Админы вымирают...

[cepdu]

Я не хотел отвечать, да и ввязался зря.
Не хотел обидеть точно. Но на мой скромный взгляд, проблема во многих конторах, не в качестве подготовки "системных администраторов", приглашенных решать какую либо задачу, а гораздо глубже. Многие частные конторы о своем ИТ-развитии не задумываются до того момента, пока не припрет. Дальше начинаются беспорядочные метания и поиски "затычки", большей частью безуспешные. Потому как быстро решить задачу можно, если ты знаешь решение, либо тебе повезло. Невозможно охватить все закоулки этой небольшой области деятельности, как системное администрирование. Кстати, у меня есть сомнения, что установка 1С, обязанность именно системного администратора. В чем я лично стараюсь на таких специалистов не походить, так это в двух вещах, не беру денег за не сделанное и признаюсь сразу, что сделать не смогу, если так считаю.
А по поводу уровня специалистов могу только спросить, ты в первом сервисе получаешь то, за чем приехал, тебя все врачи устраивают, продавцы-"консультанты" всегда могут ответить на твои вопросы. Мне кажется это явление повсеместное.

[Andrey]

Обидеть меня в разговоре/обсуждении/споре - это очень сложная задача . Не парься .

Насчет "что должен уметь-знать сисадмин"... Может я динозавр какой... Но я начинал еще с MS-DOS2.0 и новелловских сетей... И у меня есть твердое убеждение, что "все программы одинаковы" . Нет никакой разницы - ставить ли 1С или Office или AutoCAD или Catia или Lotus или еще что-то...

Важный момент - под "ставить" я понимаю "произвести установку программы на компьютер". Настройка программы - тут да - "черт ногу сломит 10 раз" в некоторых случаях... Но вот УСТАНОВКА - это очень типовой процесс (исключая серверные приложения, да и то только часть из них, которые "сильно дружат с механизмами от MS" такими как AD, например). На клиентах - всё всегда сводится к вкуриванию логов системы и изучению мануалов в инетах даже в случае "зело хитрой установки".

К тому же я крайне редко "сдаюсь". Я всегда стараюсь "до победного" искать решение, даже если это "экономически нецелесообразно с точки зрения моего заработка либо затрат времени". Зато в итоге я получаю ОПЫТ (плюсом к деньгам). Со временем опыт копится и некоторые ситуации (ошибки-глюки) начинают повторяться... И даже на софте, который ставишь первый раз - видишь сходные с чем-то ставленными раньше "симптомы" пробуешь "сходные методы решения". Моя практика показывает, что метод весьма эффективен.

Ну и напоследок - у меня примерно 10 лет заметной частью доходов была "удаленная поддержка мелких сетей" (от 3-4 до 20-25 раб.станций). И из этого опыта я вынес, что "установить 1С" - это ОЧЕНЬ типичная задача для "офисного админа". Потому меня и повергает в шок такая "тяжесть решения"...

Ну и на твои вопросы:
1. В сервисах не всегда получаю, что ожидаю. Но если сервис нравится - я становлюсь постоянным клиентом.
2. Во врачах крайне разборчив, но тут проще - есть определенные связи в медицинских кругах - "инсайдеры" дают "правильные наводки" .
3. Продавцы-консультанты - это "узбеки торговли" - люди БЕЗ квалификации и знаний в 99% случаев. ЕДИНИЦЫ из них что-то понимают, в том что продают, да и эти единицы сконцентрированы в 99% случаев в "магазинах для профессионалов". Из этого выходит, что если еще есть магазины, где тебя внятно проконсультируют, скажем, по сантехнике... То вот магазинов, где тебе внятно объяснят про ноутбуки или автомобили - нету! По моим наблюдениям - совсем нету... Я вот в компах чуть-чуть понимаю... Боже... Какой только ахинеи я не слышал от "консультантов" в разных компьютерных лабазах... А уж во всяких М-Видео и иже с ними, где есть "компьютерные отделы" - это ваще жесть, что там рассказывают

[cepdu]

Практически со всем согласен, но, опять же, по своему опыту, хочу сказать, что 1с все еще преподносит сюрпризы

[wsdx]

Сообщение от cepdu

Но на мой скромный взгляд, проблема во многих конторах, не в качестве подготовки "системных администраторов", приглашенных решать какую либо задачу, а гораздо глубже. Многие частные конторы о своем ИТ-развитии не задумываются до того момента, пока не припрет.

Грамотный сисадмин всегда видит пути развития под текущие задачи, и дыры, требующие заплатки, видит. Директор конторы про все эти заморочки может узнать либо от сисадмина, либо, если сам будет айтишником и досконально все изучит, что крайне маловероятно. Так что снимать ответственность с горе-админов не нужно.

[cepdu]

Для того чтобы видеть "на перспективу", о ней надо как минимум знать Я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда админ узнает о том, что все надо поменять, последним. Это при условии, что админ действительно знающий, что часто равно "вменяемо оплачиваемый"

[wsdx]

Ты несколько невнимательно прочитал:

Сообщение от wsdx

Грамотный сисадмин всегда видит пути развития под текущие задачи, и дыры, требующие заплатки, видит.

Кроме того, работа на перспективу - тоже работа админа, хотя я согласен с тем, что директора, бывает, не спрашивают айти о хотя бы возможности требуемых под новые задачи нововведений. Подобный подход обычно кончается плачевно и говорит только об низком уровне руководителя.

[Andrey]

Для того чтобы видеть "на перспективу", о ней надо как минимум знать

Блин, я какой-то неправильный админ, видимо, был... Ибо даже в тех конторах, где был "удаленным-приходящим админом" в значительной степени перспективы, относящиеся к IT я сам и формировал... .

[SouthenWind]

Сообщение от wsdx

Грамотный сисадмин всегда видит пути развития под текущие задачи, и дыры, требующие заплатки, видит...

Мне тут не давно сказали, что это не задача сисадмина. Сисадмин - прислуго-аникейщик, как бы. Тобиш его задача тупо устанавливать 1Ски.

[wsdx]

В общем случае, это верно, но если сисадмин - единственный айтишник в конторе, то это его задача.