Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Болтовня
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Болтовня Флиртуем, травим байки и анекдоты, расслабляемся.

Результаты опроса: Переписька
А что(кто) это такое 5 4.76%
Местами, то что на уроке спрашивали 43 40.95%
Честно, от корки до корки 44 41.90%
Перечитывал(ю) 11 10.48%
ЭОС 2 1.90%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-02-2012, 08:37   #101
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
Ну да, миллионы хомячков не могут ошибаться. А ещё есть миллионы фанатов тех самых иванушек и петросяна. Наверное, это я больной, что считаю их гаааааавном, да?

Давай не будем путать алкоголизм с профессией? А потребление масскультуры с чтением?
Первое пассивно, второе - показатель активности. Иванушки с петроянами являются по сути антагонистами набокову с улицкими. Чем больше общество потребляет первое, тем меньше оно занимается вторым. Чем больше оно жует, тем меньше думает. И как конечный результат тупеет и вымирает. Поскольку соотношение масскультуры/чтение - это уже показатель общего уровня культуры и самосознания. И тот факт, что ты легко оперируешь именами первых, но не знаешь имен вторых тоже является тревожным звоночком.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
Старый 04-02-2012, 01:10   #102
Снежа
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
Вот скажите-ка, как по вашему, много школьников читают эту муть с удовольствием?


ниче не знаю про "много школьников"... сама читала войну и мир по программе, в отличие от большинства программных произведений, которые прочитала гораздо раньше, и получила массу удовольствия



Цитата:
Сударыня, а каким количеством новых для вас произведений был отмечен ваш прошлый год? То есть не перечитанных, а лишь прочтённых впервые. И не считаем рассказы и повести, только полновесные романы. Просто интересно.

(Порылся в своих логах - к сожалению, сам немного не добрал до полусотни.)

всяко значительно больше 50... точно посчитать не смогу, потому что часть была в бумажном виде куплена, часть брала в том же виде у друзей, родственников, часть читалась просто онлайн на либрусеке, когда не было работы, часть муж закачивал на е-бук
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
Старый 04-02-2012, 01:35   #103
didandr
Матерый
Хм.
Я вот точно помню, что в школе мы это проходили.
Или должны были проходить.
Но убей бог лаптем не могу вспомнить, о чем там эти писот страниц.

Но вот как увеличить порог подавления обратного бриллюэновского рассеяния, при попомощи паяльника и сэкономить этим несколько десятков тысяч баксоф, я почему-то знаю наизусть.


К чему это я.
К тому, что нахрена нас в школе учили тому, что нам ни когда в жизни не будет нужно.
И через 30 лет после ее окончания мы даже не вспомним, чему нас там учили.
Почему нас там не учили зарабатывать деньги и заниматься любовью?
Нахрена эта школа нужна-то?

Из школы я помню таблицу умножения, закон Ома, строение солнечной системы и формулу спирта.
Всё.
Писать и читать я умел еще до школы.
Правила русского языка мне понадобились только через 15 лет после ее окончания......
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
Старый 04-02-2012, 02:23   #104
Shvedka
Старожил
Цитата:
Сообщение от Grey
А книга рецептов от Ниро Вульфа там была?
Неа Хотя тема вкусной еды там очень "вкусно" раскрыта
У меня что, тома какие-то неправильные, что ли? Ф топку их???
Shvedka вне форума  
Старый 04-02-2012, 08:53   #105
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
Классики же... Сейчас же - нудятина не-пойми-о-чём.

Для того, чтобы получать удовольствие от некоторых классиков надо прожить полжизни.
TLK вне форума  
Старый 04-02-2012, 18:57   #106
Bars.Nord
Завсегдатай
Вот именно к этому я и клоню. По кой бес школьники должны читать тонны мути и разучивать сраные стишки?! С какого перепугу принудительно требуют страдать СПГС, строча трёх страничные сочинения на тему "Что имел ввиду автор этого четверостишья про белочек, грызущих орешек?"

Цитата:
© bash.org.ru
…Автор хотел сказать своим произведением, что ему глубоко противны учителя литературы и прочие словесники, которые заставляют школьников штудировать его произведения и писать сочинения о том, что «автор хотел сказать…» Автор также в гробу видал литературных критиков, искусствоедов, библиографов и остальных вторичных паразитов, которые слетаются на его произведения, как мухи на плафон.

Особенно автору омерзителен тот картавый хрен в телевизоре, который учинил цикл передач про автора. Пока автор был жив, он таких эстетствующих кастратов шваброй сношал.


