Чья семья пострадала по 58-й?

[Shvedka]

ДА, я ведь ничего не нарушаю, спрашивая?

ЗЫ: мою семью миновало. Слава Богу.
Расскажите, кто оценил "достоинства 58-й"?

[gandjubazzz]

УК, Конституция, .... ?

[Shvedka]

Сообщение от gandjubazzz

УК, Конституция, .... ?

Аргументы?

[joke_l]

Сообщение от Shvedka

Аргументы?

Тебя кажется попросили уточнить что за статья тебя интересует.
К примеру, Конституция 58: "Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам"
Собственно, и АД, назвав раздел форума "58-ая статья", тоже вызывает недоумение.

[Shvedka]

Я не могу говорить за ДА, но шаблон 58-й статьи здесь:

[joke_l]

Сообщение от Shvedka

Я не могу говорить за ДА, но шаблон 58-й статьи здесь:

В том-то и дело, что ты про УК. И все типа так и поняли и начали это обсуждать. Ну а может речь о Конституции? Или о статьях в "других журналах"?

[2005only]

Мне кажется, у любого нормального советскогорусского человека, знающего историю (ну, хоть капельку!) своей страны, ассоциации с названием раздела однозначные. А для тех счастливчиков, у кого нет однозначных ассоциаций, есть книги, библиотеки и даже интернеты. Пусть просвещаются - лишним это не бывает.

[andruxa]

Изображать (надеюсь) идиотов это модно.

[TLK]

Сообщение от andruxa

Изображать идиотов

Программистов.
"Неоднозначная декларация...бла-бла-бла не могу понять очем вы тут"

[2005only]

Я старалась. Получилось?

[TLK]

Да андрюкса вроде не тебя сейчас покусал.

[2005only]

Хотела пококетничать - раскусили вмиг!
Или в "политическом" нельзя?

[andruxa]

Эта тема к политике имеет приблизительно такое же отношение, как вечерние высеры лео к юмору. Собственно авторство как бы намекает...

[Shvedka]

Сообщение от TLK

Да андрюкса вроде не тебя сейчас покусал.

А то. До сих пор не научился правильно на сообщения отвечать. Суёт, куда не надо, и пойми тут его.

[Fossa]

Светлана, вы бесподобны

[Shvedka]

Куда уж мне...

[andruxa]

За тобой, к счастью, такого пока не замечено. Но я продолжу наблюдать.

[joke_l]

Сообщение от 2005only

Мне кажется, у любого нормального советскогорусского человека, знающего историю (ну, хоть капельку!) своей страны, ассоциации с названием раздела однозначные. А для тех счастливчиков, у кого нет однозначных ассоциаций, есть книги, библиотеки и даже интернеты. Пусть просвещаются - лишним это не бывает.

Те ассоциации, которые возникают, лично мне неприятны. Издеваться над историей, называя хоть какой-то раздел любого форума номером данной статьи, на мой взгляд, кощунство. Но это лишь моё мнение. Надеюсь, во "враги народа" меня тут не запишут.
Удаляюсь.)

[Банан]

Современная 282

[e-mike]

Дед 58-ую обманул.
Сердце не выдержало, когда всех вокруг него брали.

[Shvedka]

Сообщение от e-mike

Дед 58-ую обманул.
Сердце не выдержало, когда всех вокруг него брали.

"Обширный инфаркт" иногда лучше, верно я понимаю?

[e-mike]

Именно.
У родни со стороны матери тоже есть ссылка. Ничем хорошим не закончилась.

[Vadeg]

Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР

Постановка вопроса странная. По такой формулировке получается, что Чикатило пострадал по статье 92-й УК РСФСР.

[Shvedka]

Сообщение от Vadeg

Постановка вопроса странная. По такой формулировке получается, что Чикатило пострадал по статье 92-й УК РСФСР.

Ничего странного не вижу. Или ты хочешь сказать, что все, кто сгинул по 58-й, сгинули за дело? Ты вот прям точно в этом уверен?

ЗЫ: А с Чикатило сравнение приводить - это ж додуматься надо...

[Vadeg]

Ты вся такая внезапная и стремительная, вчера благодарность выставила, сегодня отняла, да еще и обвиняешь в чем-то.

Статья есть статья, по ней нельзя пострадать. Пострадать можно от бесчинства. В те годы страдали от ежовщины невиновные, оклеветанные завистниками или просто убогими. Но по этой статье была масса наказанных за дело. Их тоже считать пострадавшими?

[Shvedka]

Я благодарность выставила за первое твое предложение и не заметила второе. А когда заметила, отозвала благодарность и ответила на пост. И вопрос задала.

[Vadeg]

Т.е. сейчас ты опять полпоста прочитала?

[Shvedka]

Сообщение от Vadeg

Т.е. сейчас ты опять полпоста прочитала?

Нет, почему же. Я увидела твой ответ.

[Shvedka]

Сообщение от Vadeg

Пострадать можно от бесчинства. В те годы страдали от ежовщины невиновные, оклеветанные завистниками или просто убогими. Но по этой статье была масса наказанных за дело. Их тоже считать пострадавшими?

