Вопросище по 400D и аналогам

[Grave Digger]

Задумался я о приобретении девайса типа "цифровик, но не мыльница".
Пока только задумался, но хотелось бы уже сейчас спросить у просвещенных и многоопытных - есть ли альтернатива 400D, сходная по качеству и примерно в этой же ценовой категории?

Прошу как то аргументировать свое мнение...

[Александр Алёхин]

Nikon D70... Мне нравится больше, потому что больше люблю никон! ) Плюс, на мой взгляд, оптика неоригинальная у него дешевле... Да и интерфейс более дружественный!

[Forester]

85% фоторепортеров на последней олимпиаде использовали canon.
у никона производитель не япония, матрица тоже не своя...

[Александр Алёхин]

80 процентов россиян мечтают купить жигули! А я хочу Порше! Речь идет про аналоги бюджетной зеркалки! Если судить по олимпиаде, то я хочу Марк кэноновский и телевик самый-самый!

[Forester]

однако ты хочешь кэнон.
а когда покупаешь зеркалку нужно думать о приемственности оптики, т.к. оптика это главнее чем тушка, да и дороже оптика то.

[Grave Digger]

Джентельмены!
Нравится - не нравится - аргумент очень субъективный.
Хотелось бы аргументов относительно ТТХ.

[IB]

От двух враждующих лагерей вряд ли добьешься объективных аргументов

[Grave Digger]

А что мешает?
Я же не ФотоПерепалку предлагаю устроить, а поделиться своим опытом.

[Шуруп]

Никон вообще вестчь в себе

[IB]

Неоригинальная оптика для всех примерно одинаково стоит. Байонеты меняют сзади и всё )

[AM (S)]

Никон forever!!!
Что касается неродной оптики, то она у одних и тех же производителей по одной цене, вот родная, по мнению людей действительно у никона лучше.
Что касается самой камеры, то D70 уже того, чуть ли не снята с производства. В продаже пока есть D50 (самая тихая матрица на текущий момент) тысч по 20 рур. Есть и модель по проще и по компактнее -- D40 (х), но пока неоправдано дороговата, через полгодика, даст Бог, подешевеет. Брать с разбегу D80 не виже смысла -- платить лишние 10 кРур, за ея функции начинающему видимо не целесообразно, хотя как знать...
А вообще, какие задачи?

[Grave Digger]

Сообщение от AM (S)

....А вообще, какие задачи?

Фотографировать, ессно .
Серьезно говоря - многозадачность. От спорта и природы до корпоративов и семейных торжеств.

[Митяич]

ну вообще аналог например у никона тяжеловато найти, и всё таки на упомянутом тут д50 6 мегапикселей против 10 на 400тке
тут мне пентакс к10 чёто вроде рекомендовали... сам вообще за кэнон, хотя по 400ке реально много противоречащих отзывов

[Grave Digger]

....мне пентакс к10 чёто вроде рекомендовали....

А это что за зверь???

....хотя по 400ке реально много противоречащих отзывов....

Где, кто, что, какие?

[Митяич]

вот он..кстати и вправду похож на аналог 400ки)) http://market.yandex.ru/model.xml?hi...d=962278&_=121

[Grave Digger]

Фига себе!!!
Дороже в полтора раза.... Нет уж...

[Forester]

думаю что реально много противоречивых, потому что многие купили после мыльниц и пользуются авто режимами - думая что раз агрегат за такие деньги, то должен сам шедевры снимать.
реально по тестам ненашел разницы между 400 и 30, а если нет разницы, то ....
вот заказал в фото.ру EF 70-200 4L привезут посмотрю, сказали что если не понравиться то никто покупать не заставит, даже денег в залог не взяли )

[Grave Digger]

EF 70-200 4L - объектив? Для какого?
А "30" - что такое?
/пардон муа..../

[Forester]

EF 70-200- объектив для кэнон, а 30- это кэнон еос 30д
на foto.ru, есть форум, советую почитать, много пользительного

[Митяич]

на фото.ру вообще занятные отзывы, хотя свой последний телевик который кэнон 100-300 4,5-5,6 усм взял именно из за тех отзывов и доволен как слон

а отзывы там самые глумные на сигму да и вообще на все объективы, 30% всех отзывов - "хороший/отличный объектив за свои деньги" ))))))

[Митяич]

я приоткрою завесу шитроко, мне на днях приезжает новый 30D и выбирая между 400 и 30 я особо долго не задумывался и в конечном итоге думаю буду прав ибо осозанно пришёл к 30ку. И чё бы кто не говорил а фотоаппараты просто разного класса и 30ка в этом случае классом выше.

а про отзывы как раз наоборот, спорят в основном люди знающие. Те кто с математикой знаком плохо а с фотографией хорошо рассказывали мне с пеной у рта какая бешенная детализация у 400ки и вообще что 30д это ацтой полный. Другие же наоборот говорили мол ты сам посуди, как в точно такуюже матрциу можно впихнуть больше пикселей, всяко же фигня будет. Потмо сам я малец пощёлкал 400кой...скажу честно, в 15 минутном быстром личном тесте картинки бы неотличил от 350го хотя я уверен отличий много, но все отличия кроются в другом экспозамере и прочем которое в моём случае не атк актуально ибо я сам всё выставляю как правило..... вообщем суть такая, щас приедет ко мне 30ка, возьму ещё раз у друга 400ку и заценю) но вообще считаю что их сравнивать глупо ибо разные классы


ух скока написал)

дополню так, резюме моё такое:
400 для любителя самое оно...да и для проффесионалов собственно тоже, просто профессионалам им виднее чём им надо и чё хочется потому они понимают чё им нехватает в 400ом, а любителю ваще клёво будет.

[Forester]

Я вообще хотел купить 40д, но блин ждать до осени не хочу, а покупать 30-ку в предверии выхода 40 иль как ее там назовут нехочу. ПыСы 30-ка практически ничем от 20-ки не отличается.
Поэтому решил взять 400 понять что мне точно нужно, подобрать пока объективы а потом лучше брать что то типа 5д, всетаки полный кадр это хорошо.

[Митяич]

тоже верно)
но я чёт оооч сомневаюсь про 40д...мне кажется ещё не скоро дойдёт до него дело)

а 5д вещь...хотя яб тогда уж копил бы и марк 2н брал

[Forester]

в каком то форуме видел статистику обновления линеки кэнон за несколько лет, так вот там как раз где то осенью должен появиться новый аппарат.

[Grave Digger]

Даж незнаю, помогаете вы мне или запутываете окончательно...

[Митяич]

так сразу же сказали в начале что толком никто ничё не скажет)))))))

[Forester]

http://club.foto.ru/forum/view_topic...=1#li stStart
почитай

[Forester]

http://www.canon-eos-400d.ru/

[Митяич]

дак так то да)но вот уж что что а марк 3 никто не ожидал))

вот скатаюсь на фотофорум мож там меня расстроят а всех остальных обрадуют)

[Forester]

кстати по той статистике марк три очень был предсказуем.

[Митяич]

незанй незнай)))


я вот сёдня ниссан кашкай видел вживую на дороге, а ещё в выходные хонду cr-v новую...а думал что и то и то ещё летом врядли будет)))

[IB]

Сообщение от Митяич

но вот уж что что а марк 3 никто не ожидал

у кого-то были неправильные ожидания

[forvard]

если canon не поменял цикл обновления, то осенью будет 40D или как там его обзовут
следующий "младшенький" amateur (450D) - весна 2008
про циклу pro марк3 вписывается... а про обновление Ds ничего не понятно

по теме: пока в нашей деревеньке в части ассортимента и обслуживания canon немного выигрышнее по сравнению с nikon
хотя все равно из Мск проще заказать

для большинства пользователей-не-фанатов разница между "одноклассниками" разных фирм, думаю, не сильно будет заметна... в части результата на сходных линзах

[Forester]

сервис центр кэнон на горького 6
вчера был на Ванеева, там открылся отдел фото.ру, пока ассортимент небольшой, но все привозят без предоплат и быстро...

[forvard]

а где на Ванеева? в РИКСе напротив военкомата?

[Forester]

именно там.

[Александр Алёхин]

А свой 350-й продавать будешь? )) А почем?

[AM (S)]

Сообщение от Forester

вот заказал в фото.ру EF 70-200 4L привезут посмотрю

Про этот объектив слышал очень нелестные отзывы. Сапожники ставят для крутизны букву Л, но по факту 4 -- это "дыра" для среднеразрядной оптики. После этого РОДНОГО (!) объектива народ восхищался Сигмой 70-200/2,8 , до поросячьего визга .
К предыдущему разговору о задачах. В разрезе Никона рекомендовал бы обратить внимание на такой девайс как 24-125 VR и брать только тушку (судя по всему все-таки д40 (д40х )). Компактненько, зум большой, но не слишком, а значит вполне приемлимое качество. На коротком конце вполне достаточно, если меньше начнется "творческое" искажение форм, мне даже 28 вполне хватает. На длинном конце тоже не мало, для съемки машин вполне достаточно. Птичек на высоких ветках фотографировать может и не получится, но на это есть Девушка Прасковья с "минометом" Функция VR (подавление вибраций) тоже полезна, например, при съемке на длинных выдержках или при движении. Сватал этот объектив mare, но она приверженец мыльниц, в общем ничего не вышло .
О цене объектив новый стоит где-то 15-16 кРур, но слегка б/у от 12 и ниже есть масса предложений. Продают не потому что плохой, а скорее из-за уточнения приоритетов (штука универсальная, а значит со своими минусами) и перехода на более дорогую оптику. Плюс туша в районе 20 кРур. Итого...

[mara]

Сообщение от AM (S)

Сватал этот объектив mare, но она приверженец мыльниц

Аж слов нет ... вот когда тебе Никон со всеми объективами УАЗом переедет (или пару раз фотик в грязь затопчут, утопят и пр.) и с ним ничего(!!!) не случится, тогда я сразу же в магазин рвану за большим и солидным фотоаппаратом...может и Никоном даже)))))

[IB]

Сообщение от AM (S)

Про этот объектив слышал очень нелестные отзывы. Сапожники ставят для крутизны букву Л, но по факту 4 -- это "дыра" для среднеразрядной оптики.

да-да... его все хают. стекло аццтойное, нафиг только флюоритовые линзы туда запихивали, денег стоит непомерных

[Шуруп]

поддерживаю! объектив гавно

[Forester]

есть много стекол L с f4 , это значит что они все отстой ?
конкретно чем 70-200 4L плох ?

[Шуруп]

все отстой! у меня вот 70-200 4L USM полный аццтой. а у Гриши 70-200 2.8L I USM ваще полный ужас

[Forester]

как он тебе как портретник ?
2 IB думаю что спрашивать нужно у тех кто пользует , а не слышал от Робиновича

[Шуруп]

классно правда как портрник лучше 50-ник фикс. ну моем непрофессиональное имхо, но и 70-200 клево рисует

[Forester]

70-200 реально следящий автофокус если объект движется 50 км/ч
Сань, ты его започем брал ?

[Шуруп]

вот тебе ответ на вопрос по 50 км в час.

брал за 15 тысяч но там темная история на фото ру видел по 19 кажетццо

[IB]

Пользуем. Потому и шутим )

[IB]

Вопрос к AM (S) адресуй

[AM (S)]

Я тут причем, зачем никониста спрашивать о кэноновской оптике? Если кто не согласен, что объективы 2,8 лучше аналогов с меньшим отверстием, то ... В общем не знаю
Кстати, человек спрашивал о первом зеркальном приобретении, а вы ему сразу длиннофокусные зумы...

