Ламеры не сдаются ! У них еще вопросы есть .

[Альбертыч]

Теперь по поводу организации локальной сети . Состав : стационар с ХР SP2 , ноутбук с W7 home basic , ДСЛ-модем + маршрутизатор Wi-Fi . Сетевой кабель заканчивается в недрах системника , ноут питается Вай-фаем .
Попытался тут самостоятельно сорганизовать локалку . Куря интернеты , научился определять IP-адреса машин , а также узнал , что W7 home basic по определению не может быть создателем локалки , только если присоединяться к имеющейся . Т.о. создавать ЛС надо на базе ХР . Пытаясь руководствоваться логикой , встроенными программными мастерами подключений и замудреными информациями разных интернет-умельцев , почти 3 часа мучал обоих зверей и ни хрена не получил взамен . Не видят они друг друга . Если у кого вдруг есть желание , черкните плз последовательность действий , а ?
Можно , конечно , притащить умельца домой и за какую-то мзду решить задачку , но мы , ламеры , легких путей не ищем

[Gosha %)]

Сообщение от Альбертыч

W7 home basic по определению не может быть создателем локалки

не локалки - рабочей группы

если в маршрутизаторе поднят dhcp на обоих компах нужно выставить - получать адрес автоматически

само собой пинговать они должны друг друга

ну и в одной рабочей группе должны быть, смотришь в хр какая задана, такую же прописываешь в 7-ке, в семерке нужно включить в общем доступе доступ к файлам и папкам и отключить общий доступ с парольной защитой

[Jag Mort]

Сообщение от Gosha %)

не локалки - рабочей группы

Для рабочей группы «создаватель» не нужен, она одноранговая по умолчанию.
Я их даже на базе виндовз95 делал

[Gosha %)]

для 7 нуно % ), для так называемой "домашней" рабочей группы

[Jag Mort]

Сообщение от Gosha %)

"домашней" рабочей группы

Экий бардак в голове.
Рабочая группа ≠ Домашняя группа.

[Gosha %)]

да чой-та я лоханулся , совсем заработался...

[Shevi]

Офоримть одну рабочую группу и расшарить папку(и) - далее по ИПу (например) зайти на комп и наслаждаться

[Альбертыч]

эээээ ....это вы с Gosha сейчас с кем разговаривали ? Бы пошагово

[MadM]

win + Pause нажми на обоих компах. зайди во вкладку имя компьютера. там рядом с именем будет рабочая группа. далее догадаешься сам как сделать одинаковые раб группы?
поставь в компах - получать адрес автоматически, а в маршрутизаторе привяжи жестко ИПЫ на эти компы. проще искать будет

PS по моему скоро проставляться тебе пора за подбор оборудования, настройку и организацию ЛВС квартиры.
PSS чувствую следующая тема будет - купил медиаплеер. как подключить

[Jag Mort]

Если по ИПу заходить, то и рабочая группа не нужна

[Vic]

Я бы этот вариант выбрал.
Нахрена мучиться с группами и делать имена, если в сетке всего пара компов.
Разве что для самообразования.

[MadM]

по ИПУ заходить жутко неудобно же. ему же просто мышкой кликать охота. он же не настоящий сварщик

[Альбертыч]

с одной стороны да . Дык а если после захода по ИП через \\ потом просто ярлык сбацать , не ?

[MadM]

проще по человечьи сделать.
тем более телодвижений почти нет.
ИПУ если в маршрутизаторе не привязать к МАС то весело будет.
каждый раз новый адрес
ярлыки это мусор.

[Jag Mort]

Сообщение от MadM

проще по человечьи сделать

По-человечьи без WINS-сервера не получится, постоянно браузинг будет отваливаться.

[Vic]

Даже если не привязывать, при его сетке каждый раз это будет выбор между 2 и 3 на конце.
Офигеть, как неудобно!


Мусорность ярлыков абсолютно аналогична мусорности сетевых "неярлыков" в "папке" "моя сеть" или как-там её.

[MadM]

да фигня то какая.
вместо одного нормального ярлыка иметь два, а то и больше.
потом приходится видеть засранные ярлыками рабочие столы.

[Альбертыч]

нее , все ярлыки потом нафиг в спецпапку и с глаз её долой

[Jag Mort]

Сообщение от MadM

засранные ярлыками рабочие столы.

