Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 29-06-2010, 18:14 Коррупция на дороге (очередное скучное чтиво)   #1
Duke Solo
Матерый
Такие цифры, уже просто не воспринимаются.
Поэтому, когда по дороге на дачу ремонтируют 500 метров полотна все говорят - ну вот, жизнь-то налаживается, хоть что-то, а делают!

http://www.mk.ru/auto/article/2010/0...ya-doroga.html


“МК” выяснил, почему автотрассы в России стоят вдвое дороже, чем в ФРГ, и вчетверо, чем в США
У России, как известно, две беды. При этом первая с выгодой для себя ремонтирует вторую. Ни для кого не секрет, что наши дороги убивают не лед и морозы, а отсталые технологии и коррупция. Из-за жадности наших чиновников российские дороги считаются самыми дорогими и самыми опасными в мире. Ежегодно ямы и колдобины убивают 30 тыс. человек и отнимают у российской экономики 550—600 млрд. рублей прибыли (около 1,5% ВВП РФ). “МК” провел свою экспертизу и пришел к грустному выводу: если ТАК строить дороги, мы всегда будем в дураках.



“Знаки приоритета”

На прошлой неделе российские автомобилисты с интересом наблюдали за очередным зигзагом многострадальной дорожной реформы. Президент Дмитрий Медведев на совещании по бюджетной политике впервые публично раскритиковал программу Минтранса, предлагавшего с января 2011 года ввести повышенные акцизы на бензин и на автомобили для финансирования “воскресшего” дорожного фонда. По оценке Минтранса, эта мера позволила бы собирать в фонд ежегодно до 475 млрд. руб. для содержания и ремонта дорог. Деньги немалые. Поэтому скорее всего в ближайшее время ведомство Игоря Левитина предпримет очередную попытку продавить нужное ему решение. Тем более что конкуренты не спят. Желающих “порулить” весьма прибыльным для чиновников дорожным хозяйством становится с каждым годом все больше.

К примеру, 10 млрд. руб. на ремонт и содержание автодорог федерального значения в конце прошлой недели получил “Росавтодор”, созданный год назад и получивший в управление 18,3 тыс. км автотрасс федерального значения. Соответствующее распоряжение подписал глава российского правительства Владимир Путин. Ранее глава “Росавтодора” Анатолий Чабунин говорил, что госфинансирование строительства федеральных трасс в 2010 году составит около 160 млрд. руб. По его словам, из этой суммы 41 млрд. руб. будет направлен на сочинские объекты, 13 млрд. руб. — на подготовку транспортной инфраструктуры к саммиту АТЭС-2012 во Владивостоке и 10 млрд. руб. — на введение второй очереди трассы Чита—Хабаровск. Остается — 94 млрд. Нет сомнения, что этой суммой госкорпорация “Автодор” — госзаказчик проектирования, строительства, реконструкции и содержания автодорог — распорядится с большим умом. Тем более что госкорпорации в отличие от остальных госзаказчиков по закону вовсе не обязаны проводить открытые конкурсы для подрядчиков.

Примечательно, что власти озабочены исключительно поиском новых источников финансирования на ремонт дорог. Ключевой вопрос — неэффективность расходов в дорожном хозяйстве и тотальная система “откатов” — не поднимался ни на одном высоком совещании. Может, потому, что наша власть стесняется признать очевидное: все без исключения российские реформы проходят с одной целью — “распилить” бюджетные деньги?

“Скользкая дорога”

Уже давно и в Европе и в Азии о российских дорогах идет дурная слава. На днях это подтвердили и выводы Всемирного банка, который составил рейтинг автодорожной инфраструктуры. Так вот, по качеству дорог Россия находится в нем в самом конце — на 111-м месте. Нас давно обогнали и заслуженно перегнали соседи — Азербайджан и Казахстан. От лидеров рейтинга — Франции, Германии и Финляндии — Россия отстала в три раза. По данным экспертов, в России 28,5 тыс. км трасс не соответствуют минимальным требованиям плавности дорожного покрытия, 35,1 тыс. км не соответствуют минимальным требованиям по количеству дефектов. Прогнозы аналитиков неутешительны для автомобилистов: качество российских дорог с каждым годом будет только ухудшаться — и к 2015 году 48% дорог не будут соответствовать нормам. Виной всему — тотальная коррупция. Чтобы ее победить, эксперты банка предлагают наладить эффективную систему госзакупок.

