У кого есть беговая дорожка, отзовитесь, а?

[mr.Karapuz]

Вообще как это? Прижилась или тоже вешалка?

Выбрал Torneo Magic T-410, с автоматической регулировкой наклона, до 16-ти км/ч бег, ширина полотна 40 см, с амортизаторами, полторы лошади. В магазе побегал, вроде работает тихо.

Может ширше полотно нужно? Или вообще не то выбрал?

[VodkaDog®]

Я тож замаялся с выбором этой дорожки. Но мне не для спорта. Для "гуляния" по ней пожилого человека, когда на улицу идти неохота. Ну и самому иногда по ней побегать. Для себя понял, что нужно с моторчиком и пульсомером. Пока выбрал эту

[Vic]

Пока выбирал себе дорожку, выбрал эллиптический тренажёр.

Плюсы:
- при должном уходе (периодически надо затягивать один болтик, расшатывается при быстром "беге") практически полная бесшумность (часто могу заниматься лишь ночью после отбоя у остальных членов семьи);
- работают и руки, и ноги;
- меньше нагрузка на суставы (нет удара стопы о поверхность )
- по слухам прокачивает сердце лучше, чем бег; марафонцы вроде как на таких тренажерах тренируются;
- места занимает меньше.

Серьезные минусы мне неизвестны... хотя, пожалуй, цена.
Нормальный стоит дороже дорожки.
А дешевые (мелкий маховик) характеризуются определенной рваностью ритма (при повороте маховик как бы притормаживает в определенный момент).

По востребованности (думаю, с дорожкой тоже самое было бы):
- первые полгода или чуть больше был очень востребован и мной, и женой;
- потом родился ребенок - очень удобная сушилка для тряпок на год;
- сейчас потихоньку заново осваиваем (но и тряпки тоже сушим).

[mr.Karapuz]

Пробовал этот аппарат, после него так забавно ходится. Очень и очень хороший механизм. Гораздо лучше велотренажера безусловно.

[Vic]

Хм... а я обычно после него хожу. В смысле, без изменений.
Надо просто себе по шагу подбирать (еще один минус в сторону мелких (дешёвых) моделей, кстати).

[mr.Karapuz]

а я как Буратинко ходил, но благо недолго

Задумался...

[Пух]

покупай. не сомневайся. только в НН выбора нет вообще.
после долгого изучения предмета я купил в инете - http://eleptika.ru/product/elliptich...itness-futura/
+ доставка в НН ~500 руб.
вот очень полезная бесконечная русскоговорящая тема про эллипсоиды - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:128

[Vic]

Эх! Что ж я тебя раньше не встретил!
Пришлось ведь кетлер купить!



2Карапуз: кстати, если откровенно, то мне шага 390 немного мало.
Не вот прямо критично, но таки есть дискомфорт.
Это всплывает при быстром темпе, приходится ограничивать шаг.
Так что если рост в районе 175 и выше, я бы подумал о тренажере с большим шагом.

[mr.Karapuz]

183... (понял, буду искать)

[Пух]

большой шаг - удел спортзалов. стоит такое добро от 60 тыс и выше.

[Vic]

На твоем же сайте за 30 можно на пятиметровый шаг найти.
А мне и 420 хватило бы (меньше 30ки).


Плохо лишь то, что попробовать их сложно.
Я потому и не искал в интернете особо, что непонятно мне самому было, чего от чудо-техники ждать.
Сейчас вот более-менее понятно, но искать уже смысла нет.


2Карапуз: с другой стороны, можно легко попробовать разные шаги, чтобы определить критичность длины.
Для этого надо просто зайти, например, в спортмастер, они дают походить на всех выставленных образцах. Длинношаговые у них тоже были.

[Lnu]

Сообщение от mr.Karapuz

Пробовал этот аппарат, после него так забавно ходится. Очень и очень хороший механизм. Гораздо лучше велотренажера безусловно.

Хм...

[mr.Karapuz]

Это я попробовал. Взгляды пересмотрел.

[aaz]

Если ещё не купил, подскажу, где в верхней части за 100 рублей такую можно опробовать.

[White]

40-мало

[int_surfer]

xbox & kinect бери полчаса игр и майку можно выжимать

[Vic]

Или танцевальный коврик за триста рублей.
Там вообще с ног валишься за 15 минут, если посложнее уровень поставить.

[девушка на шпильках]

Сообщение от Vic

Или танцевальный коврик за триста рублей.

Чо эта? Может мне тоже надо?

[Jag Mort]

Могу подарить

[девушка на шпильках]

Ох ёёоооо... мы ж опять заблудимся... А чо это всё-таки?

[Jag Mort]

[девушка на шпильках]

Вот, блин, так и пришлось гуглить. Хочу! Ребёнку для начала. А где это берётся? В детском мире? Или в спорттоварах?

[Пух]

на картинках только красиво
мы купили - все работает здорово, только он по полу скользит и сам тоже складывается ( он не твердый, сшитый из чего того тряпочного)
если будешь брать, бери только твердые, если такие есть.

[Vic]

Хинт: у меня на коврике есть такие нашлепки снизу. Перед укладыванием коврика надо вымыть пол и почистить эти нашлепки. Тогда ничего не скользит, коврик прямо приклеивается к полу.
Но если прыгаешь долго, процедуру приходится повторять.

[Vic]

Может не то нагуглила?
http://www.dancinghippo.ru/auxpage_o...alnyh-kovrikah

Программу (stepmania) надо брать у них (она где-то там свободном доступе лежит, в крайнем случае меня можно попросить скинуть инсталяшку), а вот коврик надо брать на ебэй.

Естественно, не дороже 14 баксов и у продавца с нормальной репутацией.
Ибо посылки из Китая порой теряются, но продавец, дорожащий репутацией, пошлет тебе коврик еще раз (пока сам будет разбираться с их китайской почтой).
Лучше, кстати, покупать несколько ковриков сразу, будет веселее (у меня их два, например).

[девушка на шпильках]

Сообщение от Vic

(у меня их два, например).

0_о один под правую ногу, другой под левую?

[Vic]

Один - одной половине семьи, другой - другой.
Для одновременной игры.
Третья половина семьи пока не прыгает, да и родителям не дает.
Ругается почему-то, посему в данный момент тоскуем по этому развлечению.
Но практика друзей показывает, что года через полтора этот бзик пройдет.

[девушка на шпильках]

Сообщение от Vic

Но практика друзей показывает, что года через полтора этот бзик пройдет.

...хм... 1,5 года- это много...

[Vic]

А мы с женой никуда не торопимся.
У нас в планах жить до 500 лет минимум, так что годом больше, годом меньше - пофиг.
Да и это про практически гарантированный срок ухода бзика, может, и раньше пройдет.
Думаю, что попробуем в Новогодние каникулы, может, уже прошло.

[девушка на шпильках]

Мне всякие такие фиговины через месяц надоедают... Вот думала батут купить... так максимум через пол года надоест...)))

[Vic]

Это если их месяц использовать. А если не использовать, интерес не ослабевает.

[девушка на шпильках]

...и они так печальненько лежат себе в уголке, пылятся... но интереееееееесные...

[Vic]

Под диваном они лежат. Каждый раз, когда моем пол, натыкаемся.
И каждый раз: "потанцуем?"... и, оглядываясь на дочь: "не, попозже".

[девушка на шпильках]

Не, продай лучше... а то я эти ебаи... е имела... ну их...

[Jag Mort]

Не, Vic дело говорит, то другое.
У меня прям настоящая континентальная китайская клеёнка

[Vic]

Да у меня вроде как тоже не платформа.
Сверху клеёнка, снизу ткань с пропиткой... или бумага... или полимер какой, похожий на ткань с пропиткой или бумагу.
В общем сплошь натуральные и негнущиеся продукты китайской промышленности.

[Jag Mort]

У меня коврик — вещь в себе, со встроенными играми
Сложная электронная игровая приставка

[Tibord]

обратись в V-sport...дешево сердито и профессионально
пользую 4-ый год, брал за 50

[Tibord]

г. Нижний Новгород: +7 (831) 251-99-44
http://www.v-sport.ru/index.php?act=sub2&id=28

могу скидку рульнуть

[DeD]

Не знаю че там насчет бега и прочих глупостей, но выспался я на такой замечательно...

[aaz]

На какой скорости?

[DeD]

К тому времени хозяин уже не понимал как её включать, к счастью...

[aaz]

Ну хоть наклон ты себе отрегулировал?

[DeD]

Конечно, с точностью до градуса. Как щас помню было 40˚

[mr.Karapuz]

Свершилось. Эта лошадь занесена домой, собрана, смазана и настроена. Пробежал вчера первые два километра и понял, что не ошибся с выбором. Реально вспотел. Двигатель до 6 км/ч не слышно (громче шуршит полотно), после 9-ти начинается подвывание как стиралка в момент работы, после 12-ти км/ч становится гораздо громче. Автоматический наклон полотна впечатлил.

Начало тренировок 90,8 кг (вчера встал на весы)

[mr.Karapuz]

Прошел месяц.

88,7 кг - немного сбросил, но и ни в чем себя не ограничивал.

Продолжаю на...

[Пух]

пообедай и подивись как быстро ты вернул сброшенный килограмм

[mr.Karapuz]

90,8 - 88,7 = 2,1 (взвешивание утром).

[VodkaDog®]

Поздравляю! Я не по-наслышке помню, как приятно их терять. Какой держишь пульс? Сколько времени бежишь?

[mr.Karapuz]

Пульс ~170 (стараюсь не превышать "200 минус возраст"). Тренировка 25 минут - 2,5 км в среднем, через день. В "черездень" жму железяки.

[Vic]

Хм... 2.5 за 25 минут. Ты пешком что ли идёшь?

[mr.Karapuz]

Угу . От 1-го до 9-ти км/ч колеблюся.

[Пух]

кетайская дорожка маломерка

[mr.Karapuz]

Ну не Кеттлер конечно, но таки лучше чем жир после ужина на пузе откладывать .

[Vic]

Это да, просто не совсем понятно, как ты сердце до 170 при этом разгоняешь.
Для этого же хотя бы 10 км/ч надо!
Или всё настолько запустил?
Или ты там рывками фигачишь?
Типа стометровка в полную силу, шагом 400, стометровка в полную силу?..

Я, кстати, до 170 не рискую. 150-155 - предел.
Ну его нафиг, по крайней мере сейчас.
Но я при этом пятёрку практически на предельной нагрузке (8 или 9 из 10) кручу минут за 30.
При этом первый километр - разгонный, специально замедленный в начале, чтобы размяться.
Да и посередине (километре на третьем), если пульс зашкаливает, отдыхаю на хм... 7-8 км/ч.
Причём даже сейчас (в новогодние праздники побегал немного; до этого больше года не занимался; а до этого ещё фиг знает сколько).

[mr.Karapuz]

Я старый жырный пердун, поэтому разгоняется легко .

Гонял до 16 -ти км/ч, но понял, что лучше меньше, но тщательней.

Она как-то сама по программам отрабатывает. Наклон поднимет, так с меня на 7-ми км/ч пот на стены брызжет )).

[Vic]

Блин, точно! Про наклон-то я забыл! Тогда понятно отчасти!

[Онегин]

Сообщение от mr.Karapuz

Пульс ~170 (стараюсь не превышать "200 минус возраст"). Тренировка 25 минут - 2,5 км в среднем, через день. В "черездень" жму железяки.

чтобы вычислить макс. пульс, надо вычесть ваш возраст из 220: 70-80% от этой цифры - пульсовая зона сжигания жира. соотв-но, дальше идет аэробная зона, тренируется сердце - 80-90% от макс.

[Vadeg]

Карапуз?

[mr.Karapuz]

Второй месяц подходит к концу. Бег в радость. Очень уместен бег в наушниках.

Если сомневаетесь - брать или не брать, берите!

[Lnu]

А это... соседям снизу твой бег точно в радость, или они тоже в наушниках живут? Просто "отдача" от этого агрегата, особенно при активном джогинге, в стандартной панельке будет нехилая, по-моему.

[mr.Karapuz]

Взят спецковёр под дорожку - вспененный поличто-то-там. У дорожки амортизаторы встроены, она под каждый шаг прогибается. Ну и бегаю вечером с 19-ти до 21-го диапазон, чтоб не мучать, если что-то и прослушивается.

[кум]

Сообщение от mr.Karapuz

бегаю вечером с 19-ти до 21-го диапазон

Я бы убилнах.

[mr.Karapuz]

За что?

[Снежа]

Сообщение от mr.Karapuz

бегаю вечером с 19-ти до 21-го диапазон

прикинь, человек пришел домой с работы, устал, лег на диван, взял книжку почитать, а у него над головой твои 90 кило топают и вибрируют... пруха какая

[mr.Karapuz]

Есть еще 4 других комнаты на выбор. Я же не топырю пальцы, что у него в 2 ночи стиралка сначала жуёт, а потом выжимает.

[mr.Karapuz]

Два месяца

88,8 кг

[HiLuxSurfer]

скинул 88.8? )))))))))
я тя ща расстрою, правильная жратва даст эффект гораздо лучше чем любой тренажер дома ))))
учи матчасть )
http://pofigizm.blogspot.co.uk/2009/01/blog-post.html

[кум]

За два месяца сбросил 2 неполных кг? Извини, сосед, но это онанизм.

[mr.Karapuz]

мясо начало нарастать... такие дела.

[HiLuxSurfer]

если тока в холодильнике )))))))
а мясо на беговой дорожке это сильно )))))))

[Lnu]

Он писал, что "через день" у него подъём железа по расписанию.

[Адвокат]

Надо бегать минимум 30 минут. До этого организм расходует не жир, а сахар крови и гликоген в мышцах и печени. Интенсивно бежать не обязательно, лучше вообще не бег, а быстрая ходьба. И через 30 минут на дорожке покачать пресс подходиков 5. Осенью таким макаром за 2 месяца скидывал 7 кг.

[VodkaDog®]

Тыщу раз себя заставлял не бежать на дорожке, а именно быстро идти, иногда переходя на бег и держать пульс. Не могу. Не интересно почему-то. Хочется залить потом майку и упасть обессиленным!

[SVV]

Сообщение от Адвокат

Интенсивно бежать не обязательно, лучше вообще не бег, а быстрая ходьба.

давай скажем так, больше важно как сердечно-сосудистая система работает, а откуда нагрузка берется - это второе... для некоторых хоть какой-то бег это уже анаэробная нагрузка , тогда только пешком...

[mr.Karapuz]

Уже 87.4

[кум]

Рост?

[mr.Karapuz]

183 см

[Адвокат]

Значит, если верить ИМТ , ты в норме А я вот балансирую на грани между предожирением летом и ожирением первой степени зимой

[Lnu]

А мне ближе израильская точка зрения по данному вопросу:

Согласно израильскому исследованию идеальным для мужчин является индекс массы тела в 25-27

Опять-таки:

попытка оценить с его помощью телосложение профессиональных спортсменов может дать неверный результат (высокое значение индекса в этом случае объясняется развитой мускулатурой)

Но ближе к лету однозначно надо будет подсушиться.

[Barash]

Сообщение от Адвокат

Значит, если верить ИМТ , т

ИМТ-ИМТ... По этой формуле у меня вообще все зашибись - прям посредь нормы. А чета в зеркало как-то печально смотреть

[Адвокат]

Это потому что СМИ девушкам запудрили мозги нереальными и вредными требованиями к фигуре.

[mr.Karapuz]

Как оказалось, музыка в наушниках это важно. Есть целое направление - музыка для бега. Сил реально прибавляется.

Например: http://prostopleer.com/tracks/5608O1VU

[HiLuxSurfer]

на, все из контакта.

3:54
Parov Stelar – Catgroove

2:46
Sum 41 – No Brains

3:14
Sum 41 – Underclass Hero

3:24
Sum 41 – Screaming Bloody Murder (New Single 2010)

3:16
SUM 41 – The Hell Song

3:51
Sum 41 – Noots

3:10
Sum 41 – Makes No Difference (OST Король вечеринок)

2:34
Bowling for Soup – I Ran (So far away) (ost Король Вечеринок 3)

4:00
ost "Евротур" Cauterize – Shooting Stars

2:38
Евротур – Still Waiting

2:18
Евротур OST Normahl – Keine Uberdosis Deutschland

3:02
Chapeaumelon – My Generation (Евротур)

3:43
Jet – Are You Gonna Be My Girl? (OST "Евротур", "SCRUBS")

2:56
Lustra – Scotty Doesn't Know (OST Евротур)

3:00
Fall Out Boy – Dance, Dance (Американский пирог 8: Книга любви (2009)

3:26
Freddy Rawsh – Smoke Alarm (Американский пирог 8: Книга любви)

2:55
♪♫ Good Charlotte – The Anthem(OST Американский Пирог 3, OST Американский Пирог 4)

3:38
Nickelback – Something in your mouth(саундтрек из фильма Американский пирог 7)

4:20
Guyz Nite – Die Hard (OST Крепкий Орешек)

3:33
Apollo 440 – Stop the Rock (OST Угнать за 60 секунд)

3:22
Newtone – Run (ост бой с тенью 2)

3:42
Серёга (Бой с тенью) – Король ринга

3:44
Bon Jovi – It's My Life

8:27
Astral Projection – Anything Is Possible

4:57
Eminem – Till I Collapse

3:59
Louna – Штурмуя Небеса

3:47
Louna – Сделай громче

2:56
Postskriptum.v.l.g. [vkhp.net] – Сталь

4:46
Louna – Свобода

4:29
Louna – Дерись за право быть собой!

эт помимо всяких баянистых скутеров оффспрингов рамштайнов и т.д.

есть еще мотивирующая поборка для кача, все это в нее тоже входит ))
лифтёры и ББшники, ловите )))))

3:46
Kadr – Спорт Это Жизнь (aRWoll Beats prod.)

4:07
КАМ – Мой путь 2

2:19
КАМ – Химия

2:59
Рэп про спорт – Занимайся спортом

2:40
КАМ – Праздник

3:57
КАМ – Эта жизнь

3:39
Миша Маваши – Выше своего предела

4:00
КАМ – Ломая преграды

2:33
КАМ – Спорт навсегда

3:38
КАМ – NEW Crusade КачаЛка

3:43
КАМ – Качалка

[Lnu]

Вот для бега - самое то (послушал, правда, только первый пункт из списка ), а когда тяжелые железки усиленно поднимаешь, то (мне) всё равно не до музыки.

[mr.Karapuz]

http://prostopleer.com/tracks/51294ru3 - Mobi - Bodyrock

http://prostopleer.com/tracks/107006sWqp - Linkin Park - Across The Line

http://prostopleer.com/tracks/4474106CCgI - как же без неё

http://prostopleer.com/tracks/1588760rNEh - и без Рокки

http://prostopleer.com/tracks/179378GcuE - бодренько из Пиратов

http://prostopleer.com/tracks/4843741Nk1U - Juno Reactor - Masters Of the Universe

http://prostopleer.com/tracks/5031066TuWo - A. R. Rahman - Mausam & Escape

[Barash]

Спасибо HiLuxSurfer за ценную ссылку. Прям как-то вштырило, когда прочитала... Вроде ничего нового уже, все сто раз читано-перечитано, однако подействовало на мозги. Перешла от нытья к делу. Посмотрим, надолго ли хватит.
За 3 недели ушло 4,5 кг (не буду называть начальную цифру, дабы не шокировать :-))
Мне бы еще столько же, и я прям счастлива буду. Но что-то мне подсказывает, что оставшиеся так же легко и быстро со мной не расстанутся.
Дорожка помогает, стараюсь каждый день, или если уж совсем влом, тогда дорожку заменяю на пресс.

[HiLuxSurfer]

музяки налей и будет бодрее, купи l-carnitine будет еще бодрее ))))

[Barash]

Да, с музыкой оно проще, это факт.
Но я сильно не гоняю. 8-8,3, дальше задыхаюсь и не надолго хватает.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от HiLuxSurfer

купи l-carnitine будет еще бодрее ))))

А этого зверя где продают? А привыкания нет? А то попьешь - все ништяк, потом перестанешь - и разнесет опять, не?

[HiLuxSurfer]

я например вообще не бегаю, эллипс моё все в плане кардио )))

по канитинчику читаем снова матчасть ))))
http://sportswiki.ru/L-%D0%BA%D0%B0%...82%D0%B8%D0%BD

[HiLuxSurfer]

а да... забыл еще важный момент ))) рыбий жир еще попей )))

[CrazzyCherry]

За - беговая дорожка.
Против - карнитин.
Уйдёт всё само, нафик оно тебе надо - пить эти коктейли, протеины....
Кстати...
Для женщин, имеющих лишний вес была показана неэффективность карнитина (4г/день) в сочетании с кардио нагрузками (4х30 мин/нед.)[9]
Там же... Побочные эффекты L-карнитина
Благодаря повышенному уровню высвобождения энергии, во время приема карнитина возможно развитие бессонницы, хотя это наблюдается крайне редко. Для предотвращения этого нужно принимать L-карнитин в первой половине дня, к тому же в это время он более эффективен.
Казуистически возникает индивидуальная непереносимость карнитина, которая проявляется тошнотой, головной болью, нарушением стула.
Не принимайте L-карнитин, если вы выполняете процедуру гемодиализа. Были известны случаи, когда при этом возникала миастения.

[Don Corleone]

Сообщение от CrazzyCherry

нафик оно тебе надо - пить эти коктейли, протеины....

[mr.Karapuz]

85,3 - еще одна ежемесечная цифра.

Зимние штаны уже болтаются.

[Lnu]

Это ты при росте 183 см таких показателей по весу достиг?
А какие результаты в плане силовых тренировок? У меня вот вес с 96 сначала упал до 89, а потом поднялся до 91, но силовые показатели растут, вроде как.

[mr.Karapuz]

Я не сильно тороплюсь. Минус 5 кг за 4 месяца, без изменения диеты и продолжания хавать на ночь... это то, что я хотел. Цели выгнать воду из организма за месяц и очистить кишечник, чтоб потом встать на весы и возрадоваться тоже нет. Результатов по жиму и приседу тоже не скажу, т.к. цели такой не ставлю. Я хочу здоровый, в меру выносливый организм. Хочу убежать, в прямом смысле, от сердечных дел, от варикоза и других проблем связанных с гиподинамией.

Еще... я достаточно инфантильный. Мне не надо качковской фигуры, чтобы я походил на охранника или "пулеприёмник"... достаточно того, чтобы я мог выполнять болемене повседневные задачи, чтобы чувствовал себя хорошо и поменьше утомлялся. Как там говорят... "в здоровом теле - здоровй дух". Это как баня... я же не хожу туда рекорды температурные ставить, чтобы потом всем говорить температуру и время которое я в парилке выдерживаю.

10 см талии бы сбросить...

[Lnu]

Я тоже не стремлюсь быть похожим трехстворчатый шкаф, и тоже занимаюсь, в первую очередь, для здоровья.
Просто похудание и развитие мышечной массы - задачи не очень коррелирующие, мягко говоря. Я примерно два года тому назад сел на правильную диету плюс тренировки с небольшими отягощениями, что в итоге привело к потере 7 кг примерно за 3 месяца. Потом я начал добавлять нагрузки, тренировки стали более силовыми, и вес стал понемногу набираться, но не за счет жира, кмк. В итоге я сейчас стараюсь заниматься 2-3 раза в неделю, совмещая аэробные нагрузки (бег на беговой дорожке от 15 минут до получаса) с силовыми. В силовую тренировку входят, в первую очередь, базовые упражнения (подтягивания, жим лежа, тяга в наклоне) с приличными весами. Плюс стараюсь добавлять лупцевание груши. Вот при таком раскладе на диете сидеть не очень получается, т.к. организму тупо не хватает энергии. По вечерам я, правда, стараюсь особо не жрать, за рационом тоже более-менее слежу, но всё равно, это не диета.
Ты же, я смотрю, довольно шустро скидываешь вес засчет беговой дорожки, но при этом же ты пишешь, что анаэробные тренировки тоже есть. Вот мне и интересно, в какой пропорции ты совмещаешь одно с другим, и насколько "силовые" у тебя тренировки?

[mr.Karapuz]

У меня график простой:

Через день бег 25-35 минут (9-12 км/ч)

В остальные дни:

1. Отжимание напольное с вот такими упорами:



С ними жим глубже, качество выполнения упражнения выше. Большой плюс в том, что их можно по разному ставить, как продольно так и под углами. Жим либо "лестницей" либо 4 подхода - повторения по состоянию.

2. Бицепс, трицепс, дельты вот такими гантельками:



3. Напузяные упражнения + обруч... вот такой:



4. Подтягивания.

Сейчас еще добавятся велопоездки.

Основная цель данного набора упражнений - доступность.

[Lnu]

Понятно. То есть, силовая часть у тебя состоит больше из работы с собственным весом. Ты дома занимаешься? Непонятно только, как в домашних условиях реализован жим. Гантельки, наверное, килограммов по 10-12?

[Снежа]

ой как ты трогательно пальчики на ногах растопыриваешь