Медсправка, штамп психушки, военный билет

[#gogi#]

Вот пришел я сегодня в психушку, сую паспорт и справку, мол, штампик ставте. А они мне про военник толдычат. А я гражданский человек, у меня вместо военника справка есть из военкомата, что N лет назад я туда приходил, но у них бланков не было и они мне эту бумагу выдали. Психам же на эту бумагу пофик.

Отсюда вопрос, это вообще законно?

В смысле просить у меня военник. То, что я гражданин РФ однозначно определяется паспортом, и на основании именно этого документа (необходимого и достаточного) я правами своими гражданскими на прохождение мед освидетельствованиия пользуюсь. Просто я как-то особого желания с вояками общаться не испытываю, им надо военник, вот пусть сами за ним и ходют, а я лучше как-то без него посправляюсь, если есть такая возможность.

[Voyager]

тебе ж вроде как больше 27 уже? с какого тогда военник вообще требуют?

[#gogi#]

"Либо военник, либо приписное!" - так мне было сказано в жесткой ультимативной форме

[Voyager]

Фига себе... как интересно...

[Vadeg]

Мотивируют тем, что мол таким образом удостоверяются в отсутствии всяких болезней и привычек нехороших...
Маразм крепчает...

[Voyager]

эт шо за бред? какая связь военника и привычек с болезнями?

[Vadeg]

Сообщение от Voyager

эт шо за бред? какая связь военника и привычек с болезнями?

Мне на этот вопрос порекомендовали заткнуццо, они умнее...

[Voyager]

офигительно... совок, ммммать...

[Vadeg]

без бумашки ты кака..шка

[#gogi#]

Классно, да? Мне тож понравилось "Мы живем в самой лучшей стране, и все остальные страны нам завидуют ..." (с) Нашараша

[Voyager]

не буду повторяться...

[Ev]

Сообщение от Voyager

с какого тогда военник вообще требуют?

Два года назад, когда оформлял справку, задал врачу такой вопрос, последовал ответ "в нашей стране психам оружие не дают". Т.е. типа, наличие военника - это доп.гарантия, что ты не идиот.

[Voyager]

круто. Уж кому-кому, а это им должно быть виднее, псих ты или нет, а не военкомату.
Тем более, что военник дают и тем, кто в армию идти не может по здоровью, например. А психи они при этом или нет - не факт...
А насчёт "оружие не дают психам" - ой не фааааакт...

[Novik]

Сообщение от Voyager

тебе ж вроде как больше 27 уже? с какого тогда военник вообще требуют?

Вдруг ты в свое время по дурке от армии закосил, в военнике это всё отражено.

[Sergio Safoni]

я вот в запасе, а се равно требуют )) психи че с них взять

[Andrezzz]

У меня на Ульянова тоже просили военник или приписное. Но у меня с собой ниче не было - и поставили штамп без военника... При мне еще паре парней так же поставили. При этом реально ни у кого с собой этого документа не было просто потому, что никто не знал, что надо его с собой тащить

[Gogi]

Мне так же поставили

[Gosha %)]

хз у меня бумажка всегда прокатывала... кста им завезли бланки, можно сделать нормальный ВБ

[Ytr]

не вижу проблемы в получении билета

[#gogi#]

Вопрос не в проблеме получения, а в законности требования. То, что теоретически его можно получить, я знаю. Законность же ставлю под сомнение.

[Ytr]

у них висит список документов требуемых для получения справки?

[#gogi#]

Нет. Висит про платность услуги бумажка, причем указано на основании чего она может быть платной. Т.е. я к тому, что даже если и висело бы что-то про военник, то основания тоже п хотелось что б висели

[kualur]

Я недавно права менял,тоже в психушку военник не взял(откуда я знал что он там нужен!)-так вот с военником 150ре без него 250ре- вполне официальные тарифы!

[BackLAN]

Сообщение от #gogi#

Вопрос не в проблеме получения, а в законности требования. Законность же ставлю под сомнение.

