Разрушение мифа о дизеле

[GAV-3160]

Итак, Российская народная забава - заведи машину в мороз. Правда, сразу стоит оговориться, что понятие мороз на просторах нашей Родины весьма различно. В Краснодаре это -10 , а вот в каком-нибудь Норильске это -40. Мы живем в НН посему, для нас это -25.
В нынешние морозы свой дизельный УАЗик я не заводил по двум причинам: на работу мне идти 10 минут - ехать 15 : зачем мучить машинку, каждый такой запуск это минимум 500 км ресурса.
После почти недельной стоянки на морозе стартер сделал пол оборота и аккумулятор отказался крутить дальше. Я включил обогрев топливного фильтра, через 10 минут прокачал топливный насос на фильтре-лягушку. На сей раз стартер сделал один оборот, но этого хватило. Двигатель стал помогать крутиться стартеру. А вот с Окой жены пришлось повозиться: при прокручивании (а он, в отличии от УАЗика, крутился) стартером напряжение падало на столько, что тока для искры уже не хватало.
Все это я к чему, дизельный ИСПРАВНЫЙ двигатель заводиться на морозе ничуть не хуже бензинового, легкий запуск которого - МИФ.

[OPS]

Ага, читаем:Я включил обогрев топливного фильтра, через 10 минут прокачал топливный насос на фильтре-лягушку.

А я на бензиновом двигателе вставил ключ в замок зажигание и...завелся. температура показывала -31

При этом заметьте я не говорю ни чего про бензиновые и дизельные двигатели. Каждому свое. Но я не хочу чтоб от авто и меня пахло как от камаза.

P.S. вот в соседней теме http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...83&postcount=5
а в бензиновом двигателе не надо Вебасты. лягушки, обогревы и подогреватели!

[AlexVK]

плохо пахнет не двигатель, а г-ное топливо. что бензин, что солярка...

[GAV-3160]

Каждый читает то что хочет! Я говорил о другом: на зажигалке стартер крутился!!!!! и она не завелась , а на дизеле стартер практически не крутился-достаточно было и пол- оборота.

[Gregory GT]

Как владелец современного дизельного автомобиля замечу что ни запаха ни проблем с пуском не ощущаю. Когда покупал тоже опасался подобных проблем, по нет и близко ничего подобного. Машина стоит на улице. Заправляюсь Лук, Газпром. Езжу каждый день. Разница с бензиновым при холодном пуске - пауза в 10 - 15 секунд между включением зажигания и началом работы стартера. Зато никаких проблем с залитыми свечами, плохой испаряемостью бензина и т.д.

[Тохыч]

аналогично
машина стоит на улице. езжу каждый день. никаких проблем с заводкой. перед ездой прогреваю минут 10-15 (с включенной передачей вариатора чтобы и коробку прогреть)
солярка Луц, ГазПром и ГазпромНефть. предпускового подогрева нет. солярка не замерзала

[Ser-verner]

Сообщение от OPS

Но я не хочу чтоб от авто и меня пахло как от камаза.

Ещё один миф.

[okosoft]

В принципе дизель если голова хозяина лишена головотяпства, отлично заводится.
Кстати - на сколько градусов считается холодный запуск двигателя? У меня сигнализация начинается с -5 автозавод по температуре это считается холодный или нет?
дальше идут -10, -18, -25 - температуры движка

[GAV-3160]

Сообщение от okosoft

Кстати - на сколько градусов считается холодный запуск двигателя? У меня сигнализация начинается с -5 автозавод по температуре это считается холодный или нет?
дальше идут -10, -18, -25 - температуры движка

ИМХО, вопрос скорее регилиозный. Я бы остановился на -18. Это та температура в наше полосе с который может начаться проблемный запуск двигателя.... А вообще, без нужды, движок лучше не теребить...

[okosoft]

я знаю что дизель вообще лучше не гасить, но всё же вопрос остается открытым

[G8.]

Ока карбовая ?
По собственному опыту: на советских карбовых машинах в мороз танцы с бубном не редкость.
Ауди брата карбовая заводилась без проблем. У него же старая Альфа-Ромео какой то гибрид карба и инжа (моновпрыск ?) заводилась исключительно путем каких то мне неведомых манипуляций с двиглом.
На исправном инже (и даже на частично исправном) на двух Нивах ни разу не было ситуации чтобы она не завелась с первой попытки. А попытки были и в -30 машина на улице и в -34 машина в холодном гараже.
И все равно, если Бог даст, то следующая машина будет дизельная.

[GAV-3160]

Да, крабовая.. Просто в этом году лень было снимать аккумулятор для подзарядки. Да и старенький он, пока был новый и в -30 завелась.
С УАЗом-аккумулятор почти убит... лебедкой.

[koyot]

Не знаю. У меня танцев с бубном с карбовыми машинами не было ни разу, кроме случая, когда я поленился перед морозами поменять заведомо дохлый аккум. Единственное требование, имхо - следить за состоянием машины и все будет гут.

Кстати, сдается мне, к дизелю это относится точно так же.

[G8.]

ну подозреваю, что у тебя не было опыта завести Запорожец в -25 его при неправильном порядке действий можно было просто не завести
Москвич и четвера заводились всегда, но всегда необходимы были некие шаманские действия перед тем как заводить
имеется в виду открыть капот, чего то там прикрыть, чего то проверить, на Запорожце обязательно покрутить его кривым и т.д.
ну, а порядок заводки инжа, по опыту накопленному на данный момент, что зимой, что летом один и тот же

[koyot]

Ну не совсем правильно подозреваешь. Запор ниже -25 действительно не заводил. Но при -20 проблем как-то не было. Ровно также, как и любую карбовую машину (в смысле последовательности действий). Может при более низких температурах и будет что-то не так (чисто в силу специфичной системы охлаждения), но как правило все сводится к тому, что некоторые не умеют их готовить.

[G8.]

ну я о том и говорю, что карб надо готовить,
а в инж сел за руль, повернул ключ, дождался когда бензонасос накачал систему и заводишь с полоборота
времени уходит меньше чем на чтение двух предыдущих строчек

-----------
p.s. Запорожец принципиально каждый год заводил при -25 для проверки "заведется или нет?" когда пробег у него был за 100 тыс. уже не удавалось без подогрева картера

[Tibord]

Сообщение от G8.

Ока карбовая ?
По собственному опыту: на советских карбовых машинах в мороз танцы с бубном не редкость.

карбыша тросом дерни и заведется с пол пинка если свечи живые...в отличие от инжектора - не завелся, так кури бамбук до сервиса на тросе, а ежли автомат то до эвакуатора

[G8.]

не знай
этой осенью таскал двоих, обоим хватило десяти метров
но на вскидку вспоминается несколько давних уже случаев, когда был свидетелем сталкивания с горки, таскания на тросе или толкания мужиками самых разных "карбов" на расстояния от 50 метров до пары киллометров

[Змей Т]

Мицу П3.
Проблем с заводом не было ни разу.

Как летом.... практически. Два аккума по 80 а/ч наверное (большие), солярка из Москвы - Бритишпетролеум по 20,90 за литр ( в самый мороз просто ездил туда по делам...) когда спало - заправился на Луке. И опять без продблем.




Единственный минус - долго прогревается. Не успевает за 13 км от дома до работы прогреть салон... зато я успеваю нириально замерзнуть.

[Gif]

а радиатор закрыть чем нито - религия не позволяет?

[Змей Т]

Сообщение от Gif

а радиатор закрыть чем нито - религия не позволяет?

Я атеист. Изнутри не подлезть ваще, а снаружи - слетает все....

[Gif]

Не получиться вставить гибкую картонку между двумя радиаторами?

[Змей Т]

Нет. Сверху надо откручивать защиту и по ходу не одну. Потом как-то крепить. Заморочка не для холодной стоянки

[Drowt]

один конец картонки под номерную рамку и на болты\саморезы или к решотке хомутами пластиковыми второй конец капотом придавить. Не эстетично, зато мерзнуть не будешь

[Jag Mort]

Сообщение от Gif

а радиатор закрыть чем нито - религия не позволяет?

а радиатор должен быть холодным пока термостат не откроется, зачем его закрывать картонкой?

[Gif]

Я не знаю как у вас.. а у меня вентилятор на дизеле крутиться постоянно, хоть минус 30 за окном хоть плюс.. Если его не закрыть - радиатор.. можно просто окоченеть пока нагреется мотор так чтобы тепло из печки шло.

[Jag Mort]

радиатор холодный при исправном термостате, закрывай его картонкой или не закрывай.
антифриз по малому кольцу гоняет в обход радиатора.

[Gif]

Могу предположить, что холодный воздух от радиатора идет на мотор или .. что то еще, но стало намного быстрее греться автомобиль. Теоретически может быть неисправный термостат, только сие было бы сразу заметно.

[groman]

Сообщение от Jag Mort

радиатор холодный при исправном термостате, закрывай его картонкой или не закрывай.
антифриз по малому кольцу гоняет в обход радиатора.

В любом термостате есть маленькая дырочка, сделаная спецом. Вот сквозь неё всяко идет циркуляция по большому кольцу.

[Jag Mort]

Сообщение от groman

В любом термостате есть маленькая дырочка, сделаная спецом

ни разу не видел.
может на таётах только?

[groman]

На любом нормальном термостате должно быть отверстие для выпуска воздуха из системы в радиатор.

[Jag Mort]

я такого не видел.
что за машина на снимке?

[groman]

Ну вот...щас дойдем до того, что на бмв и термостата нету?
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от Jag Mort

что за машина на снимке?

СААБ какойта

зы. Хотя, да на некоторых авто, термостат располагаеца вертикально, т.е. физически воздух не могёт перепустить. В таких случаях существует рядышком отдельный перепускной клапан.

[Jag Mort]

не знаю как на баварских помойках, а на рюссельхаймских я такую дырку не видел.
может там сам клапан неплотно прилегает, хз.

[OPS]

Сообщение от Jag Mort

я такую дырку не видел.
хз.

а вы ребят поменьше в дырки всякие смотрите

[Tokha]

Сообщение от Jag Mort

...зачем его закрывать картонкой?

На бензинке радиатор не закрывал даже в самые лютые морозы. На дизеле закрываю, т.к. ветром все тепло из подкапотного моментально выдувается и мотор не доходит до рабочей температуры.

[Alex007]

Сообщение от Змей Т

Не успевает за 13 км от дома до работы прогреть салон

Если сначала прогревать двигатель (отпитель - в положение "холодно"), и лишь после прогрева движка подключать солон (отопитель - в положение "тепло") - то время езды в холодной машине уменьшается до 6-8 минут

[Змей Т]

Сообщение от Alex007

Если сначала прогревать двигатель (отпитель - в положение "холодно"), и лишь после прогрева движка подключать солон (отопитель - в положение "тепло") - то время езды в холодной машине уменьшается до 6-8 минут

Я же живой человек... я дышу. Заметьте, не перегаром, а просто дышу.... На окнах появляется .... изморозь...... и как ехать?
Ну и потом... в пробке, например, температура не поднимается, даже, наверное... падает. До какого-то уровня и воздух чуть теплый идет.

[Alex007]

Сообщение от Змей Т

На окнах появляется .... изморозь......

Кондиционер, направить на стекло - измороси и на лобовике и на боковых не будет. И холоднее не станет

Сообщение от Змей Т

температура не поднимается, даже, наверное... падает

Неа. поднимается - при чем нормально. Многие же вообще на холостых и стоючи прогревают
Попробуй, вощем

[Jag Mort]

Сообщение от Alex007

Кондиционер, направить на стекло

в -20°? ну-ну

[Alex007]

Аха. Езжу так и щас. И в -30 ездил - все ок. Все стекла чистые, никакой наледи изнутри.
А когда кондей не включал - вечно все стекла замерзшие

[Jag Mort]

а у меня на детройтском хламе кондей не включается в мороз.
и стёка не замерзшие, если рециркуляцию не включать.

[Alex007]

рециркуляцию последний раз включал года 2 назад )))

[Змей Т]

Сообщение от Alex007

рециркуляцию последний раз включал года 2 назад )))

Зря. Летом тема весма прикольная. Я приклимате очень даже пользую.

[leonNN]

Сообщение от Alex007

Если сначала прогревать двигатель (отпитель - в положение "холодно"), и лишь после прогрева движка подключать солон (отопитель - в положение "тепло") - то время езды в холодной машине уменьшается до 6-8 минут

Ага, горячий воздух на холодный лобовик.

[Alex007]

Неправда твоя.
Когда "салонный контур" подключается к теплообмену - воздух нагревается не сразу - постепенно начинают прогреваться трубопроводы, воздуховоды и т.д. - обогрев начинается не сразу горячим, а нагревается постепенно.
Кроме того, не обязательно ждать нагрева до максимума - я переключаю на тепло, когда температура поднялась выше половины максимума.
И ни в коем случае не направлять воздух в салон - только на лобовик. Если направить сначала в салон - воздух прогреется. И перевод его на лобовик - как раз и скажется резким перепадом.

[elvin]

честно говоря непонятно - отопитель в положении "холодно" просто перенаправляет воздух мимо радиатора печки. посему если ОЖ уже прогрелась, то воздух будет сразу горячим после перевода ручки в положение "горячо". Другое дело, что за 6 минут ОЖ еще не прогреется.

[Gif]

сразу - относительное понятие, пока он дойдет до лобовухи вытеснит весь уже шедший холодный - время пройдет, но оно будет около минуты (если авто стоит). Опять такие горячесть воздуха зависит от забортной температуры, т.к. печка греет относительно а не абсолютно

[Visual]

Дизель гуд, ага

[Адвокат]

Сообщение от GAV-3160

Итак,[i] понятие мороз на просторах нашей Родины весьма различно. В Краснодаре это -10 , а вот в каком-нибудь Норильске это -40. Мы живем в НН посему, для нас это -25.
каждый такой запуск это минимум 500 км ресурса.

