ABS рулез

[STurbo]

Только что, чуть не ботнул беху пятерку. Она с второстеренной так резко стартанула, сто пришлось тормозить в пол. На старой машине ABS не было точно бы в него влетел (дождь зараза не прекращается) а так где то сантиметров 10 не доехал до его бампера переднего. Водила бехи хоть бы кивнул в знак благодарности блин...

[Gregory GT]

ABS сама по себе не уменьшает тормозной путь, как правило наоборот - увеличивает.
Прелесть ее в том что она сохраняет управляемость при торможении и предотвращает занос.

[Jag Mort]

а как же школьный курс физике, что трение качения больше трения скольжения?
получается что юзом тормозной путь должен быть больше или нет?

[Gregory GT]

Это давний спор, почти такой же давний как спор о приводе.
Наблюдения таковы что как правило более-менее подготовленный водитель сам затормозит быстрее чем за него это сделает АБС.

[Jag Mort]

"эт точно!" (с) Сухов

[G8.]

Раз по весне наблюдал такую картину. Пазики подлетали из Сормова на остановку на Сормовском повороте. Те что были без АБС пролетали юзом гораздо дальше.Сначала подумалось случайно. Стал наблюдать. Оказалось все с АБС тормозят короче и много управляемее.
Да, там накатанный лед был.

[IKnow]

А давно ли у нас АБС на ПАЗ-ы ставить начали?

[Gregory GT]

Давно. Больше года по-моему.

[Godz]

Давно. Вместе с ЗИЛОвскими мостами и пневматической тормозной системой.

[IKnow]

Гм. А я думал, что эта надпись на заднике ПАЗ-а: "ABS", - скорее обозначение отделочного материала, нежели атиблокировочной системы (-8:

[brom]

Сообщение от Gregory GT

ABS сама по себе не уменьшает тормозной путь, как правило наоборот - увеличивает.

А по моему все-таки уменьшает, ибо юз колеса не увеличивает сцепления с дорогой.

[Gregory GT]

Конечно если тормозить тупым нажатием педали до упора АБС наверное улучшит ситуацию. Но если к процессу подходить вдумчиво - перетормозишь его без труда.

к тому же есть много "НО"
например - при торможении с блокировкой на голом льду со снежком заблокированные колеса собирают перед собой сугроб - упор. АБС же беспомощно стрекочет.

[Jag Mort]

пойду выдерну предохранитель АБС и стопарей

[Gregory GT]

вот тормозя сохранить управляемость - тут без АБС трудно
(особенно при торможении на дуге поворота с переменным покрытием)

[brom]

Сообщение от Gregory GT

Конечно если тормозить тупым нажатием педали до упора АБС наверное улучшит ситуацию. Но если к процессу подходить вдумчиво - перетормозишь его без труда

Согласен. Я и имел ввиду "тормоз в пол", до частностей не допер...
Итог - никакая, даже самая умная поделка, не заменит человека!

[Stunt Driver]

не прав ты насчет упора! это наоборот получается лед об лет - торможения ноль. Если колесо катится - то хотя бы как-то цепляется за дорогу, хотя бы шипами. Но это именно на льду.

А вот при дожде еще сильно зависит от резины, как мне показалось. Если в сильный дождь заблокировать колеса (а с перепугу так обычно и бывает) то колесо плывет над освальтом. Тут действительно АБС поможет.

Но лучше такие опыты не ставить

[NICK 932RU]

неправда ваша
ABS по любому рулез

[STurbo]

Сообщение от NICK 932RU

неправда ваша
ABS по любому рулез

Юзом всегда длинней, мне кажется

[Gregory GT]

про рулез спору нет. Есть ситуации где она незаменима (сам попадал)
речь о том что в вопросе торможения по прямой на однородном покрытии человек затормозит эффективнее.

[STurbo]

Надо будет испытать

[marinad]

А год или два назад уже испытывали. Помнится, зашел тогда спор еще на ннру. И двое смелых попробовали (сорри, не помню имен). Один был с АБС, другой быстро-быстро переключал передачи для торможения. Тормозили со 100км/час. Итог - тормозной путь был одинаковым. Но второму, конечно, пришлось проявить все имеющееся мастерство

[IKnow]

А массы, покрышки, тормоза были одинаковые? (-8:

[BAR]

Думаю проще всего на одной машине тест проводить с вкл и выкл АБС

[NICK 932RU]

ABS ом тоже управляет человек
она включается в работу только если есть опасность юза
поэтому если это будет один и тот же человек ( хехе )
не вижу никакого выигрыша простой машины........

[Gregory GT]

неправда
на многих машинах (из пробованного мной например Вольво) АБС включается очень рано, порой просто раздражающе рано.
В отличии от нее Субару - наоборот подключает АБС поздно и при некоторых режимах движения реально услышать свист резины об асфальт.

В первом случае шансов у человека много больше

[pip]

второй случай действительно имеет место быть
чаво сказал?

[NICK 932RU]

то, что вы рассказываете, напоминает неисправную машину
по опыту работы с автомобилями первый раз слышу жалобу на раннюю или позднюю работу АБС
для ее корректной работы используются датчики скорости на каждом колесе
другой критерий- это усилие на педаль тормоза
остальное- дело софта

[Gregory GT]

Я прекрасно представляю как работает АБС
Предполагаю что дело в софте, вернее в том какие цели ставят разработчики.
Что является критерием заблокированного колеса ?
Отсутствие импульсов с датчика скорости?
Отсутствие в течении какого промежутка времени?
Увеличте эту константу, вот вам и задержка при включении АБС.
Уменьшите - вот вам и ранний АБС включающийся при первых признаках блокировки.

[NICK 932RU]

думаю , что да
критерия заблокированности нет
есть разница в показаниях скорости колес
минимальная рег скорость это 2,75 км\ч
все остальное определяется быстродействием сети автомобиля, т е скоростью передачи данных
для сети CAN это всяко не меньше 250 кб\сек

[Gregory GT]

ничего не скажу за Пежо но в вольве 850 и в субаре все по-старинке, на аналоговом уровне
Однако если заменить в моих вопросах таймаут на разницу скоростей колес - вывод тот же, АБС может работать по-разному на разных автомобилях.

Кстати, АБС Вольво спас меня однажды от наезда на пьяного придурка в Юрьевце, который ночью, в дождь, в неосвещенном месте, в сером плаще до пят с капюшоном на голове неспеша брел через 4 полосы М7 под углом градусов 30 к ней. Так что с изначальным тезисом про рулезность АБС я согласен Но спас он меня сначала напугав. Сначала торможение было эффективным, потом, при включении АБС, эффективность упала, но появилась управляемость, к счастью я осознал это довольно быстро и обрулил камикадзе

[NICK 932RU]

помню приехал клиент на 307 с наездом , что у него отказали тормоза
проверяем, утечек нет, ошибок тоже
я катаюсь- все в порядке
выяснилось - мужик морально не был готов к тому, что педаль уйдет в пол и сопротивление нажатию уменьшается с АБС
курьезов хватает......

[BAR]

Есть еще и такой момент, особенно часто на старых иномарках, АБС работает шумно и с конкретной вибрацией педали тормоза. Человек неподготовленный может просто испугаться и отдернуть ногу.

[Eugen K]

[quote=Gregory GT]неправда
на многих машинах (из пробованного мной например Вольво) АБС включается очень рано, порой просто раздражающе рано.
В отличии от нее Субару - наоборот подключает АБС поздно и при некоторых режимах движения реально услышать свист резины об асфальт.

Это, конечно, заслуга настройки АБС, но и то, что имеется полный привод-немаловажная деталь, если, конечно, тормозить двигателем