Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук > Шины. Диски. Аккумуляторы.
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Шины. Диски. Аккумуляторы. Профессиональные консультации, ответы на вопросы по теме раздела осуществляют специалисты компании "Линарис".

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 03-03-2009, 14:45 Влияет ли заряд аккумулятора на его массу?   #1
Мистер
Постоянный посетитель
Возник такой вот любопытный вопрос. Имеется батарея SLA аккумуляторов, ну, например, обычная автомобильная. При ее заряде плотность электролита растет, а уровень практически не меняется. Значит ли это, что, заряжая аккумулятор, мы увеличиваем его массу? А разряжая его, получаем энергию и дефект массы аккумулятора?
Мистер вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 14:54   #2
Sanych
Завсегдатай
нет. Увеличивается плотность, меняется уровень, лишней массе взяться неоткуда
__________________
Действительно, в России две беды. Если с одной из них еще можно как-то справиться при помощи асфальтоукладчиков и дорожных катков, то вот с дорогами-то все намного труднее.
Sanych вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 15:11   #3
Мистер
Постоянный посетитель
А с чего бы уровню при заряде падать? При заряде аккумулятора, молекулы электролита диссоциируют на ионы, а это менее плотная "упаковка" атомов, разве нет? Получается, что плотность должна падать при повышении ионизации, а уровень расти. По факту имеем обратное?
Мистер вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 17:21   #4
НеРезидент
Постоянный посетитель
Как я только что нагуглил, ничего там не ионизируется. Просто во время заряда сульфатное основание отделяется от свинца пластин и востанавливаетяс в серную кислоту. Плотность растет за счет того, что пластины становятся легче.
НеРезидент вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 16:22   #5
Tankist
Матерый
Странный вопрос.
Закон сохранения вещества никто не отменял. При заряде вещества в аккуме лишь перераспределяются. Хотя, масса аккума немного уменьшается в процессе заряда, из-за того что из него при заряде выделятся газ, т.е. вещество уходит во внешний мир.
Идея ААЗа насчет массы электронов тоже не верна - сколько их пришло в аккум на минусовую клемму, столько уйдет с плюсовой - закон Кирхгофа.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 17:33   #6
Мистер
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Tankist
Странный вопрос.
Закон сохранения вещества никто не отменял. При заряде вещества в аккуме лишь перераспределяются. Хотя, масса аккума немного уменьшается в процессе заряда, из-за того что из него при заряде выделятся газ, т.е. вещество уходит во внешний мир.
Это побочный эффект, вызванный электролизом воды, которая находится в электролите.
Цитата:
Сообщение от Tankist
Идея ААЗа насчет массы электронов тоже не верна - сколько их пришло в аккум на минусовую клемму, столько уйдет с плюсовой - закон Кирхгофа.
Закон Кирхгофа работает для электрического тока. Электрический ток это не перемещение электронов, а передача импульса между ними. Импульсы на входе и выходе батареи будут действительно равны, но это не позволяет сделать заключение о том, что через положительную и отрицательную клемму пройдет одинаковое количество электронов.
Мистер вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 17:39   #7
НеРезидент
Постоянный посетитель
Электрический ток это движение заряженных частиц и измеряется в кулон/сек через сечение. Одинаковый ток означает прохождение одинакового заряда через оба контакта в один момент времени. Если предположить, что все электроны имеют одинаковый заряд , получается, что через контакты проходит одинаковое количество электронов.
НеРезидент вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 18:24   #8
aaz
Мастер ссылок
Электроны другими путями "улететь"/"прилететь" могут.
aaz вне форума  
 
Старый 04-03-2009, 12:46   #9
Мистер
Постоянный посетитель
Подожди-ка. Если при заряде в аккумулятор через минусовую клемму втекло какое-то количество электронов, а с положительной столько же вытекло, получается, что электрический заряд аккумулятора не изменился? То, что ты написал, для куска провода действительно, а аккумулятор от провода несколько отличается. Более корректно было бы аккумулятор с конденсатором сравнивать, не так ли?
Мистер вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 15:09   #10
aaz
Мастер ссылок
Вообще говоря, электроны тоже массу имеют.
aaz вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 15:11   #11
hoopoe
Матерый
и что? в заряженном аккуме больше электронов чем в разряженом?
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 15:14   #12
Jag Mort
Лесной человек
а вдруг там не электроны, а дырки, как в полупроводниках
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 18:32   #13
bars177
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от aaz
Вообще говоря, электроны тоже массу имеют.
Сколько весит кВт ?
bars177 вне форума  
 
Старый 03-03-2009, 19:26   #14
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от bars177
Сколько весит кВт ?
В кВт, вообще-то, мощность измеряется, а не заряд
Андрей Терентьев вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:20.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК