Вот достали эти инвалиды!

[aza]

Давно уже была тема про людей с ограниченными возможностями. Я приводила в пример одного хорошего человека Мишу Коваля. http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=65162
http://ria.ru/society/20090603/173166638.html
Он методично и успешно борется за права автовладельцев, инвалидов. Очередная активность в защиту прав инвалидов. Прошу подписаться http://www.svobodanews.ru/content/blog/24235416.html "Чесслово надоело. Всем рассказываю, что инвалидам не надо чаю и пряников, концертов и собраний. Им надо то, что и всем. Свободы и независимости. Для того, кто передвигается в инвалидной коляске, высокие бордюры и ступени все равно, что решетки на окнах и запоры на дверях. "Да-да",- говорят все,- "это как-то неправильно. Пусть кто-нибудь этим займется. Как-нибудь. При случае. Может быть". И в сторону: "Вот достали эти инвалиды! ....."

[White]

-А больно было, да. Только уже потом — когда выяснилось, что инвалиды в России никому не нужны. Будь ты хоть трижды геолог и Герой труда. Ты много видела инвалидов в России, деточка?

— Вообще-то немного, — призналась Даша.

— Вот в Германии зато насмотришься на каждом шагу Только не потому, что их здесь больше, а потому, что здесь он гуляют повсюду, а в России сидят по своим квартирам, к батареям прикованные, и гниют у телевизоров. Квартиру мне дал за заслуги! — возмущенно фыркнула она. — Была ли ты, Дашенька, в гостях у мамы Лениной, видела ли ту квартиру?

— Ну, — смутилась Даша, — по-моему, очень хорошая квартира, в хорошем доме. Внутри я не была, видела только этаж.

— Угу, — сказала бабушка совсем по-совиному, — угу. Вот именно — этаж. Какой этаж?

— Третий.

— Вот именно, третий. А дом без лифта. (с)

Подписал

[TLK]

— Вот именно, третий. А дом без лифта.

Показательно.
И никому не придет в голову взять и поменять (c доплатой причем!) на первый.

[cepdu]

Если человек одинок, то для него, сидя на дереве, ну т.е. на третьем этаже собрать "бумажки" на обмен может оказаться неразрешимой проблемой.

[Адвокат]

А лестница с первого и до улицы - непреодолимой преградой

[TLK]

Сообщение от cepdu

может оказаться неразрешимой проблемой.

Неверю. За деньги придут и бумаги соберут. Все что нужно иметь - телефон.

Я понимаю что одинокого человека могут обмануть, но есть социальные службы, эскро, просто честные риэлтеры и другие способы подстраховать сделку. Проблема непроста, но не неразрешима. Я вовремя своих квартирных эпопей с дедушками-бабушками сталкивался - и был согласен их и возить и на руках носить, чтобы обмен провернуть.


Я кстати всецело за то, что бы инвалиды получали доступ к разным услугам (я даже по-работе прикладываю некоторые усилия чтобы обеспечить доступ слабовидящим).

Просто приведенная ситуация выглядит очень по-русски: государство дало хорошую квартиру (а попробуйте-ка получить такое в "цивилизованных странах" -- будет максимум субсидия ренты а не жилье в собственность(!)), и какой тем не менее сделан морализаторский вывод?

[cepdu]

Я понимаю твои аргументы, Но помни и о наших.

Размеры социальных пенсий:

Граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет
(Граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет, Инвалиды II группы (за исключением инвалидов с детства , Дети в возрасте до 18 лет и старше, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие одного из родителей)

3178,54 рублей в месяц

Инвалиды с детства I и II группы
(Инвалиды I группы, Дети инвалиды, Дети в возрасте до 18 лет и старше, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие обоих родителей и дети умершей одинокой матери)

6357,08 рубля в месяц

Инвалиды III группы

2701,76 рублей в месяц

взято тут

[aza]

Вы за вариант всех истребить? тоже поставьте подпись

[TLK]

Сообщение от aza

Вы за вариант всех истребить?

Ни в коем случае. Я за то, чтобы развивать доступную для инвалидов инфраструктуру.

Но примерчик про "третий этаж" и "а вот в Германии" крайне поверхностный (скажем так).

[White]

Из песни слова не выбросишь (с)

[bandgap]

Археологи как-то раскопали скелет неандертальца лет 40, то есть глубокого старика. Бедняга был скрючен болезнями, охотиться очевидно не мог, но его родичи все равно кормили и лечили, вместо того, чтоб схарчить, как водится. Данная находка, возраст которой около 40 тыс. лет - древнейшее известное проявление гуманизма.
Мораль - 40 тыс лет прошло, а надеяться надо по-прежнему только на родственников.

[wsdx]

Надеяться можно на кого угодно. Рассчитывать - только на себя и единицы самых-самых близких, коими родственники являются едва ли.

[Exp]

Напомнило сказку:
Жил был один ФА (форум автолюбителей) и на нем сложилось чуткая отзывчивая компания мемберов. Но в один прекрасный момент мемберы начали скулить и постить слишком грустные и занудные вещи. И тогда два самых отважных мембера ( их звали ЗГ и ГК ) принесли в форум разнообразие и юмор. Но стоило и чуть отпрянуть духом или отступить от пути истнииго или послакать в дебрях своих мыслей, как тотчас появлялись темы с грустным содержанием без смысла и паразитическими настроениями. И началась анархия и хаос ... и форум погиб в слюнях соплях ненависти к неправедным ...

PS: Все совпадения случайны

[Hunter]

Если общество, в котором и так масса нерешенных проблем для здоровых граждан, начинает в своём развитии ориентироваться на инвалидов — значит само общество стало инвалидом.
Быть человеком и помочь инвалиду — это одно. Модифицировать его жилище чтобы ему было удобнее — тоже. А вот переделывать под инвалидов всю страну — это уже чёрте-что

[aza]

где-то соглашусь, но наверное когда ты инвалид у тебя другое мнение. это также как химкинский лес. нафига он мне лично не сдался, но люди которые там гуляют с колясочками готовы идти за него на баррикады

[Hunter]

наверное когда ты инвалид у тебя другое мнение. это также как химкинский лес

В современном состоянии "демократия" — это суть диктат меньшинством большинству. Но ведь в здоровом обществе должно быть наоборот?

[Jag Mort]

Сообщение от Hunter

Но ведь в здоровом обществе должно быть наоборот?

В первобытном, да.

[Hunter]

В первобытном — тем более. Иначе оно из своего состояния никогда не вылезет.

[Fossa]

Сообщение от Hunter

Если общество, в котором и так масса нерешенных проблем для здоровых граждан, начинает в своём развитии ориентироваться на инвалидов — значит само общество стало инвалидом.

Наше общество не ориентировано на инвалидов. От этого оно не перестало само быть инвалидом и вообще быть достойным называться человеческим обществом.
Государство, которое мотивирует отсутствие заботы о слабых гражданах наличием огромных проблем у других граждан, вообще по определению ущербно и близко к издыханию.

Понятно, что развитие социалки возможно только при развитой здоровой экономике, которую должны создавать полноценные работоспособные граждане, замотивированные государством на создание и развитие оной.
Другими словами, речь опять не идет о нашем умирающем государстве.