Открой для себя Folders

[MadM]

как это по русски.
сперва создать проблему, а потом героически ее решать

[Jag Mort]

Где проблема-то?
Вместо бестолкового «Сетевого окружения» на рабочем столе будет папка с ярлыками на сетевые ресурсы.

[Vic]

Сообщение от Jag Mort

Где проблема-то?

Проблема в том, что кто-то не умеет оценить масштаб задачи для поиска оптимального решения в конкретном контексте.
Но это не наша с тобой проблема.

[Альбертыч]

на одном из сайтов встретил : не стыдно быть ламером - стыдно им оставаться дальше

Ну вот , пытаюсь им не оставаться

[Andrey]

Определения:
- комп - стационарка с XP
- ноут - ноут с Win7

1. На компе: Мой компьютер правой мышой - Свойства - закладка "Имя компьютера" - кнопка "Изменить..." - блок "Является членом" - выбор "рабочей группы" - имя вводишь, например, MYHOME, запоминаешь (или меняешь значение поля "Имя компьютера", пусть, например, зовется он COMP) - Ок - Ок - согласие на ребут - ребут.
Пока идет ребут компа...
2. На ноуте: Мой компьютер правой мышой - Свойства - Слева в списке "Дополнительные параметры системы" - закладка "Имя компьютера" - кнопка "Изменить..." - блок "Является членом" - выбор "рабочей группы" - имя вводишь, например, MYHOME, запоминаешь (или меняешь значение поля "Имя компьютера", пусть, например, зовется он NOTEBOOK) - Ок - Ок - согласие на ребут - ребут.
3. Дожидаешься загрузки ноута, на компе: Пуск - Выполнить... - набираешь cmd - жмешь ок. В появившемся окне пишешь:
ping comp
Должно появиться что-то вроде:
C>ping comp

Обмен пакетами с COMP [192.168.1.2] по 32 байт:

Ответ от 192.168.1.2: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 192.168.1.2: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 192.168.1.2: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 192.168.1.2: число байт=32 время<1мс TTL=128

Статистика Ping для 192.168.1.2:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 0мсек, Максимальное = 0 мсек, Среднее = 0 мсек

Значит "на уровне IP" компы "увиделись". Если пишет что-то вроде:
При проверке связи не удалось обнаружить узел comp. Проверьте имя узла и повторите попытку.

либо

Превышен интервал ожидания для запроса.

Надо разбираться с настройками IP - если надо - распишу.

Далее:
4. На компе выбираешь любую папку на любом диске, правой мышой, "Общий доступ и безопасность", закладка "Доступ", там выбрать "Открыть общий доступ к этой папке", ввести имя ресурса.

Важный момент - чтоб "всё виделось" надо иметь либо одинаковые учетки на компе и ноуте (то есть и там и там имя пользователя user и пароль 1 либо учетную запись гостя переводить в активную из задизабленной по умолчанию и разрешать гостям шариться по шарам).

Ну и потом с ноута открываешь проводник, в строке адреса набираешь \\comp и должен вывалиться список ресурсов.

Пробуй. Если "что-то пойдет не так" - говори на каком шаге "засел".

[Альбертыч]

охренеть ....вот это да . Вечером засяду

[Альбертыч]

ну в общем не быть мне программистом видимо . Засады возникли уже на этапе изменения имен компьютеров - на ХР в принципе не активен блок выбора рабочей группы , а на W7 доступно , но перегружаться после переименования машин один фиг оба не стали ( на обоих я типа админом числюсь ) , ладно хоть названия рабочих групп одинаковые .
Засада 2 - обмен пакетами не пошел , написалось "Превышен интервал ожидания для запроса" - это со стороны W7 , ХР вообще практически послал меня подальше , не говоря ни слова .
Короче , борода .
Ща договорился с "рабочим" админом , вечером посредством TeamViewer он будет хозяйствовать на обоих машинах .

[DeD]

Сообщение от Альбертыч

на ХР в принципе не активен блок выбора рабочей группы

"Клиент для сетей Microsoft" наверное не стоит...

[Альбертыч]

хм , возможно , видел такую хрень в настройках рядом с протоколом TCP (вроде)

[DeD]

Там галочка должна стоять.