Ты все еще веришь в сказки? Думаешь у нас правовое государство?

[Nick-ky]

летом справку делал, "психи" на орбели тоже спросили военник
я сказал что нет но есть права
поставили штамп без дополнительных вопросов

кстати лет 6 назад, чтобы поставить штамп там же, надо было собеседование пройти, где спокойным голосом задавали глупые вопросы.
а последнии два раза печать ставили прям в регистратуре

[Майк]

На той неделе получал там справку, пришел с военником, т.к. запомнил, наконец-то, что его там требуют.
До этого три раза получал без военника, правда, приходилось уговоривать типа "он честно-честно у меня есть" ну и глаза как у кота из Шрека -)

[Tos]

с меня тоже требовали военник - были посланы, потому как я его давно проеотерял. показал старые права, и штамп поставили.
ИМХО требовать военник незаконно.

[Duke Solo]

Да давно бы надо разобраться в тамошнем бардаке.
Я обычно ссылаюсь на то, что любой гражданин имеет право на информацию о своём здоровье, без каких либо ограничений.
Строго говоря, и денег-то за это платить не должны...

[maxim007]

Сообщение от Duke Solo

Да давно бы надо разобраться в тамошнем бардаке.
Я обычно ссылаюсь на то, что любой гражданин имеет право на информацию о своём здоровье, без каких либо ограничений.
Строго говоря, и денег-то за это платить не должны...

Если нужна информация - запишитесь на прием к участковому психиатру. Нужен осмотр для получения водительского удостоверения со штампом в справку особой формы - заплатите денежку

[MK011]

Деньги должы платиться за любую услугу. Другое дело - медосмотры не входят в услуги, оплачиваемые по ОМС.

[Duke Solo]

А это не осмотр, это получение выписки из картотеки.

[MK011]

Нет, именно осмотр. Каким бы он смешным не казался. Вопрос про военник - из разряда диагностических.

[TLK]

Сообщение от MK011

Деньги должы платиться за любую услугу.

Медосмотр с психами, наркологами, флюрографией и гинекологами все же не услуга, а обязательное государственное требование.
Совершенно формальное, сугубо совковое и ничем не обоснованное.
Из всего этого "медосмотра" нужна одна вещь - проверка зрения. Все.

[MK011]

Тут дело такое: не хотите осматриваться - не ездите на авто. Всё просто. Или раскопать про пожилого водителя самосвала на Окском съезде, у которого стало плохо с сердцем?

P.S. Меня больше всего удивляет в общении с уехавшими "туда" людьми (а особенно - вернувшимися "оттуда"), что "там" они ищут способы местные Законы выполнять (ещё и палка там толста!), а здесь - как их нарушать, да и постоянно ворчат, что они, типа глупые и неправильные.

[TLK]

Сообщение от MK011

Тут дело такое: не хотите осматриваться - не ездите на авто. Всё просто. Или раскопать про пожилого водителя самосвала на Окском съезде, у которого стало плохо с сердцем?

Тут дело такое:

Любая защитная мера должна удовлетворять двум основным критериям:
1. Эффективность
История с водителем самосвала наглядно иллюстрирует неэффективность.
2. Адекватность и неизбыточность.
Ущерб причиняемый заградительной мерой должен быть меньше ущерба наносимого нарушением. На медосмотр в данной реализации граждане вынуждены тратить серьезные средства. И это не только плата за "услугу", но и серьезные потери рабочего времени, которые особенно заметны для тех кто деньги не "получает" а зарабатывает. В масштабах государства это перекрывает все мыслимые потери.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от MK011

ТP.S. Меня больше всего удивляет в общении с уехавшими "туда" людьми (а особенно - вернувшимися "оттуда"), что "там" они ищут способы местные Законы выполнять (ещё и палка там толста!),

99% уехавших вам никогда ничего писать не будут - потому что им уже искренне все равно как тут чудит государство. Это не их проблемы.