Школа должна давать массу технических знаний, основу некоторых гуманитарных и лингвистических, а так же воспитывать из ребёнка Человека, а не ту мразь, которая растёт сейчас.
Bars.Nord вне форума  
Старый 04-02-2012, 19:03   #107
Bars.Nord
Завсегдатай
Это единственные примеры, которые вспомнились, кстати. А чтение того же толстого когда-то тоже было масс-культурой. Потом интерес народа пропал, так как пропала свежесть и актуальность. Всё течёт, всё меняется.
Видеть хорошее только в том, к чему приучили, и не уметь видеть недостатки в любимом, равно как и достоинства в новом и неизведанном - вот "тревожный звоночек". Если человек замер на том, что ему вдолбили, и не видит новое, он умер. Даже если сердце ещё бьётся...
Bars.Nord вне форума  
Старый 04-02-2012, 19:06   #108
Bars.Nord
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Снежа
всяко значительно больше 50...

50 полновесных романов по 300 страниц? Книга в неделю? Очевиден избыток свободного времени.
Bars.Nord вне форума  
Старый 04-02-2012, 21:26   #109
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
Видеть хорошее только в том, к чему приучили, и не уметь видеть недостатки в любимом, равно как и достоинства в новом и неизведанном - вот "тревожный звоночек". Если человек замер на том, что ему вдолбили, и не видит новое, он умер. Даже если сердце ещё бьётся...

Абсолютно согласна. Консерватизм и догматичность никогда не приносили пользу.
Однако не вижу логической связки с предыдущей дискуссией. Если читать Толстого - консерватизм, то не согласна. Война и мир (да и другие книги Толстого, и не только Толстого) - огромный художественно обработанный срез культуры и общества того времени. Выкидывать его из образования имхо не просто глупо, а даже опасно.

А еще меня насторожил странный вопрос: сколько книг было прочитано в прошлом году?
А как это можно сосчитать? Нет, ну можно наверное как-то. Приблизительно.
Все равно что у телемана спросить, а сколько программ вы посмотрели за год? Мне кажется, самым правильным ответом будет: докуа много
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
Старый 04-02-2012, 23:47   #110
Снежа
Матерый
без понятия, сколько там было страниц... ради интереса посмотрела Геймана "Никогде" - не так давно его почти случайно для себя открыла - 409 страниц... прочитала дня за три... я вообще быстро читаю... а электронная книжка у меня всегда с собой... вообще, считать свободное время у других это почти так же неприлично как считать деньги в чужих карманах... фу
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
Старый 05-02-2012, 03:07   #111
Bars.Nord
Завсегдатай
Превосходный пример. Да, миледи, очевидно, что книги - это ваша страсть. В моём случае, это давно перестало быть основным хобби, но тем не менее, упрекать человека в "полном отсутствии интереса к чтению", да ещё вот так, слёту, ничего о нём не зная, немного грубовато, правда?
Bars.Nord вне форума  
Старый 05-02-2012, 03:47   #112
Bars.Nord
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Fossa
Абсолютно согласна. Консерватизм и догматичность никогда не приносили пользу.
Однако не вижу логической связки с предыдущей дискуссией. Если читать Толстого - консерватизм, то не согласна. Война и мир (да и другие книги Толстого, и не только Толстого) - огромный художественно обработанный срез культуры и общества того времени. Выкидывать его из образования имхо не просто глупо, а даже опасно.


Консерватизм - превозносить его как "безусловную ценность" только потому, что вам так вбили в голову. Чем ценен антиквариат? Чем отличается от обычного старого хлама? Ржавая "копейка" - антиквариат? Ценность? Вряд ли. А вот если это одна из первых сошедших с конвейера, на которой ездил какой-нибудь САМ, то в глазах многих людей, она приобретает ценность. А по мне, так всё равно тот же хлам, отживший своё.
Ценность обсуждаемого произведения - не просто "срез времени". Не забывайте, что это лишь взгляд одного человека (потому уже не объективно, а субъективно оцененный), да ещё и не от мира сего, если уж быть честным.

Цитата:
Педивикия.
Позже Толстой скептически относился к своим романам. В январе 1871 года Толстой отправил Фету письмо: «Как я счастлив,… что писать дребедени многословной вроде „Войны“ я больше никогда не стану».
6.12.1908 года Толстой записал в дневнике: «Люди любят меня за те пустяки — „Война и мир“ и т. п., которые им кажутся очень важными».
Летом 1909 года один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание «Войны и мира» и «Анны Карениной». Толстой ответил: «Это всё равно, что к Эдисону кто-нибудь пришёл и сказал бы: „Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку“. Я приписываю значение совсем другим своим книгам».

Это краткая ремарка относительно отношения автора к своему творению, которое так превозносят и в коем ищут тонны сокрытого глубинного смысла.
Так же рекомендую обновить свои знания по его биографии. Что он "был близок к народу", в школе всем, наверное, говорили, да? А про остальное? Например, для понимая характера стоит узнать, что он, фактически, был сектантом, а не просто "одевался в простое и раздавал имущество". Этот человек всерьёз считал, что не надо поднимать простых людей до культурного уровня, нужно самим скатиться в такое же состояние. Он пытался вести уроки у детей, но своей замечательной манере: никакой дисциплины и... никакого преподавания, по сути. Словом, немало интересностей донесла до нас история об этом человеке. Считать его творчество за объективный взгляд на "срез истории"? Да ни за что!

(Вброс закончен, дальше идёт честное мнение для тех, у кого хватило терпения зачем-то читать моё словоблудие.)
И, да. Его надо выкинуть. Из обязательной программы. Безусловно, произведение любопытно, тем более, что автор писал как раз на основе собственного опыта. Как о войне, так и о мире. Просто это всё должно быть факультативно. Не нужно навязывать детям это тяжёлое для их возраста и не очень нужное для развития произведение. Как и многое другое, надо лишь предлагать и подталкивать к изучению, а не впихивать силой, расставляя колы за незнание. Ни один современный человек не воспользуется знанием этого произведения ни в личной жизни, ни на работе, кроме как вот так поспорить о нём, быть может.


Цитата:
Сообщение от Fossa
А еще меня насторожил странный вопрос: сколько книг было прочитано в прошлом году?
А как это можно сосчитать? Нет, ну можно наверное как-то. Приблизительно.
Все равно что у телемана спросить, а сколько программ вы посмотрели за год? Мне кажется, самым правильным ответом будет: докуа много

А это опять о субъективности таких оценок, сударыня. Я знаю тех, для кого десяток книг в год - это неплохое достижение. Ибо иногда они не читают за год вообще ни одной. Для меня же толстенькая книга в неделю - это норма. А дохрена - это "Чужак в чужой стране" за один день. И так день за днём. Но увы, после устройства на постоянную работу на такое, увы, времени нет. Да и желания.
Bars.Nord вне форума  
Старый 05-02-2012, 11:12   #113
Fossa
Матерый
У нас просто разные системы координат.
В вашей сравнивается историческая ценность книги и автомобиля. В моей невозможно сравнить ценность книги и машины. Ну просто они из разных сфер.

В вашей существует скорость и объем прочитанного. В моей не считают количество прочитанных страниц. Это несущественный критерий.

Поэтому согласна, что в вашей системе координат Толстого надо оставить факультативно. Или вообще убрать.
В моей - оставить и изучать вне зависимости от интереса от прочитанного.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
Старый 05-02-2012, 14:22   #114
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
ИМХО, подобное добро давно пора утилизировать из школьного курса литературы. Ну зачем оно там? Чтоб школьники плевались и пропитывались ненавистью к литературе в целом?
может лучче "плюющихся школьников" в ПТУ перевести?

Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
...Читал эту дрянь исключительно по необходимости....

...ИМХО, ни одно произведение ничем не уникально...
Уникальные взгляды, спору нет!


Цитата:
Сообщение от Bars.Nord
... Если вам кажется иначе, возможно вы просто слишком мало читали...
Возможно, если просто подбирать читаемое для себя, таких выводов не будет...
Andruxa_N вне форума  
Старый 12-04-2012, 11:41   #115
brom
Матерый
Внезапно...
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
Старый 12-04-2012, 12:21   #116
Пилюлькин
Наблюдатель
читал только про войну) светскую жизнь и французский язык пролистывал )

перечитывать сейчас желания нет )
__________________
32 рюмки - это норма, 32 нормы - это белка (С) непомню чей)
Пилюлькин вне форума  
Старый 12-04-2012, 12:58   #117
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
Цитата:
Набоков не нравится, не идет и все тут. Или Улицкая. Засыпаю на третьей странице.
не возьмусь судить про Набокова (классик, все же) - его я просто читал.
но вот "Казус Кукоцкого" Улицкой мне просто понравился. Будучи однажды прочитанным (читал, кстати, в самолете, от бессоницы страдая), надолго запал в память и, спустя четыре года после прочтения, образы из книги еще встают перед глазами и мысли, порожденные романом, не исчезают.
Могу предположить, что книга не интересна тем, кто все описанное в этом романе уже знал до прочтения.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
Старый 12-04-2012, 14:56   #118
Benzin95
Завсегдатай
Прочитал полностью два первых тома. Дальше не осилил. Кино тоже не досмотрел
Benzin95 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:01.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК