В первом случае необходимо установить момент зажигания по меткам в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля. Проверка правильности установки момента зажигания по наличию детонационных стуков при движении автомобиля не проводится. Для улучшения эксплуатационных качеств двигателя следует повернуть корпус распределителя по шкале октан-корректора на одно деление по часовой стрелке, что соответствует увеличению угла опережения зажигания на 4 градуса по коленчатому валу.
Однако, предпочтительным является второй вариант - увеличение степени сжатия двигателя путем снятия с плоскости головки цилиндров, прилегающей к поверхности блока цилиндров, слоя металла толщиной 2,5+0,5 мм: чистота обработки поверхности головки Ra 2,5; допуск плоскостности 0,05 мм; объём камер сгорания 75,5±1,5 см³. Альтернативой данной операции является замена головки блока цилиндров на новую 421.1003010-21. При доработке или замене головки блока, следует установить «Комплект штанг толкателей клапана и винтов регулировочных клапана» 4216.1007024 вместо установленных ранее. Штанги входящие в данный комплект имеют некоторые конструктивные отличия и уменьшенную на 4 мм длину. Регулировку момента зажигания следует проводить в полном соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля (установка по меткам с последующей корректировкой при движении автомобиля). Замена головки блока цилиндров на новую или доработанную приводит к повышению степени сжатия, поэтому следует использовать свечи зажигания с калильным числом не менее 17 единиц (А17ДВРМ или А17ВР; LR15YC или NR15YC в зависимости от длины резьбовой части в головке блока). Также, с увеличением степени сжатия сокращается на 5-7% удельный расход топлива, что может положительно сказаться и на эксплуатационном расходе топлива.

[Love0806]

Сообщение от Аппарат

Вот и УМЗ на мою кляузу ответил ))))

ты обычными словами можешь перевести, что там написано???

[Vladimirych]

обычными словами, при переходе на 92й надо в первом случае подправить зажигание! во втором применить малую разборку мотора для замены или ремонта "головы" мотора.
в первом случае мы ненадолго оттягиваем ))))) переход ко второму случаю!

[Аппарат]

Почти все правильно написал, но я чутас переиначу:
1. Можно поправить зажигание на 1 метку и забить, но вероятен прогар клапанов, и потеря мощности, поэтому лучше:
2. Фрезерануть головку блока цилиндров на 2,5-3,0 мм. поменяв при этом штанги привода клапанов или
3. Поставить новую головку блока цилиндров (№421.1003010-21) и штанги привода клапанов («Комплект штанг толкателей клапана и винтов регулировочных клапана» 4216.1007024 )
При этом 2 или 3 варианты предпочтительнее первого, ибо тем самым увеличишь мощность мотора. Так же при 2 или 3 варианте рекомендуется замена свечей зажигания с калильным числом не менее 17 единиц (А17ДВРМ или А17ВР; LR15YC или NR15YC в зависимости от длины резьбовой части в головке блока)
при 2 или 3 варианте регулировка зажигания согласно п.1 - обязательна....

[Vladimirych]

так и я ап томже! что в первом случае мы ненадолго оттягиваем конец! ))))))))

[OPS]

Сообщение от Vladimirych

мы ненадолго оттягиваем конец! ))))))))

Чей

[Vladimirych]

Сообщение от OPS

Чей

мотора чей же есчо?

[оберст]

Сообщение от Vladimirych

обычными словами, при переходе на 92й надо в первом случае подправить зажигание! во втором применить малую разборку мотора для замены или ремонта "головы" мотора.
в первом случае мы ненадолго оттягиваем ))))) переход ко второму случаю!

Так где же,можно качественно сделать?Потому что небольшая ошибка может и на 98й или ещё куда нить закинуть.На форуме"Азбуки"к одному мнению пришли-надо пилить,но сколько?

[dmitriy78]

Штанги подойдут от 4026 на 421500 отфрейзерованную голову

[Дед Мазай]

Сообщение от Archimed

Видел в продаже 76 в Швейцарии

Где и когда, позволь полюбопытствовать?
Я что-то ниже Супер (ака 95) давно не видал

[headhunter]

Сообщение от Аппарат

Заведу тему тут ибо в 4х4 много владельцев, эксплуатирующих УАЗы на 80м бензине.

Расход, интересно, на 92м будет... Хотя сейчас 80й дороже 92го стал.

[Аппарат]

Расход, интересно, на 92м будет...

ИМХО такой же.....

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

ИМХО такой же.....

не хвахт, может буть и поэкономичнее, хотя многое от настроек мотора зависит и от ходовки тоже!

[Gangster]

Когда на бухани капиталку и расточку двигла делали, то решили перейти с 76-го на 92-95, после всех переделок расход уменьшился на 3.5 литра.

[Vladimirych]

где башку фрезеровали?

[Аппарат]

Тибе снижение расхода бензуса не грозит брут

[Juventus]

подрезать нижнюю (прилегающую к блоку) плоскость головки цилиндров 4021.1003007, на 3,6 мм и заменить штанги 21-1007175-Б на штанги 54-1007175

у меня такой вопрос. как узнать на сколько надо подрезать головку блока цилиндров под 92 бенз? ее однажды уже подрезали для того чтоб убрать раковины.. а на сколько ее тогда подрезали никто не знает.

[Аппарат]

что бы не рисковать (не снять с головки через чур много), я бы использовал вот этот способ

- заменить головку цилиндров 4021.1003007 и штанги 21-1007175-Б на головку 402.1003007 и штанги 54-1007175 (кроме двигателя ЗМЗ-4104).

[Juventus]

Сообщение от Аппарат

что бы не рисковать (не снять с головки через чур много), я бы использовал вот этот способ

да так то оно понятно что лучше. дорого только по сравнению с первым вариантом.

думал может как то замерить можно чтоб не снять лишнего.. или прийдеца так ездить

[jushi]

А если взять у кого-нить, например в магазине, оригинальную неподрезанную голову, измерить и вычесть? Не катит такой вариант?

[Аппарат]

Ты её рулеткой будешь мерить? )))))))

[jushi]

Штангенциркулем?

[Juventus]

Сообщение от jushi

А если взять у кого-нить, например в магазине, оригинальную неподрезанную голову, измерить и вычесть? Не катит такой вариант?

идея хорошая.. надо придумать как ее замерить

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

Тибе снижение расхода бензуса не грозит брут

пачиму? нукаСЬ обьясниЗЬ!

[Аппарат]

ПаТаМу старшой, что на Лажаре столько металлу и такая парусность, что вся экономия идет в трубу....

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

ПаТаМу старшой, что на Лажаре столько металлу и такая парусность, что вся экономия идет в трубу....

аха, у тя Бася из стеклопластика мона подуматИ! )))

[Аппарат]

Так я про снижение расходу и не трындю )))))) А вообще думаю ГБО все более актуальным становится.....

[Qvester]

Сообщение от Аппарат

Так я про снижение расходу и не трындю )))))) А вообще думаю ГБО все более актуальным становится.....

говорят газ на 5рэ подорожал...
пока хоть и выгоднее на газу но уже не так ощутимо как раньше((((

ПыСы слухи...

[Vladimirych]

ничего не слухи! посмотри по газовым заправкам 14-15р стал!

[OPS]

Сообщение от Vladimirych

ничего не слухи! посмотри по газовым заправкам 14-15р стал!

А соляра вообще жесть 25 руб видел, ну и где теперь экономия между бензином и дизелем?

[Андрей Терентьев]

В расходе только))))

[Qvester]

Сообщение от Vladimirych

ничего не слухи! посмотри по газовым заправкам 14-15р стал!

щас без руля потому не смотрю на цены)))
А соляра вообще жесть 25 руб видел, ну и где теперь экономия между бензином и дизелем?

экономия осталась только в более низком расходе при прочих равных...

[Love0806]

сегодня была на заправке такси-ойл. спросила заправщицу про 80-й бензин! она говорит, что отменили на него ограничение и он будет, как раньше!

[Qvester]

Сообщение от Love0806

сегодня была на заправке такси-ойл. спросила заправщицу про 80-й бензин! она говорит, что отменили на него ограничение и он будет, как раньше!

а панику то развели xDDD

[Gangster]

на заводе, то ли на Авиационном, то ли на Сормовском. Это 6 лет назад было. Движек ЗМЗ 4021. Тогда еще горшки растачивали до 96 мм, распредвал, поршня и шатуны другие ставили. Где-то 110 л.с. получилось По ощущениям модернизированный мотор мощнее чем 421-й стал.

[cmiblik]

Сообщение от headhunter

Расход, интересно, на 92м будет... Хотя сейчас 80й дороже 92го стал.

Пока еще 10 копеек разницы в пользу 80

[Аппарат]

Эксгумирую темку немножечко. По скольку являюсь владельцем автомобиля УАЗ с двигателем ЗМЗ-4104, занялся вопросом поиска новой ГБЦ под 92й бензин.
Смутило меня вот это разьяснение:

- заменить головку цилиндров 4021.1003007 и штанги 21-1007175-Б на головку 402.1003007 и штанги 54-1007175 (кроме двигателя ЗМЗ-4104).

Написал письмо на ЗМЗ и получил более развернутый ответ:

Я являюсь счастливым обладаелем автомобиля с двигателем ЗМЗ 4104, в свете последних событий о прекращении производства на территории РФ бензина марок А-76 и А-80, задумался о переходе на более высокооктановое топливо.
На Вашем сайте написанно предписание владельцам таких автомобилей
http://www.zmz.ru/consumer/warning/214

Я процитирую часть текста
или
- заменить головку цилиндров 4021.1003007 и штанги 21-1007175-Б на головку 402.1003007 и штанги 54-1007175 (кроме двигателя ЗМЗ-4104).
Возникает вопрос, что делать владельцам двигателей ЗМЗ 4104? Какую использовать головку блока цилиндров и штанги. Укажите пожалуйста каталожные номера.
Надеюсь на быстрый и внятный ответ. Спасибо!

Ответ ЗМЗ

Здравствуйте, Андрей!
Вам надо или увеличить установочный угол опережения зажигания на 4 градуса
или подрезать плоскость головки, прилегающую к блоку цилиндров на 3,6 мм и заменить штанги 21-1007175-Б на 54-1007175. Головка с повышенной
степенью для двигателя ЗМЗ-4104 не выпускается. Некоторые владельцы автомобилей устанавливают головку 402.1003007, но в этом случае могут возникнуть проблемы с охлаждением головки (они немного отличаются водяными протоками), поэтому мы такую замену не рекомендуем.
С уважением,
Ведущий инженер-конструктор ..............

[Vladimirych]

ну и? будешь резать? или увеличивать угол???? )))))))))))

[Аппарат]

резать нуно, от увеличения угла толку мало - ехать не будет, вероятность прогара клапанов выше.....
Хотя на сайте УМЗ прямо написали - ничего делать не нуно, все ездит на 92м бензине. На УАЗбуке по ентому поводу уже негодуе...

[bareter]

Подскажите, и неужели достаточно будет крутнуть зажигание на пораньше? Ведь 92-бензин горит дольше. Получается, что и опережение с увеличением оборотов должно быть более сильным? Не придется ли ещё и с пружинками в трамблёре шаманить?
Или надо бы, но и так всё будет в пределах погрешности?

[Аппарат]

на УМЗ вон говорят - все хорошо прекрасная маркиза, регулируйте угол и будет вам счастие... http://www.umz-gaz.ru/karb-28-01-2011.html

А вообще странно, сначала говорили - фрезеровать головку http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...15&postcount=1
а потом опс.... и сняли эту рекомендацию с сайта....

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

а потом опс.... и сняли эту рекомендацию с сайта....

а всё патаму что! 92й у нас в рассее как 80й там!

[bareter]

Сообщение от Vladimirych

а всё патаму что! 92й у нас в рассее как 80й там!

Аа. Ну, это да. Типа можно, даже, и угол почти не крутить :-)

[Toothpick]

резать придется по любому...
ежели сразу не сделать, то потом, возможно... ремонт или замена
Под газ кстати тоже шлифовать надо.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Toothpick

...Под газ кстати тоже шлифовать надо.

И правильно. Еще в 80-90-е говорилось, что движок под 92-й ходит на газу лучше.

[Аппарат]

да... ибо октановое число газа близко к 100

[bareter]

Сообщение от Аппарат

да... ибо октановое число газа близко к 100

Вот, скажите, тогда. Почему же, если высоту головки блока не уменьшать, а только крутнуть зажигание, то прогорят клапана? Как соотносится высота головки и возможный прогар клапанов. Вот, чрезмерно позднее зажигание - понятно: смесь там еще вовсю горит, а клапана уже начинают открываться. А тут в чём дело? Уж, вроде, даже на газу ездят, оставляя высоту головки под 92-й (а не под близкое к 100) - ничего не прогорает.