[MK011]

Сообщение от TLK

1. Эффективность
История с водителем самосвала наглядно иллюстрирует неэффективность.

Как раз и показывает - история эта была до нынешнего закручивания гаек, когда "покупной" талончик не приносят без медсправки.

Сообщение от TLK

2. Адекватность и неизбыточность.
Ущерб причиняемый заградительной мерой должен быть меньше ущерба наносимого нарушением. На медосмотр в данной реализации граждане вынуждены тратить серьезные средства. И это не только плата за "услугу", но и серьезные потери рабочего времени, которые особенно заметны для тех кто деньги не "получает" а зарабатывает. В масштабах государства это перекрывает все мыслимые потери.

Во-первых, медосмотр в стандартной районной поликлинике №30 занимает 1 (один) час, приёмное время с 07:30-09:30 во вторник и с 17:00-19:00 в четверг. Да, нужен ещё осмотр у психиатра и нарколога, но на это не нужны серьёзные потери. Вполне достаточно тоже 1 часа вместе с дорогой на трамвае. Вот флюрография - да, это проблема. Но - решаемая.
Во-вторых, глядя на не очень молодых коллег, которые проходят обязательный медосмотр на работе (более простой, чем водительский), я не нахожу это таким уж бесполезным - у двоих выявили начальные стадии гипертонии. Самостоятельно к врачу они не сходили бы никогда.
В третьих, это как раз проявляется забота государства о здоровье граждан. Пусть против их воли и за их же счёт. Но бестплатного нигде ничего нет.

Сообщение от TLK

99% уехавших вам никогда ничего писать не будут - потому что им уже искренне все равно как тут чудит государство. Это не их проблемы.

Ошибаетесь. Как правило сначала они громко рассуждают о коррупции тут, а затем просят помочь сделать ТО на машину родителей. И искренне удивляются, почему я их направляю в автосервис.
"Там" тоже хватает дурацких законов. Только вот все знают, что пиво на улице из горла пить нельзя. И не пьют.

[TLK]

Я недавно проходил медосмотр - процедура это чисто формальная и занимает существенно больше времени чем пара часов. У меня заняла 2 дня. А нарколог мне справку давать вообще не хотела (недавно прописан).

Я придерживаюсь теории высокой личной ответственности за себя.
Моя гипертония - мои проблемы.

Сообщение от MK011

"Там" тоже хватает дурацких законов. Только вот все знают, что пиво на улице из горла пить нельзя. И не пьют.

Дофига дурацких законов.
"Пиво на улице" кстати не такой дурацкий как это может показаться с первого раза. Как и распитие пива пассажирами в машине.

Кроме того конкретные законы и правила уехавшие вполне себе критикуют(и весьма кстати успешно). Только не на автофоруме (зачем?) - потому мы это не видим.

[MK011]

Сообщение от TLK

Я придерживаюсь теории высокой личной ответственности за себя.
Моя гипертония - мои проблемы.

Увы, таких как ты - 0,1%. Остальным, увы, нужно всё вышеперечисленное.

[TLK]

Сообщение от MK011

Увы, таких как ты - 0,1%. Остальным, увы, нужно всё вышеперечисленное.

Да не находят они ничего... без карточки, без истории болезни за 3 минуты осмотра. Нашли у кого-то гипертонию на начальной стадии, что в правах отказали? У нас у школьников симптомы гипертонии к 10 классу почти поголовно. Дети по лестнице на 5 этаж без одышки не дойдут. Все на машинах все равно.

[MK011]

В правах - не отказали. Но карточка на комиссии была (туда вклеивается бегунок). А моя школьница не только поднимается на 8-ой этаж (хотя удовольствия это её явно не доставляет), но и использует общественный транспорт для посещения школы (в случае трамвая - там ещё идти чуть меньше километра).

[TLK]

Сообщение от MK011

В правах - не отказали. Но карточка на комиссии была (туда вклеивается бегунок).

Это не является правилом.
Я проходил не в своем районе - никакой карточки естественно не было.
Больше всего меня насмешил (хотя это не очень смешно) хирург, проверявший наличие рук и ног. Просто терапевта для этого очевидно недостаточно - нужен Специалистъ.

Сообщение от MK011

А моя школьница не только поднимается на 8-ой этаж (хотя удовольствия это её явно не доставляет),

Моя поднимается на 1км за день, но вопрос то не о том...

[MK011]

До последнего времени отец был вынужден каждый год проходить ВТЭК для подтверждения инвалидности (как будто у него за 52 года может отрасти потерянная выше колена нога). Более того, хирурга он проходит _платно_, сидеть два часа в общей очереди у него времени нет. Но - проходил. Ибо таков был порядок (его год назад изменили). Так что медосмотр для водителей - это ещё не верх маразма.

[TLK]

Сообщение от MK011

До последнего времени отец был вынужден каждый год проходить ВТЭК для подтверждения инвалидности (как будто у него за 52 года может отрасти потерянная выше колена нога).

А у меня тетку так таки инвалидности по коммисии лишили... (100% инвалид, ее лечащий врач только руками развела)...

[traffic]

Дурь какая-то мало того, что сделали штампы платные, так еще и не нравится им чего-то. Военник им показывайте. Чтобы получить тех осмотр получается нужно пройти огонь, воду и медные трубы... (((

[Voyager]

Сообщение от traffic

Дурь какая-то мало того,

ну так "дурка" же, вот и дурь Какое место, так и...

[user]

Это просто "зачёт" такой перед тем как разрешить вам вождение авто в современном окружающем нас заповеднике Если моск пришедшего не-психа работает правильно, то предложит он денюшку и получит всё што хотел, а если "сцуко грамотный", то нех за руль садиться, ибо пользы-выгоды от тебя дорожным никакой не будет

[zo0m]

У меня тоже спрашивали.

[Tibord]

объясняю зачем военник, если вдруг он "белый", пошлют в военкомат чтоб написали статью по какой он выдан, они так страхуются на случай если военник был выдан по причине псих.болезни.... в другом городе....... запрос в военкомате длится 10 дней по закону, вощем канитель....
на июльских днях за бапки можно сделать справку.... думаю примерно рублей за 500

[v!ct0r]

Проходил такую же бодягу в августе (по причине утери прав)...военник, само собой, оставил дома (мск область), проходил по месту прописки (нижегородская)...пришлось тащиться в военкомат и брать (левую, т.е. в простой форме) справку, что на учете у них стою и на здоровье не жалуюсь (хотя возраст у меня, мягко говоря, непризывной)

когда попытался качнуть права - типа "а девушки у вас как проходят, если они на воинском учете не состоят" был послан в ***** ну или другими словами почти что к гинекологу

ПЫСЫ дамы, а раскройте страшную тайну: зачем проходить гинеколога для справки в ГАИ???

[#gogi#]

Докладываю штамп есть! Ессно военник я не получал, а просто пришел через 3 дня, врач была милая дама (вместо старой грымзы), бумажки из военкомата ей хватило за глаза

Всем спасибо за советы

[gsnake]

я пришел туда с ограниченно годным военником и был послан в военкомат за разъяснениями почему так... а в военкомат как не приду - все не вовремя... уже даже денег заплатил бы...

[TLK]

Сообщение от #gogi#

Отсюда вопрос, это вообще законно?

У меня один вопрос.
Я вот вижу много дам за рулем. У них у всех есть военник?

[egold]

Сообщение от TLK

У них у всех есть военник?

У них есть сиськи. Это автоматически снимает многие вопросы...

[TLK]

Сообщение от egold

У них есть сиськи. Это автоматически снимает многие вопросы...

Я слышал что заботливое государство от тех у кого сиськи требует осмотр у гинеколога. Правда?
Если это так, то вопросы не только снимаются, но и поднимаются.

В качестве симметричного ответа могут кстати ввести проктолога.