[Альбертыч]

ну дык я пока упражнялся , наверняка её раньше снес , типа "шо тут за фигня болтается , на кой мне тут посторонние сети" .
Гляну , спасиб.

[Andrey]

Ну-с... Поехали "мелкими шагами"...
На компе (стационар с XP):
1. Пуск - Панель управления - Сетевые подключения - там наверняка единственное "Подключение по локальной сети" - на нем правой мышой - Свойства - закладка "Общие" - в серединке список "Компоненты, используемые...". Переписывай сюда все пункты, которые там значатся, пометив как-нидь те, на которых стоит "галочка".
2. Отсутствие пинга при (судя по всему) наличии на обоих инета вызывает подозрения о наличии каких-то файрволов... Потому уточни - стоит ли что-то на любом из компов типа Outpost Firewall, Comodo Firewall, ESET Smart Seciruty, KIS и т.п. Вообще какие на компах стоят антивирусы (если есть)? Файрволы?
3. Не закрыл еще "Свойства подключения по локальной сети"? В том самом списке находишь пункт "Протокол Интернета (TCP/IP)" (чаще всего - самый последний в списке), тыкаешь в него (не в галку, а в надпись) и жмешь чуть ниже кнопку "Свойства". Где стоят "точки"?
4. Закрываешь оба окна свойств, опять правой мышой в "Подключение по локальной сети" - Состояние - закладка "Поддержка", перепиши сюды, что написано там про "Тип адреса", "IP-адрес" и далее.

На ноуте (Win7):
1. В трее (около часов в правом нижнем углу) находишь "лесенку", индицирующую состояние WiFi-подключения - правой мышой - "Центр управления сетями..." - в появившемся окне под заголовком "Просмотр активных сетей" справа видишь надписи "Тип доступа", "Домашняя группа", "Подключения" - справа от "Подключения" видишь (вероятнее всего) "Беспроводное сетевое подключение", в него левой мышой - в открывшемся окне тычешь кнопку "Сведения...", из открывшегося "окна со списком" переписывай сюда что написано в "DHCP включен", "Адрес IPv4", Маска подсети IPv4", "Шлюз по умолчанию IPv4".

Как напишешь ответы на все вопросы - станет понятно "куда копать дальше"...

PS. Медленно это всё... Перенастраивать iptables в linux, имея в качестве "удаленного доступа" секретаршу на телефоне, которая каждую вторую букву в латиннице пишет неправильно - значительно быстрее

[Альбертыч]

даа, не быстро . Вечером все сие отпишу из дома , сейчас точно могу сказать только за антивирусы - на ноуте Касперский , на стационаре НОД

[Альбертыч]

Сообщение от Andrey

Ну-с... Поехали "мелкими шагами"...
На компе (стационар с XP):
1. Пуск - Панель управления - Сетевые подключения - там наверняка единственное "Подключение по локальной сети" - на нем правой мышой - Свойства - закладка "Общие" - в серединке список "Компоненты, используемые...". Переписывай сюда все пункты, которые там значатся, пометив как-нидь те, на которых стоит "галочка".
2. Отсутствие пинга при (судя по всему) наличии на обоих инета вызывает подозрения о наличии каких-то файрволов... Потому уточни - стоит ли что-то на любом из компов типа Outpost Firewall, Comodo Firewall, ESET Smart Seciruty, KIS и т.п. Вообще какие на компах стоят антивирусы (если есть)? Файрволы?
3. Не закрыл еще "Свойства подключения по локальной сети"? В том самом списке находишь пункт "Протокол Интернета (TCP/IP)" (чаще всего - самый последний в списке), тыкаешь в него (не в галку, а в надпись) и жмешь чуть ниже кнопку "Свойства". Где стоят "точки"?
4. Закрываешь оба окна свойств, опять правой мышой в "Подключение по локальной сети" - Состояние - закладка "Поддержка", перепиши сюды, что написано там про "Тип адреса", "IP-адрес" и далее.

На ноуте (Win7):
1. В трее (около часов в правом нижнем углу) находишь "лесенку", индицирующую состояние WiFi-подключения - правой мышой - "Центр управления сетями..." - в появившемся окне под заголовком "Просмотр активных сетей" справа видишь надписи "Тип доступа", "Домашняя группа", "Подключения" - справа от "Подключения" видишь (вероятнее всего) "Беспроводное сетевое подключение", в него левой мышой - в открывшемся окне тычешь кнопку "Сведения...", из открывшегося "окна со списком" переписывай сюда что написано в "DHCP включен", "Адрес IPv4", Маска подсети IPv4", "Шлюз по умолчанию IPv4".