Значит ли это,что ресурс двигателей в Норильске в несколько раз меньше чем ресурс таких же двигателей в Краснодаре?

[GAV-3160]

Статистики не имею, но думаю что да. Низкие температуры страшная вещь. Почитатай про Арктические и Антарктические экпедиции. По рассказам резиновая покрышка разбиваеться молотком как стекло. По крайне мере, все дефекты металла вылезут при первом же запуске двигателя при -50.

[ДАНИЛ]

У меня дизель 95 года.В любые морозы заводится легко.Просто не надо забивать на машину!!!

[GAV-3160]

Это ты мне ответил?
Я об том же и говорил выше....

P.S. Дизель не знает такого понятия: залить свечи

[Shipik]

Сообщение от GAV-3160

P.S. Дизель не знает такого понятия: залить свечи

Зато замерзает.

Ехавши недавно по трассе видел очень много замерзших дизельных фур.

Хотя это вопрос быстрее не к дизелю, а к тем 3,14..сам, которые производят такое топливо....

[410]

исправное двигло всегда заведется. вся проблемма обычно в АКБ. сомневаешься-таскай на ночь домой и все)))
а залитые свечи- это на карбах (крабах) )))

[GAV-3160]

Сообщение от 410

а залитые свечи- это на карбах (крабах) )))

Увы, это тоже миф... на впрыске тоже заливает.

[okosoft]

на инжекторах их можно просушить процедурой 'газу до отказу'

[Andruxa_N]

На карбе так же. Вся разница только в том, что впрыск нормально отрегулировать проще: ткнул диагност в разъем прибором и готово. А качественно отрегулировать карб: во первых вручную, а во вторых, далеко не каждый механик....

[GEM]

Проживая в Тюменской области имел богатый опыт запуска карбовых шестерки и нивы и в -50 и в -60, из необходимых условий - исправный аккум и подогрев карбюратора. Если машина сама не заводилась в -30 -35 - было стыдно, значит хреновый хозяин. Ах да, это было давно, лет 15 назад, масла были отечественные, минеральные, меняли их обычно на улице, и что бы зимой поменять масло, его сначала надо было отогреть дома, иначе ни капли не вытекало из канистры. И при этом машина заводилась без кривого стартера. А потом ездила. И на колесах резина была русская в основном, на которой и зимой и летом ездили, всесезонка так сказать, от ударов не разламывалась, на кочках не трескалась ... В почете белоцерковская была.
Об импорте никто и не мечтал, если только с завода не была ими укомплектована.

Читать нынешние высказывания о том, что не стал мучить машину в -25 -30 даже не смешно. Одно дело, конечно, поехать на работу на автобусе, если это занимает меньше времени, чем поездка на машине, и совсем другое, когда это делается из абсолютного соображения "не мучить". Да на кой черт тогда эта груда железа нужна ... для фетиша что ли.
Такими темпами скоро и при -15 машина из средства передвижения будет превращаться в элемент фетиша.

[didandr]

Кстати, я лет 25 назад тоже жил в тюменской области. Попозже чуть чуть даже работал.
Там в -33 детки ходят в детский сад и в школу, начиная с первых классов.
Актированые дни начинаются только в 35, для первоклашек и д/с.
а 8-10-е классы ходили в плоть до 45-ти.

К чему это я.
Единственный повод не выезда на работу на авто было, если за ночь машину замело по крышу.

Это мы тут расслабились, а там люди просто привыкли так жить.
Дизель на ночь не глушить.
Бензин вечером прогревать и на двигатель фуфайку на ночь.

За город зимой поехал без канистры бензина, лопаты, тулупа и ватных штанов, валенок и пары бутылок водки - считают идиотом....

[GAV-3160]

Уговорил! Жабу задушил. Купил новый аккумулятор, танцы с бубном закончились.

[GEM]

Хорошо тебе!
А ты с моей можешь тоже самое проделать ?
У меня до состояния льдышки замерз аккум, высаженный лебедкой накануне морозов. Езжу на легковом, как ни странно, но заводит

[GAV-3160]

Я свою с прошлого года душил.... Блин, как пингвин, никак не задохнется.

[Ser-verner]

Сообщение от GAV-3160

Уговорил! Жабу задушил. Купил новый аккумулятор, танцы с бубном закончились.

А я свои (у меня пара) АКБ поставил на зарядку и гонял малым током сутки, теперь как в молодости крутят.
Некрутящий аккумулятор не значит умерший!

ПС Во вторник заехал в автозапчасти на Мызе, к аккумуляторам невозможно было пробиться, очередь человек двадцать - жаль незафотал.

[Andruxa_N]

Па талонам? ))))

[Ser-verner]

Ещё недельку морозов под 30 и тогда точно по талонам будут.