Нижегордская Автомобильная Федерация?

[Bogger]

С учетом того, что НАШИ "сделали" многих в большинстве автомобильных соревнований (и будут "делать" и дальше *НН-столица автоспорта*), предлагаю организовать НАФ.
Организацию НАФ предлагаю провести СТРОГО по правилам РАФ (пусть им обидно будет )
Душения РАФа лично меня достали!!!
Голосуваем ответственно!!! С вашими голосами я пойду в кремль. (руль у меня слева в депутаты не лезу, коммерции в проекте "0").

[olegnnov]

команду формулы1 сначала купите а потом буду голосовать

[Bogger]

Ок, подкопим, тебя позовём.

[moxnatyi]

Сообщение от olegnnov

команду формулы1 сначала купите а потом буду голосовать

Мы пригласим, пыль протирать с авто. может быть.

[Vladimirych]

Сообщение от Bogger

С учетом того, что НАШИ "сделали" многих в большинстве автомобильных соревнований (и будут "делать" и дальше *НН-столица автоспорта*), предлагаю организовать НАФ.
Организацию НАФ предлагаю провести СТРОГО по правилам РАФ (пусть им обидно будет )
Душения РАФа лично меня достали!!!
Голосуваем ответственно!!! С вашими голосами я пойду в кремль. (руль у меня слева в депутаты не лезу, коммерции в проекте "0").

а может всетаки отделение РАФ в НН, а не НАФ в России? А? про нынешнее отделение говорить не буду, кто в теме тот и так все знает об них!
ЗЫ: пока не голосовал

[Bogger]

Думаю ты ежерафник выкурил не раз
Представляешь какую вонь поднял бы человек "Х" при сегодняшнем раскладе?
РАФ лоббирует "свои" колеса, лебедки и т.д. тебя это устраивает?
По раллистам, кольцевикам не скажу, но уверен у них тоже свои заморочки с РАФом.
Долбануть их нужно!!! Пусть понимают, что не мы для них, а они для нас!!!

[Vladimirych]

с высказыванием немного согласен! НО на какой тернистый путь ты хочешь встать в курсе?? скока палок получишь в колеса? а?

[Bogger]

"Мы бармалеи, джентельмены удачи, романтики с большой дороги, пьяные мачи" (с)
Если поддержка будет - всех порвем

[thebigsnake]

Сообщение от Bogger

Долбануть их нужно!!! Пусть понимают, что не мы для них, а они для нас!!!

Может проще, для начала, заигнорить их соревнования на год, например. Создание альтернативной организации в масштабах страны (особенно нашей) - дело нужное, но хлопотное и скорее всего денежное. Если сделать в пределах области, то будет просто местечковое общество, которое РАФ пустит в игнор и "на сегодня" результата точно не будет. Через пятилетку, когда и в других регионах появятся такие организации, можно будет объединиться.

[Аппарат]

РАФ лоббирует "свои" колеса, лебедки и т.д. тебя это устраивает?

Невижу никаких лобби... тем более по части технических требований..... Все изменения ТТТР связанны прежде всего с безопасностью и идентификацией по классам автомобилей и пишется исходя из опыта проведении ТИ в течении года....

З.Ы. Кирилл! Я так и не понял, что ты конкретно видишь в НАФ? Ну будет контора типа регионального РОСТО, будет подавать на звания КМС, МС в Росспорт, дальше то что? Значимые соревнования (Этапы Кубка, Чемпионата и т.д.) проводить будет не легитивно, в случае какого либо казуса РАФ на полном основании открестится (Он конечно и от официальных открестится, но все же), с лицензиями все тоже сложно... В общем пока песперспективняк.....

[Евгений1]

Сообщение от Vladimirych

а может всетаки отделение РАФ в НН, а не НАФ в России?

НАФ-НАФ, РАФ-РАФ и НАХ-НАХ.