Как напишешь ответы на все вопросы - станет понятно "куда копать дальше"...

PS. Медленно это всё... Перенастраивать iptables в linux, имея в качестве "удаленного доступа" секретаршу на телефоне, которая каждую вторую букву в латиннице пишет неправильно - значительно быстрее

комп( по пунктам)
1, галки стоят все ( поставил недостающую)
2. антивирусы комп= ESET , бук = каспер
3. адреса IP и DNS "автоматически"
4. вкладка Поддержка
192.168.1.101
255.255.255.0
192.168.1.1

ноут ( также по пунктам инструкции)
беспроводное сетевое подключение
DHCP включен ДА
Адрес IPv4 192.168.1.102
Маска подсети IPv4 255.255.255.0
Шлюз по умолчанию IPv4 192.168.1.1

[Andrey]

*** Ох уж мне эти юзеры... (далее следует непереводимая игра слов с использованием местных идеоматических выражений) ***

1. Я эта... Попросил не констатировать "все галочки стоят" - а скопировать сюда список пунктов, на которых эти галочки стоят. У меня с телепатией тяжело с детства!
2. Мл...ть! Можно привести ПОЛНЫЕ названия антивирусных пакетов? ESET какой? ESET Antivirus или ESET Smart Security? Ну и соотв Kaspersky Antivirus или Kaspersky Internet Security? C телепатией эта...

Пробуй с компа
ping 192.168.1.102
с ноута
ping 192.168.1.101

Что пишет?

[Альбертыч]

пошел и самоубился

[AlexeyS]

Сообщение от Альбертыч

ну в общем не быть мне программистом видимо

а что ты пытался запрограммировать?

[Major Keis]

Винду на смену имени.

[Альбертыч]

ну дык уж если сеть связать не выходит , то самое время в программисты подаваться ))

[MadM]

ты их спицами или крючком вяжешь?

[Альбертыч]

похоже , х@ем

[DeD]

Похоже у тебя на нем крючок не в ту сторону.

[egold]

Я хрюшу и семёрку по вайфаю связывал, шнурков не было вообще, ключ к успеху был в отключении на семёрке домашних групп. Ну и остальные вещи конечно типа клиента для сетей микрософт должны наличествовать.
Плюс один и тот же юзер везде, и WORKGROUP.

[МойРульСправа]

Везет... Мне из-за того, что ноут рабочий домой таскал, пришлось домашнюю локалку так же как и рабочую сеть обзывать.

[Jag Mort]

Зачем?
У меня две-три рабочие группы легко уживаются, и друг к другу ходят в гости

[МойРульСправа]

Рабочий комп- доменный. Для дружбы- надо его вывести из домена, потом ввести обратно на работе... Проще было сеть переименовать.

[MadM]

во блин на ютубе оказывается подробные инструкции есть для ламеров.
типа этого http://www.youtube.com/watch?v=mGjDADtj1cE
правда многие из них ламерами и созданы

[Альбертыч]

В-общем , затыка решена . Был подключен админ с работы , посредством удаленного доступа он лазил по компьютерам - а я наблюдал . Делал он абсолютно то же самое , что и я , согласно всяким интернет-мануалам ( кстати , мне самостоятельно таки удалось увидеть пинг между компьютерами ) , а вот на \\ никакой реакции . Звоню, чувствую , админ напрягся . Ну да ладно , ему ж виднее . Лазил он минут 15-20 , исследуя недра систем . Но сделал ! Проблема оказалась в необходимости подключения службы сервера на ХР и еще какой-то сетевой службы DDE там же . А в остальном усе было сделано правильно - спасибо всем вам .

[Andrey]

Проблема оказалась в необходимости подключения службы сервера на ХР и еще какой-то сетевой службы DDE там же

Нутром чую - XP поставлена с какой-то супер-мега-пупер "оптимизированной сборки от Петровича"

[Альбертыч]

нее , кстати , оригинал , года 2-3 назад тот же админ на работе "официал" ставил , с активацией по телефону , я даж периодически обновления от Б.Г. ставлю