Наглость дорожных чиновников-взяточников признают и в России. Как отметил на днях на заседании Балтийского пресс-клуба глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин, сметы на строительство дорог в России выше, чем где бы то ни было. “Сооружение 1 км дороги в РФ обходится в 2,6 раза дороже, чем в Европе, в три раза, чем в США, и в 7,5 раз, чем в Китае”, — пояснил Степашин. Главными причинами этих “достижений” он назвал слабый контроль за строительством дорог, слабый менеджмент, “откаты” и неправильное проектирование.

Любопытно, что после этих откровений СКП и ФСБ даже бровью не повели.

“Движение налево”

По оценке экспертов, от 10 до 50% средств, заложенных в сметах, уходит на “откаты” чиновникам. Не случайно себестоимость работ ежегодно растет на 25—40%. Мировой кризис не обуздал алчность российских дорожных начальников. К примеру, в 1999 году расходы федерального бюджета на реконструкцию и строительство федеральных автодорог составили 8,7 млрд. руб. ($350 млн. по курсу того периода). Ввод федеральных автодорог составил 321 км. Средняя стоимость километра вводимой дороги — около $1 млн. В 2009 году федеральный бюджет выделил на реконструкцию и строительство федеральных автодорог 230 млрд. руб. ($7,2 млрд. по курсу 2009 г.). Введено 1159 км федеральных автотрасс. Средняя стоимость километра вводимой дороги — $6,3 млн. Таким образом, за 10 лет сметы на строительство дорог выросли в 6,3 раза! “Выделяемые на финансирование дорожного хозяйства средства не дают эффекта — коррумпированное чиновничество разворовывает эти средства”, — утверждает в своем докладе Борис Немцов.

Не секрет, что уровень коррупции в профильных ведомствах и службах уже давно вышел за рамки приличия. Государство без тени смущения спокойно переплачивает российским подрядчикам из кармана налогоплательщиков десятки миллиардов долларов. Неудивительно, что этот рынок наглухо закрыт для иностранных компаний. А зря. Для сравнения: сейчас 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн., в Бразилии — в $3,6 млн., в США — $4 млн. 1 км первоклассного автобана в Германии стоит 8 млн. евро ($9,8 млн.). “На 1 км дороги у нас уходит 514 млн. рублей”, — сообщил президент Российского союза строителей (РСС) Владимир Яковлев. То есть 1 км российской дороги стоит более $17 млн. Но это не предел. Стоимость 1 км трассы на участке автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км составила $134 млн. 1 км дороги Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга обошелся в $142 млн. 1 км трассы на Четвертом кольце Москвы, по данным Минтранса, — около $700 млн.

Без комментариев. Просто для сравнения: такова цена нового домашнего стадиона лондонского футбольного клуба “Арсенал”. То есть: 1 км дороги на Четвертом кольце стоит столько же, сколько и 61-тысячный красавец стадион “Эмирейтс” вместе с парковками и гостиницами.

При этом качество российских дорог вызывает неподдельный ужас у европейцев. Большинство так называемых федеральных трасс не соответствует нормам ЕС. Проектный срок службы дорог в Европе — 40—60 лет, а у нас — от силы три-четыре года. При этом наши дороги в основном имеют всего две полосы движения и строятся из дешевого асфальта, основанного на двухслойной подушке с нижним слоем из песка и верхним — щебеночным. Такой асфальт требует ежегодного текущего ремонта. В Европе давно уже строят асфальтовые дороги на бетонной основе, требующие ремонта раз в 30 лет. Но нашим дорожным начальникам выгоднее дороги строить на песке или щебенке, класть асфальт в дождь или зимой в мороз, лишь бы “освоить” выделенные на текущий ремонт деньги, увеличить смету (кризис, рост тарифов и т.д.) и грамотно обосновать заявку на следующий “урожайный” сезон. Похоже, не заинтересованы наши чиновники и в новых технологиях: ведь они мешают воровать. “Производительность в строительстве в РФ отстает от самых передовых стран в 18 раз, от других — в среднем шесть раз”, — признал глава РСС.