А что, гноить в лагерях сотни тысяч людей - это не бесчинство? А расстреливать без суда и следствия тех, кто на самом-то деле являлся гордостью страны и немало сделал для ее блага - это тоже не бесчинство?
Ну а "за дело" - я думаю, как раз таких было меньшинство.

[Vadeg]

Причем здесь статья УК?

И этта, слишком много солженицына.

[Shvedka]

Сообщение от Vadeg

Причем здесь статья УК?
.

Да при том, что эта статья давала широкие возможности затыкать людям рты и устранять несогласных. Ты вот ее перечитай, все подпункты. По этой статье можно было посадить каждого второго, причем, не особенно озадачиваясь сбором доказательств. Пара доносов - и всё, человек пошел по этапу. Да и то это в лучшем случае.

[Vadeg]

Сообщение от Shvedka

Да при том, что эта статья давала широкие возможности затыкать людям рты и устранять несогласных.

То ли дело сейчас, все свободны и вольны делать и говорить все, что вздумается. Рассмешила.

[Andruxa_N]

Сообщение от Vadeg

То ли дело сейчас, все свободны и вольны делать и говорить все, что вздумается. Рассмешила.

В чем конкретно ты ограничен?

[Vadeg]

Планктону позволено все. Ну, или почти все.

[Shvedka]

Сообщение от Vadeg

Планктону позволено все. Ну, или почти все.

Об том и речь. Кто не планктон - тот сидит уже. А нам можно.

[Fossa]

Сообщение от Andruxa_N

В чем конкретно ты ограничен?

Размещать в газетах и на телевидении информацию о реальных количествах погибших во время пожаров летом 2010 года.
Размещать в официальных СМИ любую информацию с критикой тех или иных действий власти любого уровня.
Размещать в официальных СМИ любую информацию о коррупции и нарушениях в работе большинства коммерческих предприятий и абсолютно всех властных структур.
Выражать несогласие с политикой и действиями власти и ее отпочковавшихся органов (партии ЕР, движения Наши, Молодая Гвардия и пр.).
Подавать в суд на действия органов власти или крупных корпораций.
Избирать исполнительную и законодательную власть любого уровня.

[Andruxa_N]

что из вышеперечисленного хотел сделать Vadeg?

[Vuga]

Сообщение от Shvedka

Ну а "за дело" - я думаю, как раз таких было меньшинство.

Это ты так думаешь ...

[сараевод]

Статья была, и по ней обвиняли. Причем очень много кого- беспочвенно, поэтому люди пострадали. По статье или по чьему-то злому умыслу - не суть. Хотя именно эта статья давала возможность осуждать кого угодно. Именно она "прославилась". Если кого-то посадили за дело, никто вроде бы не против. Если начались массовые посадки и расстрелы на основании 58-й статьи - за, похоже, ты один.

[Vadeg]

Сообщение от сараевод

Если начались массовые посадки и расстрелы на основании 58-й статьи - за, похоже, ты один.

Интересно, после какого такого перекура ты пришел к этому выводу?

[сараевод]

После прочтения твоих постов.

[Tos]

Мне лично не довелось, но мама, дедушка и бабушка огребли Игарки по полной программе.

[TLK]

Голодомор.

Один из дедов поехал навестить родственников на Украину и попал под голодомор. Сгинул. Его жена не смогла пережить - сошла с ума, в Поволжье у них продуктов было завались, излишками хлеба кормили скотину...

[2005only]

Да. У Марка в теме написала уже.
Сейчас еще раз пролистала статью. У деда 58.7, насколько я понимаю.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от 2005only

Да. У Марка в теме написала уже.
Сейчас еще раз пролистала статью. У деда 58.7, насколько я понимаю.

А достоверно? На самом-то деле? какая?

[2005only]

Марк, мне уже не у кого спросить. Папа умер полтора года назад. Буду в Нижнем, уточню в архивах. Обещаю!

[G8.]

не поручусь, вроде из моих никто, но у матери в деревне многие соседи, у отца достоверно знаю про один случай
у жены прадеда раскулачили перед войной несмотря на 12 детей

[dem]

прадед (дьякон усть-нейской церкви) получил в 37 году статью..
Дроздов Дмитрий Дмитриевич Родился в 1880 г., погост Ананьино Кинешемского уезда Ивановской губернии.; священнослужитель.. Проживал: с. Усть-Нея Макарьевского р-на..
Арестован 20 сентября 1937 г.
Приговорен: , обв.: в КРД..
Приговор: ВМН Расстрелян 16 декабря 1937 г. Реабилитирован 22 июня 1993 г.
Источник: Книга памяти Костромской обл. - подготовительные материалы


Кстати семья не знала, что был расстрелян..была информация , что отправлен на беломор-канал.


Деда - лесничего залесного района (был такой)) у нас с райцентром в Ильино-заборском) арестовали по доносу...но отпустили - война началась...Не успели оформить..погиб на фронте.

[Greta]

В 1941 вся семья моего деда с тремя детьми (включая маму - ей был 1 год, "малолетняя шпионка") и семьи двух его братьев. Из Москвы на шахты северного Урала.

[MK011]

Вот старая тема.

"Разоблачителям фальсификаторов истории" рекомендую замутить опрос и сравнить эти цифры с семейными потерями в Великой Отечественной Войне.

P.S. У меня первых больше. Много больше.

[woodpecker666]

ты становишься слишком сильно похожа на КГ...
пора завязывать! пока не стало слишком поздно!!!

[andruxa]

На лео. Это хуже.

[Shvedka]

Сообщение от woodpecker666

ты становишься слишком сильно похожа на КГ...
пора завязывать! пока не стало слишком поздно!!!

*глядя в зеркало* Да? Не замечала пока что за собой таких превращений...
ЗЫ: а слишком поздно, это как?

[White]

Это когда портрет Великого Сталина в аватар вляпаешь )))

[White]

Сань, ты потроллить решил или подобным образом КГ погнобить? )) Кстати, не видел тем от КГ с вопросами "кто пострадал от кровавой ГэБни?" Он вроде как в другую сторону смотрит

[woodpecker666]

я о другом.
я не троллил ни Шведку ни КГ
я просто констатирую факты...

[Shvedka]

Сообщение от woodpecker666

я о другом.
я не троллил ни Шведку ни КГ
я просто констатирую факты...

Сообщение, адресованное ТС-у, но не понятное ему, воспринимается примерно так: "Здесь просто должна быть какая-то бяка"
Примерно так я и буду считать

[sprite]

а ты таксистом то работаешь?

[~GZ]

На праворукой трехдверке?

[andruxa]

У ней енот.

[~GZ]

упс...

[Tos]

полоскун?

[axel21074]

У меня дед.

[Светла]

Сообщение от Shvedka

Расскажите, кто оценил "достоинства 58-й"?

Прадеда моего расстреляли. Они в деревне жили - прабабушка, прадед, и шестеро их детей. Когда надо было всю скотину в колхоз сдвать, их лошадь не взяли - хромая была. Ну, а потом добрые соседи написали донос, якобы прадед специально лошади ногу повредил, чтоб не отдавать ее.
Вот, собственно, и все. Десять лет без права переписки, а на самом деле - расстрел.

Уже после войны дед огреб от советской власти - он в Донбассе жил, когда туда пришли немцы, ему было 15 лет. Его угнали в Германию - сначала в концлагеря, потом забрали в батраки к немецким бюргерам. Накануне Победы ему удалось бежать. А на Родине - отслужить за свои "прегрешения" 7 лет в дисбате.

Поэтому бабушка с дедушкой советскую власть никогда не любили. Не то, чтобы диссидентствовали - но с большим скепсисом взирали на всех, наделенных полномочиями. Культа личности в нашей семье точно никогда не было

[TLK]

Сообщение от Светла

Не то, чтобы диссидентствовали...

Они просто очень любили своих детей. Берегли.

[~GZ]

Осознание этого приходит при изучении собственного т.н. генеалогического древа.
Ибо в этом и есть весь смысл. А не в махании шашкой за Великого Сталина, за Мудрого Пучкова, за Честного Навального, за Гениального Путина и прочих персонажей передачи "спокойной ночи, мудаки!"...

[Светла]

Сообщение от TLK

Они просто очень любили своих детей. Берегли.

И у них было очень хорошо развито чувство юмора. Когда на жизнь с иронией смотришь, трудно ненавидеть кого бы то ни было.

[Крыглоупек Грамцианский]

7 лет дисбата?
Ах эти милые семейные легенды!

[e-mike]

Тоже возник вопрос.

[Shvedka]

Сообщение от e-mike

Тоже возник вопрос.

Какой?

[e-mike]

Дисбат может получить только военнослужащий за воинские преступления. И то не за все.
И срок не превышал двух лет.

[Крыглоупек Грамцианский]

Поправлю: трёх.
НЕ более срока службы по призыву, а на флоте он 3 года. Был.

[e-mike]

В те времена срок службы был 3 и 4 года.
Но:
Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 6 июля 1940 года в дисциплинарный батальон направлялись военнослужащие рядового и младшего начальствующего состава, осуждённые военным трибуналом к лишению свободы на срок от шести месяцев до двух лет.
В конце 80-х годов срок направления в дисбат был увеличен до трёх лет.

[Крыглоупек Грамцианский]

Нам офицеры говорили именно так, как я тебе сказал. Мол, не более срока службы по призыву - а коли вам три служить - так три ещё, если чего, и получите.

[e-mike]

Если это было в восьмидесятые, то так и было.

[Крыглоупек Грамцианский]

Да. 5 букав.

[Светла]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

7 лет дисбата?
Ах эти милые семейные легенды!

Ок, я всегда путаю слова "дисбат" и "штрафбат" - память отказывается запоминать разницу, так же, как зрение не видит различий между сиреневым и фиолетовым цветом.
Но то, что он служил 7 лет - совершенно точно. Иначе семейная хронология просто не сходится

[MK011]

Справедливости ради напомню, что так не повезло всем послевоенным призывникам 46-47 гг.