Полетаем на МИГе

[Kakavod]

Прикольно, наверное, 8G

http://turpoisk.ru/spectours/view/aviakosmos?id=1368

...Все мероприятия по подготовке и проведению полета на истребителе МИГ-29 займут всего около 3 часов (в это не входит время прибытия в Нижний Новгород и размещения)...


Судя повсему у нас....

[shade]

раньше ещё и на 31-ом предлагали с подъёмом в стратосферу

[БурыйТина]

дорого

[Gurman]

Я бы сказал неприлично дорого...

[Kakavod]

Где же она красная цена, сколько?

[БурыйТина]

когда будет супермаркет, тогда и красная цена будет

[JW]

Сообщение от Kakavod

Где же она красная цена, сколько?

Видела года полтора назад ценник в 200 с лишним килорублей...интересно, подорожало это?

[headhunter]

овёс подорожал.

[Летучий]

Сообщение от Gurman

Я бы сказал неприлично дорого...

Ну да, по цене маршрутки надо летать, тогда ваще прилично будет

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Летучий

Ну да, по цене маршрутки надо летать, тогда ваще прилично будет

А кондуктора по мигу как пускать?

[shade]

думаю львиная доля из этой суммы - горючка. почём нынче тонна авиационного керосина?

[skoba_nn]

Сообщение от shade

думаю львиная доля из этой суммы - горючка. почём нынче тонна авиационного керосина?

от $590 до $635 за тонну. 10,5 тонн в час.

[kvn-nn69]

10,5 т в час не многовато ли? это наверно с откатами
(для примера: всего лишь 70-80 тонн керосина заправляется в РН типа "Союз")

[Jag Mort]

Сообщение от kvn-nn69

всего лишь 70-80 тонн керосина заправляется в РН типа "Союз")

и за какое время он выходит на орбиту?

[skoba_nn]

не многовато.

[Tankist]

Истребители порют керосин с аппетитом голодного слона. Ведь на них установлены прожорливые турбореактивные двигатели.

[Leonid]

Турбореактивные - они и на пассажирских Боингах, Ту и т.д. установлены.

[Tankist]

А вот и нет, на пассажирских стоят турбовентиляторные, менее скоростные, зато куда более экономичные.

[Jag Mort]

Сообщение от Tankist

турбовентиляторные

чито этта?
турбовинтовые знаю, это когда на турбину пропеллер поставили, как на Ан-24, например

[Leonid]

Да, Ан-24, Ту-95, -114, которые с пропеллером. А без оного - турбореактивные.

[Tankist]

А есть еще промежуточный вариант - турбовентиляторные.
Тот же турбопроп, только вместо пропеллера, забраный в кожух вентилятор, сделаный так же как ступень компрессора ТРД.

Еще неплохо расписано здесь, но по-аглицки.

[Павел F.]

Сообщение от skoba_nn

10,5 тонн в час.

МИГ-29
Технические характеристики

* Экипаж: 1 или 2 человека[60]
* Длина: 17,32 м
* Размах крыла: 11,36 м
* Высота: 4,73 м
* Площадь крыла: 38,06 м²
* Угол стреловидности крыла: 42°
* Масса:
пустого: 10900 кг
нормальная взлётная масса: 15180 кг
максимальная взлетная масса: 18100 кг
Лётные характеристики

* Максимальная скорость:
o на высоте: 2450 км/ч (2,3 М)
o у земли: 1500 км/ч (1,26 М)
* Крейсерская скорость: 850 км/ч (0,8 М)
* Практическая дальность:
со 100% топлива: 1430 км
с 2 ПТБ: 2100 км
* Продолжительность полёта: до 2,5 ч

Т.е. при 2,5 часах полета самолет, по вашему, сьест ~25 тонн керосина, а как он взлетит с 25-ю тоннами на борту?

[Elegia]

суммарная емкость внутрених топливных баков 6000 л + 3 ПТБ ( два по 1150 л и один на 1500 л ) = 9800 л
Макс. скорость примерно 2500 км/ч; макс. у земли 1500 км/ч; практический потолок 18000 м; максимальная скороподъемность 320 м/с; практическая дальность полета: на малой высоте без ПТБ 900 км, на большой высоте без ПТБ 2000 км, на большой высоте с тремя ПТБ 3200 км; длина разбега 320-500 м; длина пробега 480-500 м; максимальная эксплуатационная перегрузка 9,0.
2500 - 1 час
2000 - 47 мин
47 мин - 6000 л
1 час - 7660 л - без ПТБ, но час он не пролетит, а пролетит именно те 45 минут которые и предлагают в рекламе!

[Павел F.]

Сообщение от Elegia

1 час - 7660 л - без ПТБ, но час он не пролетит, а пролетит именно те 45 минут которые и предлагают в рекламе!

Похоже на правду... Но плотность керосина что-то около 0,8 была вроде. Значит 7660л это ~6 тонн, что как раз таки увязывается с массами и сильно отличается от выше озвученных 10,5 тонн.

[Drowt]

Сообщение от Павел F.

Похоже на правду... Но плотность керосина что-то около 0,8 была вроде. Значит 7660л это ~6 тонн, что как раз таки увязывается с массами и сильно отличается от выше озвученных 10,5 тонн.

У него расход на разных режимах в разы отличается.

[Drowt]

Сообщение от shade

думаю львиная доля из этой суммы - горючка. почём нынче тонна авиационного керосина?

И амортизация. Ресурс двигунов у МИГа что то порядка 700 часов

[White]

Дык эт те не на картингах в Фантастике кататЦо )))

[МойРульСправа]

кагбэ боянище

[Sergio Safoni]

я мечтаю, но обосрусь точно

[Kakavod]

Сообщение от Sergio Safoni

я мечтаю, но обосрусь точно

Нельзя, а то как в анекдоте про Василия Ивановича, по спине кататься будет во время высшего пилотажа ....

[semantik13]

это будет меньшей проблемой, если выживешь (с)
самолёт на 10g расчитан. неподготовленный (нездоровый) человек на 4,5 максимум. у 75% инсульт в первые секунды перегрузки до 4х.

[TLK]

У американских горок краткосрочные перегрузки до 5g.

http://hypertextbook.com/facts/2006/...dymWills.shtml

А рекорд вообще 6g (линейная акселерация).

[semantik13]

ага. а теперь представим следующую картину.
"свеча" (поправьте, если ошибаюсь)
турбины не дают тягу, самолёт замирает вертикально вверх, потом низвергается вниз. ускорение 3, при нормальном 1. потом форсаж за километр над землёй и с 6-7g вверх. вот при таком секундном скачке у пилотов глаза становятся "вампирьими". а у сорокалетнего периодически пьющего и постоянно курящего человека пумс! и инсульт.
уверен, что предполётную подготовку проходят менее 15% от всех желающих.

[TLK]

Романтик.
Не будут там 8G давать и ради туриста технику изнашивать...
А 4G твой сорокалетний пьющий перенесет без проблем. Причем если сравнивать не с чем (а с чем?) то будет казатся что там и 6 и 8 было.

[semantik13]

Сообщение от TLK

Не будут там 8G давать и ради туриста технику изнашивать...

да это-то понятно... но именно в этой фигуре без нагрузки не получится - до земли ой как близко

Сообщение от TLK

А 4G твой сорокалетний пьющий перенесет без проблем.

не верю. я имел в виду не плавное и размеренное увеличение, а резкий, полусекундный скачок и такой же возврат.
про поломанные рёбра и ключицы во время дтп не слышали?

Сообщение от TLK

Причем если сравнивать не с чем (а с чем?) то будет казатся что там и 6 и 8 было.

ну как так... у меня один знакомый реально обосс***я на "тарзанке". в америке был по обмену и в каньон какой-то его уговорили "прыгнуть". вот как раз в последний момент натяжения стропы перед рывком вверх и обделался. хотя, с другой стороны... сколько будет весить тело в (допустим) 50кг при перегрузке 5g в течение 0,25 секунд?
где-то читал, что в реактивных истребителях в порядке нормы скачки в 3-4g только из-за воздушных ям. типо так вроде...

[TLK]

Сообщение от semantik13

я имел в виду не плавное и размеренное увеличение, а резкий, полусекундный скачок и такой же возврат.

Так. (* cтучит линейкой *)
Ускорение, не бывает плавным, рамеренным или резким. Ускорение - мера изменения скорости.
И 4g одинаковое и для пилота истребителя и у планктона на американских горках. В диснейлендах во всем мире через этот ужас проходят тысячи людей в день без медосмотра и предполетной подготовки. Такие дела.


PS. При cерьезном ДТП ускорение зашкаливает в 20-50g, вот там уже уже и ребра и смертельный исход.

[Jag Mort]

Сообщение от TLK

Ускорение, не бывает плавным, рамеренным или резким

ой ли?
а если производную от ускорения рассмотреть?

[Necodim]

Тут везде говорится о максимальном значении ускорения. И ещё - это уже Семантику: когда самолёт начинает падать в свечке, никаких 3g быть не может, пока нет тяги двигателей или любой другой силы, например, центробежной. Это так и называется - ускорение свободного падения .

[Jag Mort]

Сообщение от Necodim

Тут везде говорится о максимальном значении ускорения.

у ускорения есть ещё его прирост.
уверен, что это тоже нехило влияет.

[Necodim]

В конечном счёте органы разрушает сила, а её величина, как известно, прямо пропорциональна ускорению.

[Jag Mort]

Сообщение от Necodim

В конечном счёте органы разрушает сила

не только сила, но и время её воздействия.
работа короче

[Necodim]

Про температуру - согласен, про силу - нет. Если к кости приложить силу, превышающую предел прочности, она сломается независимо от времени воздействия.

[Jag Mort]

Кратковременные перегрузки, продолжающиеся доли секунды, переносятся значительно лучше, и это понятно, ибо за такой короткий промежуток времени значительного перемещения крови наступить не может, так как для преодоления ее инерции надо известное время. Если же перегрузки действуют значительное время, они вызывают отчетливые изменения даже при меньшей их величине. Большую перегрузку организм может вынести только в том случае, если она продолжается какие-то доли секунды. И наоборот: длительная перегрузка удовлетворительно переносится, если сравнительно невелика.

Перегрузка (длительная), соответствующая пределу физиологических возможностей человека: 8,0—10,0
Наибольшая (кратковременная) перегрузка автомобиля, при которой человеку удалось выжить: 179,8

[Necodim]

Опять же, как измерять. Ускорение кресла самолёта будет одним. Ускорение, скажем, печени тебя, сидящего в этом кресле, за счёт эластичности и упругой деформации органона будет насколько-то меньше.

[Jag Mort]

Сообщение от Necodim

Опять же, как измерять

да пох как измерять
я лишь говорю, что время воздействия перегрузки на человека имеет СУЩЕСТВЕННОЕ значение

[GEM]

Сообщение от Necodim

Опять же, как измерять. Ускорение кресла самолёта будет одним. Ускорение, скажем, печени тебя, сидящего в этом кресле, за счёт эластичности и упругой деформации органона будет насколько-то меньше.

Эм ...
что есть ускорение?
это скорость поделенная на время
и кресло и печень набирают одинаковую скорость за одинаковое время
какова же тогда разница в ускорении кресла и печени ?
видимо вопрос лишь в равномерности этого ускорения в первые мгновения приложения силы?

[Jag Mort]

Сообщение от Cancer

что есть ускорение?
это скорость поделенная на время

не совсем, ибо ускорение не всегда константа, а некая функция времени.
т.е. правильнее так: ускорение — это первая производная скорости

[GEM]

Ну у нас ведь не стоит цель скатиться в физику и продолжить беседу узким кругом лиц. Нас в данном конкретном обсуждении вполне устроит оперирование понятиями из школьной программы

[Jag Mort]

важно то, что ускорение непостоянное.
в этом весь смысл.

[GEM]

А есть графики, характеризующие величину ускорения МИГа во времени ?

[Necodim]

Если тебя в кресле сбросить с балкона, то при приземлении кресло, особенно если предположить, что оно железное, остановится быстрее, чем печень внутри тебя, стало быть, ускорение кресла по величине будет больше, чем ускорение печени.

[shade]

садюга

[Jag Mort]

Сообщение от Necodim

ускорение кресла по величине будет больше, чем ускорение печени.

максимальное ускорение, я бы добавил.
а если взять интеграл, то будут равны

[Necodim]

Мэй би, хотя и не уверен, предлагаю эту ветку закрыть; моя компетенция закончилась, хенде хох

[tolich]

Сообщение от Jag Mort

работа короче

Точно! "От работы кони дохнут" - это я еще маленьким от взрослых слышал

[TLK]

Да они и от никотину тож, говорят...

[Hunter]

А если для достижения одного и того же результата достаточно покурить — то нафига напрягаться и работать?

[tolich]

Незачем, конечно. Пусть вон трактор работает - он железный. Или лошадь - у нее судьба такая. Но поскольку "все мы немножко лошади, каждый из нас по-своему лошадь", то...

[Kakavod]

Смотрел Галилео. На водной горке в Италии замеряли перегрузку 7,2 g

[GEM]

Сообщение от semantik13

у 75% инсульт в первые секунды перегрузки до 4х.

На аттракционе в порт авентуре линейная скорость с 0 до 135 км в час развивается за 3 секунды. Это примерно 4g. Но при этом действует еще центростремительное ускорение. За время стояния в очереди перед нами прошло более 200 человек, никого не уносили

http://www.youtube.com/watch?v=9i1I-1WBIgM&feature=fvst

[Eugen K]

Сообщение от Cancer

На аттракционе в порт авентуре линейная скорость с 0 до 135 км в час развивается за 3 секунды. Это примерно 4g.

А теперь если правильно посчитать?

[Necodim]

Да вот мне тоже почудилось - не то что-то. 1,3g получается. То есть, учтя погрешность спидометра, то же самое УСП.

[TLK]

Катался я на этой горке, там голову не оторвать.
Явно больше чем УСП.
Впрочем не поручусь в какой плоскости.
Кроме линейного есть и центростремительное.

[Necodim]

Сообщение от TLK

Кроме линейного есть и центростремительное.

Я ж о том и говорил, а он про линейную скорость. Хоть вертикально падай, хоть по горке катись - пока направление движения не изменится, никаких ускорений, кроме УСП.

[Olympic]

http://www.flymigsokol.com/