[BeTeP]

я за, а что надо делать?? )))

[Bogger]

Сообщение от BeTeP

я за, а что надо делать?? )))

Ничего, просто "ответить" за свой голос. По моему мнению в НО автоспорт, благодаря всем известным людям, находится на пике. Так пусть РАФ прогибается под большинство, а не мы, делающие в данный момент Российский автоспорт. Наберём 1000-1500 голосов, готовых подписаться под требованиями - победим РАФ, организуем НАФ, выберем руководителя по регламенту и будем самостоятельной организацией.
В итоге лицензии будут стоить не 2500, а 100-200 рублей, получить КМС или МС можно будет без сегодняшних геморров и т.д.

[woodpecker666]

ткнул "не втеме", т.к. просто еще не настолько близок к спорту, но если что, я за

[Simply Sasha]

Про КМС или МС - малореально. Для этого надо, что бы НАФ проводило всероссийские соревнования и его признало Минспорта. Т.е. не Нижегородскую надо организовывать, а альтернативную АФ, например, Независимую АФ.

А кто у нас сейчас нижегордский РАФ, все еще Гойхман?

[Bogger]

Сообщение от Simply Sasha

А кто у нас сейчас нижегордский РАФ, все еще Гойхман?

Саш, не поверишь)) не он)) Но думаю нынешний (прилюдно заявивший что Гойхман ему передал полномочия *наследник б...я*) лучше не будет (так же пох ему на картингистов, трофистов, ATVисов и т.п.).
Без разницы как назвать, главное поставить РАФ на место, дать им понять что один гонщик главнее ста купленных придумщиков правил!!!
п.с. очень надеюсь на твою поддержку.
п.п.с. для тех кто не понял, к руководству нижегородским автоспортом не рвусь. Считаю разумным собраться всем, так сказать, концессиям и на общем собрании обсудить будущее Нижегородской составляющей Российского автоспорта. Помещение для собрания готов предоставить.

[Uglovoy]

Сообщение от Bogger

С учетом того, что НАШИ "сделали" многих в большинстве автомобильных соревнований (и будут "делать" и дальше *НН-столица автоспорта*), предлагаю организовать НАФ.
Организацию НАФ предлагаю провести СТРОГО по правилам РАФ (пусть им обидно будет )
Душения РАФа лично меня достали!!!
Голосуваем ответственно!!! С вашими голосами я пойду в кремль. (руль у меня слева в депутаты не лезу, коммерции в проекте "0").

Кирилл!! Ты знаешь- я тебя всегда поддержу! Пусть и не всегда присутствием, но всем остальным точно!!!

[dandi52]

Кирилл мы с тобой!!!

[262й]

Я конечно не в теме, но идею поддерживаю...

[bobr]

Раллистам по существу вопроса есть сказать следующее:

1. Нижегородская Автомобильная Федерация существует: недавно общественности была представлена организация с председателем Дмитрием Скороделовым - новое юридическое лицо. Мы как и Кирилл были приглашены на встречу для того, что бы дать информацию о своих движениях и выслушать положение и расстановку сил. Скороделов при этом сделал ряд заявлений:
- представление именно его юридического лица абсолютно законно с формальной точки зрения;
- он лично жаждет консолидации среди всех автоспортивных деятелей;
- он готов координировать верстку общего регионального календаря;
- он будет пытаться получить финансирование от минспорта области для организаторов официальных соревнований календаря минспорта России и просит подготовить последних сметы;
- он хочет понять все движения и организовать комитеты по дисциплинам
- он готов, в ответ на заявлении о незаконности нынешнего НАФ, полгода вести деятельность, а потом организовать голосование среди нижегородских членов РАФ с целью перизбрания или утверждения кого-либо еще;
- он лично выступает инвестором всех необходимых расходов (поездки, лицензии, собрания, сайт)

2. Новый НАФ аккредитован РАФом, теперь это единственное представительство РАФ в нашей области (если процедура в РАФ прошла законно, конечно).Кроме того, НАФ теперь является связующим звеном между автоспортивными деятелями и минспорта области. Так же НАФ с председательством Скороделова является официальным представителем РАФ в нашей области и обязана отвечать перед деятелями в соответствии с положениями.

3. По легитимности\тенистости процедуры получения НАФом своих полномочий решено следующее: полгода деятели смотрят как и что делает НАФ, за это время все неравнодушные становятся, или же нет, официальными членами РАФ, через полгода инициируется собрание, выставление других кандидатур и голосование по передаче, или же нет, полномочий

4. Про недовольство РАФ: РАФ аккредитован Минспорта РФ и такая организация единственна по закону. Если РАФа не будет, будет другая АФ, но также, только она одна. Кроме того, чиновники чиновниками, а есть профессионалы профессионалами. В какой-нибудь другой АФ тоже так будет. Практически другую АФ создать и аккредитовать невозможно, а даже если и захочется, то подписи надо не у нас собирать и идти не в наш кремль, даже при участии влиятельных персон. Но есть другой прозрачный путь. Через полгода можно завалить Скороделова (хотя мы, как раз, "за него" т.к. он пока единственный, кто прозрачен, соответственно, мы против любого рода мутежа), если конечно реально набрать голоса среди деятелей, стать представительством РАФ и имея такой голос раскачивать остальных (другие региональные представительства), т.к. по логике, если РАФ душит то найдутся еще недовольные.

PS: Нас РАФ не душит. Не помогает пока особо, но и не душит. "Пусть понимают, что не мы для них, а они для нас!!!" - 100%.

[Simply Sasha]

Ну по поводу единоначалия РАФ - есть противоположный пример. Это существующие одновременно МФР и НРМФ, которые проводят свои чемпионат России, кубок России и т.д по одним и тем же дисциплинам, и там и там можно получить МС и КМС. Так что имхо существование независимой АФ вполне возможно. Только чего это будет стоить (денег в последнюю очередь)?
Я наверное за "дать поработь полгода". В том числе и потому, что с других легче спрашивать

[bobr]

Да, только вот вопрос - как получить звание Мастера спорта от НМФР, выступая в соревнованиях по ралли-рейдам? Дело в том, что такой дисциплины в отечественном спорте для мотоциклов нет, соответственно ее нет и в реестре минспорта. Так что, я не очень понимаю как именно организовано то, о чем вы говорите. Кстати, при обсуждении возможности совмещения моциков и авто на бахах в НН, НМФР не смогла предоставить путевые документы на себя, на дисциплину, на гонку. То есть регламентная подготовка оказалась примерно как у локальных спринтов. Резюме: признана только МФР, т.к. закон таков. Нет возможности кому-то как-то присвоить мастера спорта вне закона, ну или они, например, РОСТО воспользовались, но это только подтверждает позицию и тогда не надо называть это Федерацией, это РОСТО.

[Gregory GT]

Были же РАФ и ФАСТР. И ниче, и те и другие соревнования проводили и звания присваивали. Щас вон еще РОСТО голову поднимает. Тоже автоспортивной тематикой имеют право заниматься. Фантики р3к-шные проблемы лицензий так решили.

[bobr]

Угу - РОСТО, но не две федерации.

[Gregory GT]

ФАСТР тоже была федерацией.

А РОСТО звания не может раздавать?
Людям надо-то всего чтоб взнос маленький, чтоб лицензии были дешевые и чтоб не навязывали монобрахло по наноценам. Если при этом кмс или мс можно сделать так вообще благодать.

[bobr]

Да, была, но сейчас нет шатания. РОСТО может

Тема, кстати Можно смещать не Скороделова, а генерала какого-нито местного, и честно по закону творить в своих дисциплинах Их там и насоздавать поди можно много.

[Gregory GT]

Генерала не обязательно смещать. С ним можно договориться.
Возможно гораздо проще чем с РАФ. Я вот к чему веду,
может для решения локальной цели можно легально и красиво уползти под РОСТО и не свяываться с кровавыми революциями и прочими массовыми бунтами.

[#gogi#]

Гриш, тут проще все. По закону о спорте федерация по каждому виду спорта может быть только одна. И если в один момент времени их существует две, то одна из них пи**ит Кто во времена РАФ-ФАСТР говорил неправду - это уже где-т в истории.
МФР и НМФР - по моим данным полугодовалой давности НМФР НЕ имела аккредитации.

[Simply Sasha]

Фразу

"Вот прикол - полез проверять твои слова, и нашел вот этот документ:
http://sport.minstm.gov.ru/13/673/674.shtml
Так там две автофедерации и ОДНА мото "

анулировать, автора простить

[Аппарат]

2.

Автомобильный спорт
Общероссийская общественная организация "Российская автомобильная федерация"

45
06.02.2008

Извина а где вторая автофедерация?

[Simply Sasha]

Чукча писатель (с)

Пардонте.

[bobr]

Ничего не понятно

[Simply Sasha]

Ну просто пару постов назад я написал, что автофедераций две, ссылаясь на утвержденный минспортом список. Но после замечания Аппарата понял, что автомобильный и автомодельный спорт - это не одно и то же

[bobr]

ясно

[Simply Sasha]

У нас, имхо, звания присваивает только минспорт (до кмс включительно - областной или региональный, от МС и выше - российский). А все федерации и иные организации (РОСТО в их числе) всего лишь подают представления и следят за соблюдениями условий проведения соревнований (лицензируют, контроллируют), денюжки, в общем, собирают.

[#gogi#]

На счет званий - по идее РОСТО не может присваивать звания. Они, конечно, могут в своем уставе там, спорт кодексе или еще каком документе, на основании которого они работают, прописать какие-нибудь правила получения их собственных разрядов и званий будут у нас МСы по версии РОСТО, а не МС по версии мин спорта

[Simply Sasha]

Ты не ровняй все соревнования и ралли-рейды. Последние просто начал хоть кто-то организовывать. Отсюда и беды подросткового (скорее даже младенческого) периода именно этой дисциплины. НРМФ проводит соревноваия по тем же дисциплинам, что и МФР, эти соревнования тоже прописаны в всероссийском календаре минспорта, обе представленны в международных федерациях (правда тоже в разных ).

[bobr]

Так они их 99% через РОСТО протаскивают, нет?

[Simply Sasha]

Ты кого имеешь ввиду?
Я, например, по трофи на АТВ от коммитета МФР по АТВ своим спортсменам завния КМС присваивал в минспорте области, и так же через РОСТО: в нижегородском филиале МФР заверял представления, тащил их в РОСТО и они уже все кучей (вместе с автомобильными и т.д.) отдавали в минспорт. Правда, если я правильно понял, можно было и самому от МФР, но минспорт настаивал через РОСТО.

[tuner]

Сообщение от Bogger

С учетом того, что НАШИ "сделали" многих в большинстве автомобильных соревнований (и будут "делать" и дальше *НН-столица автоспорта*)

Нууу, мобыть и не в большинстве канешна, но

РАФ. НАФ. НАХ, опять же, как отмечено выше. Я просто не па курсам, хоть один из этих конгломератов, имеет к этому какое- то отношение?
Наскока я понимаю, тока третий, ибо ему все ПОХ! Вот, кто является закоперщиком всех побед и за кого я бы отдал весь свой голос!

предлагаю организовать НАФ.
Организацию НАФ предлагаю провести СТРОГО по правилам РАФ (пусть им обидно будет )

Агась. Одних "накормить" не могем, чтоб подавились, давайте еще кого- нибудь заведем, чтоб продукты не пропадали...

Душения РАФа лично меня достали!!!
Голосуваем ответственно!!! С вашими голосами я пойду в кремль. (руль у меня слева в депутаты не лезу, коммерции в проекте "0").

Я вот чего не пойму, было отмечено только 4 (четыре) года бездействия местного филиала, а куда подевались остальные? А, ну да, кроме волг же не было ничего...
Собственно, вопрос в чем,- получается так, что по счастливому совпадению, автоспорт в Нижнем, начал оперяться и летать, без рулящих? Что за АХТУНГ, как такое может быть??? Действительно, непорядок, свято место и пусто!

Четыре года бездействия филиала, кому надо, ездят, чего то там наезжают, даже не подозревая, что портфель невостребован, а тут раз,- ТРЕВОГА, ОБЩИЙ СБОР!!! Оказывается, война целая за место под солнцем идет! Один захватил власть, другой с этим не согласен и требует сатифакций, в третьем углу, то же какая- то оппозиция организуется. Не все так просто в датском королевстве...

Так я о чем?
Что делим то, "старшой" нужен? Чего же тогда не из своих, ездящих выбираем?
Депутаты и писнес, хотят помочь автоспорту? Ну так кто же против то, пусть ему и помогут, только надо определиться сначала, что есть ху, этот самый автоспорт, тот кто ездит или тот, кто хочет ими рулить, ездящеми?

[GAV-3160]

Ничего не понял, но бунт против зажравшейся Московии понравился.
А почему бы нет? Замкадье отдельная страна, пусть тогда у нее будет свой РАФ.

[losos]

я не в теме, но в НН НАФ - это нижегородская академия футбола

[автобанщик]

Сообщение от losos

я не в теме, но в НН НАФ - это нижегородская академия футбола

Да ладно, че. Щас пацаны вмиг Егорова подвинут

[Аппарат]

Вопрос! Что это даст??????

[автобанщик]

Присоединяюсь к вопросу. И вообще на конференции Скороделов сам предложил посмотреть на его работу на протяжении определенного времени, а потом уж и сделать выводы нужен он или нет.
Да и вообще сколько лет нижегородский автоспорт просто лежал на боку и никому нахрен не нужен был. А сейчас при появлении инициативного руководителя сразу началась какая-то возня. Давайте уже посмотрим на Дмитрия, что он сможет и как он сможет, а потом уж и будем подумать как жить дальше.

[tuner]

Сообщение от автобанщик

Присоединяюсь к вопросу.

Наивно полагаю, что наиболее актуален вопрос, "кому", а не "что".

И вообще на конференции Скороделов сам предложил посмотреть на его работу на протяжении определенного времени, а потом уж и сделать выводы нужен он или нет.

Рази? Мобыть мы были на разных конференциях?

Да и вообще сколько лет нижегородский автоспорт просто лежал на боку и никому нахрен не нужен был.

Как отмечалось ране, именно в отсутствие федерации, он как раз и развивался, с чем я, в принципе, согласен.

А сейчас при появлении инициативного руководителя сразу началась какая-то возня. Давайте уже посмотрим на Дмитрия, что он сможет и как он сможет, а потом уж и будем подумать как жить дальше.

Так вот, я не к вопросу обсуждения облико- морале Димитрия и прочих претендующих, просто хочу понять, не что изменится, а что может измениться???

[AnSI]

мне пофик, пусть будет НАФ
ЗЫ Удачи

[OPS]

Почему бы и нет!

[thebigsnake]

Альтернатива еще никогда к застою не приводила, может и не удастся всё сделать правильно и сразу, но глядишь заставит кого-то зашевелиться ..., а там может чего и к лучшему сдвинется.

[Simply Sasha]

Ты спал?

[OPS]

Сообщение от Simply Sasha

Ты спал?

отдыхал

[Жужик]

то есть, автор какбэ намекает нам, что ему вполне хватает соревнований, проводимых на территории его области, а ездить куда-то там непонятно куда - не царское занятие, чем обнаруживает свою 4х4-болотную сущность Ну и с гостприимством читаются проблемы... гостей с запада и севера не ждут? конкуренция?

[Bogger]

Подниму темку. Думаю прошло достаточно времени для оценки работы Скороделова. Ну и как вам?)) Таки надо что-то менять... Предлагаю на следующей недельке собраться представителям всех концессий и обсудить.

[Grave Digger]

Только чур в зале для курящих!

[Мизантроп]

Время и место озвучьте плз
Зал однозначно для курящих.

[tuner]

Спаркоцмены, мать иво ити,- зал для курящих, уж не надо до абсурда то, доводить.
Два руками за референдум.