[Grave Digger]

Сообщение от AM (S)

...Кстати, человек спрашивал о первом зеркальном приобретении, а вы ему сразу длиннофокусные зумы...

Во во, раздухарились не на шЮтку!

[Шуруп]

давайте сравним цену на 70-200 4L и 70-200 2.8 L и тогда вопросы отпадут..
кто бы спорил что 2.8 лучше чем 4L однако 16-19 тысяч супротив 35-40 это знаете-ли..а если рассмотреть со стабами эти стекла. разница в цене будет примерно такая же

[AM (S)]

Собственно речь здесь шла о том, что лично я выбирая между родным объективом за примерно 45 (SWM VR), тоже родным за 25, но без этого, и Sigma'ой за 21-23 (с моторчиком), склоняюсь в пользу последней. Кэнон дает немного другие варианты, но собственно, как было написано выше, это разговор не по теме

[AM (S)]

Я спрашивал про задачи, о том и речь. Если автор ставитцелью эпические полотна 70*100 см, тогда эти пиксели действительно существенны. Я часто фотографирую танцы, где форма объекта (габариты) постоянно изменяются, значит приходится много кадрировать, поэтому пиксели тоже существенны, именно поэтому хотелось бы получить д80. Но при фотографировании автомобилей это не так важно, поскольку хотя он и движется, но габариты-то сохраняются.
В общем... ПИКСЕЛИ НЕ КУЛЬТ, а средство!

[Митяич]

во во!) грамотно сказал)

а от себя добавлю...товарищи, скоро будут висеть билборды сбербанка, так вот...350D тянет билборд тока в путь

[OldKat]

При том, что сам недавно стал обладателем 400-ки, выскажу мнение, что для Никанорыча в данный момент разной шняги поболе в продаже. (Говорят проблемы у Сапог.ру на таможне, но временные). В Мск. для Кэнона видел в продаже и Тамроны, и прочие Сигмы - по ценам очень даже щадящим. Родные стеклышки куда как круче стоят! А вот пыху родную так за двое суток и не нашел. Приготовься к тому, что кит - это далеко не все, на что потратишься! (Я поначалу думал, мол баловстово. Ан, нет! Думаю, еще во столько же влечу - минимум!) По ТТХ скажу так: пока не достигнешь определенного любительского профессионализима (о, как!!!) - тебе и цифромыльница больше 5 Мп чудом покажется. А зеркалка потянет за собой многое - и оптику, и свет (не только вспышку), и прочие причандалы. А иначе нафига оно?

[AM (S)]

Сообщение от OldKat

А вот пыху родную так за двое суток и не нашел.

Сегодня видел в СТК Фотолюбитель (Ошарская-Белинского), вроде как 580 что-ли...

[OldKat]

Гм... 580... Небюджетно. 430 - и та напряжно.

[OldKat]

На, вот еще тут почитай: http://www.photoweb.ru/content/Canon...esyatke_i.html

[Дед Мазай]

Сообщение от Grave Digger

Задумался я о приобретении девайса типа "цифровик, но не мыльница".
Пока только задумался, но хотелось бы уже сейчас спросить у просвещенных и многоопытных - есть ли альтернатива 400D, сходная по качеству и примерно в этой же ценовой категории?

Прошу как то аргументировать свое мнение...

Перед новым годом решал ту же задачу.
Смотрел - тряс - пробовал
Соньку Альфу (она же бывш. Минольта)
Сапог 400-й
Никон 70-ку
Пентакс 100

Лучше "в руку лег" 400-й - его и взял.

А 10-й Пент (и его клон Гнусмас 1), 30-й Сапог и иже с ними ... - это уже для профи.
Они все, кстати, ощутимо больше и тяжелее. Оно тебе надо?

[AM (S)]

С чем могу точно согласиться -- это походить и подержать в руках