“Опасный поворот”

Плохие дороги, по мнению специалистов, существенно тормозят развитие экономики России, повышая транспортные издержки. По расчетам “Росавтодора”, из-за слабой дорожной сети ежегодно наша экономика ежегодно теряет 550—600 млрд. руб., или около 1,5% ВВП России. Добавим, что каждый год в авариях из-за ужасных дорог ежегодно погибает целый город — более 30 тыс. человек! Более сотни тысяч становятся калеками.

Но, похоже, эти факты уже не шокируют власть. Она упорно ищет новый способ отъема денег у рядовых автомобилистов на ремонт дорог. И уже не важно, как он будет называться: акциз на бензин, акциз на автомобиль или акциз для взяточника.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 29-06-2010, 20:58   #2
Yamaha001
Постоянный посетитель
вы морду министра транспорта Левитина видели? Он видимо жрёт исключительно икру золотых рыб
мерзкая тварь нагло врёт из ящика про то что ненег не хватает на дороги, всё его ведомство настолько прогнившее, удивительно как они по земле ещё ходят, мля, как такое вообще допускается? Хотя хули там... у нас надо 90% чиновников просто расстрелять безжалостно, только так можно изменить ситуацию, никакими законами и прочими добрыми делами тонущему дырявому кораблю "Расея" не поможешь
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 29-06-2010, 21:02   #3
Злобный КОЛЛИ
Завсегдатай
Ты это,на себя беду не накликай...
__________________
Любую объективную случайность можно прогнозировать.
Злобный КОЛЛИ вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 14:03   #4
Yamaha001
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Злобный КОЛЛИ
Ты это,на себя беду не накликай...

а ты не особист случаем?
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 16:19   #5
Злобный КОЛЛИ
Завсегдатай
Нет.Я с ними плотно имел дело.

Я про нагло врущую морду мерзкой твари.Это статья.Много примеров уголовного преследования за такие высказывания в средствах массовой информации,коим интернет тоже является.

Или у меня паранойя?
__________________
Любую объективную случайность можно прогнозировать.
Злобный КОЛЛИ вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 17:14   #6
Yamaha001
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Злобный КОЛЛИ
Нет.Я с ними плотно имел дело.

Я про нагло врущую морду мерзкой твари.Это статья.Много примеров уголовного преследования за такие высказывания в средствах массовой информации,коим интернет тоже является.

Или у меня паранойя?

интернет остался, пожалуй, единственным местом где можно говорить что угодно про кого угодно, ибо недоказуемо, неуловимо, анонимно

а у особистов гимора и без этого хватает...
если привлекать всех кто против власти говорит, это придётся 80-85% населения упрятать
боятся они народных масс... это единственное чего они действительно боятся

Последний раз редактировалось Yamaha001, 01-07-2010 в 17:29.
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 17:59   #7
~GZ
Едкое вещество N8
Ты хочешь подставить Дорогую Администрацию?
~GZ вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 22:26   #8
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Yamaha001
интернет остался, пожалуй, единственным местом где можно говорить что угодно про кого угодно, ибо недоказуемо, неуловимо, анонимно
....
боятся они народных масс... это единственное чего они действительно боятся

Боятся не больше чем боялись "разговоров на кухне".
Аналогом той кухни теперь является "интернет".


Ой, что-то у меня загудело. Кажется чайник закипает.
TLK вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 23:25   #9
Gash
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Злобный КОЛЛИ
Нет.Я с ними плотно имел дело.

Я про нагло врущую морду мерзкой твари.Это статья.Много примеров уголовного преследования за такие высказывания в средствах массовой информации,коим интернет тоже является.

Или у меня паранойя?

Согласно Закона Российской Федерации от 27 декабря 1991 года № 2124-I «О средствах массовой информации», СМИ обязаны в России регистрироваться (Редакция средства массовой информации осуществляет свою деятельность после его регистрации.). ИМХО нет регистрации - нет СМИ :о)

Сетевым изданиям вообще не вижу вижу смысла с этим заморачиваться, а уж форум вообще никакого отношения к СМИ не имеет (опять же ИМХО) - если не прав, поправьте.
__________________
Ave Caesar, morituri te salutant.
Gash вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 23:29   #10
~GZ
Едкое вещество N8
Есть более свежие законые штуки. Искать лень.
~GZ вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 23:40   #11
Gash
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Есть более свежие законые штуки. Искать лень.

хз, консультант его подсунул :о)))
там правда исправлений куча, но сути дела в вопросе регистрации они не меняют...
__________________
Ave Caesar, morituri te salutant.
Gash вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 12:57   #12
Vop
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Yamaha001
вы морду министра транспорта Левитина видели? Он видимо жрёт исключительно икру золотых рыб

я в автошколе когда-то училась с девушкой,которая работает в одной из фирм по укладке асфальта, в какой лаборатории на качество,я так поняла. все в группе когда узнали,где она работает, то естественно стали возмущаться на качество дорог. по одной из них мы накатывали часы,так она клялась ,что они делают самые лучшие дороги и соблюдают все стандарты!!!
что их за некачественную работу наказывают и т.д.
а дорога , по которой учились ездить, все равно плохая была.......
__________________
И пусть в ее словах ни капли правды, она всегда божественно права

Российская ирония - украсть на строительстве дорог, купить на них дорогую машину и разбить ее о плохие дороги
Vop вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 13:01   #13
Тануки
Матерый
А в России всегда так - виноватого фиг найдёшь!

Да и Фосса правильно заметила - у нас больше ищут виноватых, чем что-либо делают.
Тануки вне форума  
 
Старый 29-06-2010, 23:19   #14
~GZ
Едкое вещество N8
Не далее, как сегодня, у меня состоялся диалог с одним из наших, с АФ (парсер, помоги!):

17:04:56 ~GZ: Я для себя такой вывод сделал:
1. У них дорога - это предприятие. Очень важное и сложное предприятие. Прямо влияющее на экономику страны, на ее безопасность, на экологию и прочее, прочее, прочее. Они там к дорогам соответственно и относятся.
2. У нас дорога - это направление. Если еще и асфальт покидали, то вообще счастье. И потом всем до п***ы, что с ней дальше происходит.
17:05:06 XXX: во-во-во
17:05:40 XXX: у нас никого не е*ет, что у дорог охрененный мультипликативный эффект
17:05:52 XXX: и что пока можно куда-то доехать, в этом куда-то все будет хорошо

17:06:22 XXX: ща М4 еще сделают платной - и после зойча 2014 у нас на юге ваще пустыня останется с аборигенами
17:06:58 ~GZ: На АФ была как-то очередная тема про Канавинский мост. Там приводили цитату речи Шанцева. Из нее я узнал, что в нашем городе нет службы, отвечающей за мосты. НЕТУ, БЛЯТЬ! НЕ П***ЕЦ ЛИ ЭТО?!!!
17:07:29 ~GZ: НИКТО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЕТ МОСТЫ!
17:07:40 XXX: а че
17:07:42 XXX: мост и мост
17:07:49 XXX: это ж *** не газон в зеленом городе
17:08:03 ~GZ: Стоит и стоит. Как завещал великий сталин, хрущев, брежнев.


Т.е. эта страна неизлечима по части дорог. Что при "Великом Сталине" (tm), что при "Демократах" (tm).
~GZ вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 01:16   #15
TLK
Матерый
Цитата:
у дорог охрененный мультипликативный эффект

Аэропорт: "А я?! А как же я?"
TLK вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 02:12   #16
paradoks24
Просто мимо проходил
Чувствую из-за такой х..й дороге шпильки каждую неделю придется менять)) может и с девушек транспортный налог надо брать: лето, жара, дырки в асфальте)))) или такой еще не придумали?
paradoks24 вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 02:32   #17
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от paradoks24
Чувствую из-за такой х..й дороге шпильки каждую неделю придется менять)) может и с девушек транспортный налог надо брать: лето, жара, дырки в асфальте)))) или такой еще не придумали?

Вначале надо законодательно обязать всех девушек переобувать ноги к лету в шпильки. А потом уже огорошить их налогом на ношение шпилек на асфальте.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 03:00   #18
paradoks24
Просто мимо проходил
с учетом того как наше правительство любит накладывать на нас никчемными налогами - это не за горами. ждите девушек в шлепках
paradoks24 вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:15   #19
Тануки
Матерый
Интересно, а главного инженера (ну или как там его), под началом которого построили Бурнаковский проезд, просто уволили или показательно расстреляли?
Тануки вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:27   #20
Bogger
Che Guevara
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу" (с)
*заставляют платить налоги*
Вот интересно... на границе не выпускают если задолженности есть. А если чиновник едет в какой-нибудь тур, стоимостью в 10-20 его официальных окладов, его пограничники выпустят?
__________________
Hasta la victoria siempre
Bogger вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:32   #21
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bogger
А если чиновник едет в какой-нибудь тур, стоимостью в 10-20 его официальных окладов, его пограничники выпустят?
Вспомнилась финальная сцена из "Золотого телёнка"

К сожалению, это только в книгах и фильмах про нас может быть..
Тануки вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:34   #22
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Bogger
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу" (с)

Пусть тут полежит.
~GZ вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 19:09   #23
Lamaster
Завсегдатай
Спасибо, поржал.
Lamaster вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:33   #24
mr.Karapuz
Матерый
Пойду отпилю себе чуть-чуть дороги и сдам куда-нибудь
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 11:40   #25
Тануки
Матерый
Пилите, Шура, пилите - она золотая!
Тануки вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 12:52   #26
Duke Solo
Матерый
ржал, спасибо =)
Цитата:
Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Тануки.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 30-06-2010, 16:55   #27
yohoho
Постоянный посетитель
ТОже в тему, хотя масштабы не те...

Самара: "...выделе*ние суммы в 100 млн рублей областному минтрансу на страхование дорог..."

http://www.regnum.ru/news/economy/1299561.html
yohoho вне форума  
 
Старый 01-07-2010, 16:55   #28
Bogger
Che Guevara
А вот так у нас законы принимаются
Поубывал бы (не в смысле бухла а в смысле голосования).
__________________
Hasta la victoria siempre
Bogger вне форума  
 
Старый 02-07-2010, 00:12   #29
stesha
Завсегдатай
Грустно читать такие статьи. Еще грустнее что мы, как население нашей же страны, ничего не можем с этим поделать.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 02-07-2010, 12:52   #30
Yamaha001
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от stesha
Грустно читать такие статьи. Еще грустнее что мы, как население нашей же страны, ничего не можем с этим поделать.

потому что нету вожака или вожаков, которые подняли бы пару-тройку миллионов озлобленных граждан чтоб "вежливо поговорить" с власть имущими (пока имущими)
там у них тоже не дураки сидят и таких вот серьезно настроенных активистов-одиночек пасут, выявляют и на корню давят ибо это единственное что они могут сделать, боятся за жопу свою, против большой массы людей им ответить нечем - армия прогнила насквозь и погрязла в коррупции, мвд - того хуже, мало кто пойдёт воевать против своих же родных/друзей/близких, за гнилую идею, за целлюлитную жопу олигарха или министра
в случае среднего или большого военного конфликта россия его позорно проиграет, возьмут почти голыми руками, ракеты запустить - очко узко, да и проржавели они наполовину в шахтах, а конфликт не за горами - наши ресурсы много кого интересуют, соответственно против гражданской войны подобного масштаба то же самое

и они суки это понимают и пока есть время набивают счета в швейцарских банках газовыми и нефтяными миллиардами, чтоб чуть что - исчезнуть и доживать свой век на каймановых островах, попивая пиноколаду в тишине и спокойствии
Yamaha001 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК