Пени на транспортный налог

[walllll]

Более года с момента регистрации а\м не поступали по почте квитанции на оплату транспортного налога. И вот, на второй год, я попросил свое доверенное лицо прояснить ситуацию в ИМНС, и выяснилось, что квитанции направлялись на прежнее место моей регистрации (прописки), смененное в 2005, да и в том (старом) адресе была допущенна ошибка в номере (!) квартиры (иначе о пуступлении этих квитанций я был бы проинформирован).
Еще часть парадокса: за предыдущую а\м налог поступал уже в новый (действительный) адрес прописки.
В следствии всего перечисленного за мной "нарисовалась" еще одна задолженность примерно в размере 1 тыр. (пени за просрочку)
Вопрос: возможно ли обжаловать/отменить эту пени? существуют ли прецеденты?

PS: (в сторону) И этому гос-ву, которое элементарно бумажку в адрес прислать не может, я сейчас должен заплатить порядка 15 тыр налога (!). Мягко говоря, гложет вопрос - за что?! (на него можно не отвечать))

[Duke Solo]

С одной стороны, налоговая единственная в нашем государстве имеет волшебное право на "мы отпарвили псиьмо - значит ты извещен". С другой стороны, они должны это сделать минимум по другому адресу.
Думаю, перспективы не платить по суду пени весьма серьезны.

[walllll]

Сообщение от Duke Solo

Думаю, перспективы не платить по суду

Я также думаю, что затевать процесс с ценой в 1 тыр смогут себе позволить очень немногие (это я о целесообразности)
Без судебных разбирательств вопрос может иметь решение?
А также, какими "неудобствами" чревато наличие подобных задолжностей?

[Sergei]

Не переживай насчет судебного процесса за 1 тыр. ИФНС инициирует судебный приказ, приказ выпускается судьей и передается приставам. Тебя даже в суд вызывать не будут.
Конечно, судебный приказ можно отменить, но это уже другая история.
Наличие неуплаты по налогам и сборам чревато согласно законодательству, могут не выпустить из страны, к примеру.

[walllll]

Сообщение от Sergei

Не переживай насчет судебного процесса за 1 тыр.

Я считаю, что только подготовить иск, и то дороже будет (по трудозатратам). А может просто обленился совсем.
Но вижу, без суда пени не отменяются? В налоговой так и было заявленно моему довлицу, что мол они и не обязанны извещения высылать, а это мы обязанны знать о своих налоговых обязательствах. А мы обязанны знать?

[Sergei]

Да никто никакого иска не готовит! Пересылает ИФНС в суд месту жительства должников реестр должников с адресами и суммами задолженности, судейские шлепают приказы по этому реестру, копию приказа пересылают должникам почтой. Машина работает!
А то, что мы знать обязаны - туфта это все. Посмотрите в налоговое требование. Там столько реквизитов, КБК всяких, даже штрих-код есть. Мы это все должны знать?

[walllll]

Мы, наверное, о разном говорим. Я имел ввиду иск на отмену требования о взыскании пени. А то, что машина сработает и я буду извещен, как должник, в этом не сомневаюсь, это проходили по мелким штрафам и у приставов (в отличии от ИФНС) есть мой действующий адрес прописки Правда, на настоящий момент, почему то этого еще не произошло, несмотря на близкий к завершению второй год.

[kandrik]

По этому поводу есть вот такое, возможно даже спорное мнение:

Согласно ст. 52 НК РФ, - "Налоговое уведомление может быть передано руководителю организации (ее законному или уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку или иным способом, подтверждающим факт и дату его получения.
В случае, когда указанные лица уклоняются от получения налогового уведомления, данное уведомление направляется по почте заказным письмом. Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма".
Получается, что налоговый орган не вручал и не пытался ничего вручить, и нужно еще доказать, что человек уклонялся от получения налогового уведомления или требования.
Вся фигня в том, что нигде не обозначено, как однозначно определить, уклонялся налогоплательщик от получения или нет. Если уклонялся, то писмо считается полученным в срок 6 дней, если не уклонялся, то нельзя его считать полученным.

[walllll]

А разве отсутствие подтверждения, возможности установить

Сообщение от kandrik

факт и дату его получения.

не является определением, доказательством

уклонялся налогоплательщик от получения или нет.

?

Или проще говоря, если я не получил требование в руки, а оно было направленно в вымышленный адрес, является признаком моего уклонения от обязательств? Обязан ли я знать, что мне нужно платить налог?

[kandrik]

Вообще, если по уму, то нет конечно, оно тебе вручено не было, и ты не уклонялся. Только ты это налоговой докажи. Соответственно для борьбы с налоговой есть другие, более интересные ходы.
Кстати, ничего не мешает тебе написать заявление типа "имею в собственности такое то а\м, и не получил от вас налогового уведомления. Прошу оформить и прислать налоговое уведомление на такой то адрес. При этом если в ответ прйдет уже требование с пенями, наверное есть шанс его отменить, типа "я же ждал уведомление, и даже просил, а вы не прислали" но это надо делать загодя, я не слышал, чтобы кто то пробовал, и не вижу смысла особого так делать.

[MIV]

Да в налоговом кодексе прямо сказано что ты обязан сам побеспокоиться об уплате налога. А налоговая уведомляет так: уведомления идут как заказные письма, в журнале ставится отметка, что тебя оповестили заказным письмом. Дальше конвейер уже отлажен. Подпись с тебя о получении должна получить почта, а у почты как они говорят нет возможности с каждого получить подпись о получении.

[kandrik]

Сообщение от MIV

Да в налоговом кодексе прямо сказано что ты обязан сам побеспокоиться об уплате налога.

Хоть я выше тут уже это писал, но вот прямо сижу и уже прямо настолько хочу увидеть где именно в НК написано, что я должен об этом заботиться (особенно вот слово заботиться, открыл текст с НК, поискал поиском, такого слова там не встречается), что наверное сегодня спокойно спать не буду.

Сообщение от MIV

А налоговая уведомляет так: уведомления идут как заказные письма, в журнале ставится отметка, что тебя оповестили заказным письмом. Дальше конвейер уже отлажен.

А ты в курсе, что налоговая на нас экономит (чем делает себе медвежью услугу), и сами уведомления шлет обычными письмами, а уже требования потом шлет "с уведомлением", каждое письмо с уведомлением попадает на почте в специальный журнальчик, где либо ты расписываешься, либо там ставятся пометки, что ты за письмом по извещению не пришел или тебе в квартиру звонили никого не было дома или ты не открыл. Так же (я щас забыл точно, если интересно я найду) еще есть что то, тоже типа то ли штрихкода то ли журнала этих писем. А знаешь насколько глубоко налоговая сядет в лужу причинным местом, если на суде ты заявишь ходатайство о запросе из твоего почтового отделения выписки было ли такое письмо и прочую информацию, и окажется, что никакого такого письма с уведомлением не было, а следовательно и законного извещения?

Сообщение от MIV

а у почты как они говорят нет возможности с каждого получить подпись о получении.

А это что разве мои проблемы? Я надеюсь в НК не написано, что почте можно давать такие поблажки и их работе или налоговой инспекции, рассылающей уведомления простыми письмами кидая в почтовый ящик? А я ведь еще лично видел и апогей раздолбайства: уведомления прямо без конвертов просто раскидывали по почтовым ящикам. Ни тебе конверта со штампами и датами отправки-получения, нифига вообще. О чем тут еще говорить то можно.

[Прагмат]

..каждый день убеждаюсь, что платить такой по размеру, как действует сейчас ТН в НО является циничным побором за воздух...но мы в матрице....

зы налог максимально возможный, а денег в бюджете на метромост опять нехватает)))

[kandrik]

По поводу самого налога: ст.48.3 НК РФ:
3. Исковое заявление о взыскании налога за счет имущества налогоплательщика - физического лица или налогового агента - физического лица может быть подано в соответствующий суд налоговым органом (таможенным органом) в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога. Шесть месяцев срок пресекательный, восстановлению не подлежит, была где то даже ссылка на решение высшего арбитражного суда по этому вопросу.

Если пытаются выставить только пени без самого налога, то вот держи полезную вырезку сделанную как то мною:

В соответствии со ст. 46 НК РФ в случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок обязанность по уплате налога исполняется принудительно путем обращения взыскания на денежные средства налогоплательщика по решению налогового органа, которое должно быть принято после истечения срока, установленного для исполнения обязанности по уплате налога, но не позднее 60 дней после истечения срока исполнения требования об уплате налога.
Статьей 70 НК РФ установлено, что требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику не позднее трех месяцев после наступления срока уплаты налога.[/size]
Пени по общему правилу взыскиваются одновременно с недоимкой по налогам, за просрочку которых они начислены.
В Информационном письме N 71 от 17.03.2003 Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ указал, что пропуск налоговым органом срока направления требования об уплате налога, установленного ст. 70 НК РФ, не влечет изменения порядка исчисления срока на принудительное взыскание налога и пеней.


Выводы: налоговой с ее финансовыми претензиями - досвидос!

[walllll]

Спасибо, конешно, но нельзя ли это изложить подоступнее, простыми словами... Как алгоритм действий получения эффекта "досвидос"

[kandrik]

Ладно, попробуем излагать все более понятно: В суд подавать не вздумай, пусть это делает налоговая, если им захочется. Бумажка, которая именуется "требование" у тебя есть? Смотри срок исполнения, приплюсовывай 6 месяцев. Срок прошел? Если прошел то радуйся, все в твою пользу, если не прошел - сиди тихо, пришлют судебный приказ - напишешь возражения - тем самым отменишь его. Пока они этой фигней (переписью) занимаются пройдет 6 месяцев Если пришлют (прислали) требование, в котором только пени (а самого долга нет), то это незаконно в принципе. Можно даже забить, главное если судебный приказ придет - обязательно написать возражения, т.е. отменить, в суд они с такой фигней не пойдут практически точно. Вот тут и наступит "досвидос".
Если они этот долг в следующем уведомлении на следующий год вспомнят, то и на это есть обкатанные уже ходы.

[walllll]

Что ж, в общих чертах ясно. Но давайте представим такую ситуацию, что даже если я написал возражения и благополучно "забил", и вот в один день где-нибудь на посту ДПС меня встречают доблестные судебные приставы и сообщают мне о наличии долга в размере 1 тыс. рублей. Дальнейший алгоритм?

[kandrik]

Это вряд ли возможно, у налоговой нету механизма выходить, и трясти деньги, это работа приставов, НО чтобы приставы заработали нужно, чтобы они завели в отношении тебя дело. Его завести могут только если ты проиграешь суд и все равно не заплатишь или если ты профукаешь отмену судебного приказа и тоже не заплатишь. В иных случаях дело об исполнительном производстве на тебя не заведут, и никто тебя искать не будет.

[walllll]

Сообщение от kandrik

и никто тебя искать не будет.

Это я тоже прекрасно понимаю, что специально искать не будут. Но уже есть ряд примеров, когда в ходе проведения спец операций, совместно с ГАИ, приставы тормозили всех подряд на постах и проверяли по базам наличие задолжностей с настойчивым предложением погасить незамедлительно. В противном случае угрожая вплоть до штрафстоянки... Как с этим быть?

[kandrik]

Спрашивать исполнительный лист, а т.к. его скорее всего нет (раз исполнительное производство не возбуждено) посылать нафик, если не посылаются - звоним и вызываем еще наряд со словами "вымогают бабки на дороге".

[walllll]

Сообщение от kandrik

если не посылаются - звоним и вызываем еще наряд со словами "вымогают бабки на дороге".

Реально работает? Или только на бумаге/форуме?
Есть прецеденты?

[kandrik]

Ну я до такого не доводил, соответственно ниче не могу тебе сказать.
С другой стороны ты сам подумай: тебя останавливают, и грузят, что ты чего то должен, и все это незаконно, что ты будешь делать? Правильно, вызывать милицию, типа грабят и все такое какие то люди в странной форме

[walllll]

Сообщение от kandrik

вызывать милицию, типа грабят и все такое какие то люди в странной форме

Ага. А с ними еще какие-то странные, с полосатыми палками в руках
Как бы не перепутать и братву не вызвать

Спасибо за консультацию. Я для себя понял, что это все тысячи не стоит

[kandrik]

Сообщение от walllll

Я для себя понял, что это все тысячи не стоит

Э нет, ты еще не все в этой истории просек. Могу предположить, как будут развиваться события дальше: т.к. ты заплатил, тебе на следующий год "припаяют" еще пеней за следующий год (долг то висит будет с чего насчитать), и потом еще и еще, т.е. пока 3 года не пройдут у них в базе будут маячить остатки твоего долга. Ты ж разве не понял, что способ выставлять пени за такую вот недоимку - это давно уже известный способ вытянуть из тебя хоть сколько то, раз нельзя вытянуть саму недоимку, те кто не в курсе - платят, что налоговой и надо.

[walllll]

Сообщение от kandrik

(долг то висит будет с чего насчитать)

С долгом я тоже изначально планировал расчитаться, вопрос был только о пени.
Иначе мне (с долгом), насколько понимаю, никаких регистрационных действий с а\м не произвести

[kandrik]

Сообщение от walllll

Иначе мне (с долгом), насколько понимаю, никаких регистрационных действий с а\м не произвести

C чего ты такое взял? Опять таки, если исполнительного производства судебные приставы на тебя не заводили, то никто налагать арест на авто (или к примеру, наложить временное органичение на регистрационные действия) не будет.

[MIV]

Практический опыть есть? С алгоритмом работы налоговая--судебные приставы знаком?

[kandrik]

А как же, конечно знаком. Хочешь рассказать чего то, что возможно не знаю я - давай, обсудим это.
Ты в своей цепочке забыл указать промежуточное звено - суд, без его решения судебные приставы делать чего то вряд ли будут.

[MIV]

Какой досвидос? Внимательно

Сообщение от kandrik

пропуск налоговым органом срока направления требования об уплате налога, установленного ст. 70 НК РФ, не влечет изменения порядка исчисления срока на принудительное взыскание налога и пеней.

[kandrik]

Однако смотрим выводы, которые сделали по результатам суда: при пропуске сроков на взыскание налога налоговый орган также теряет право на взыскание пени с такой недоимки. Если провести очень грубую аналогию, то можно сослаться на следующую норму: недействительность основного обязательства (недоимка) влечет недействительность обеспечивающего его обязательства (пеня) (пункт 3 статьи 329 ГК РФ). То есть можно сказать, что недоимка, по которой пропущен пресекательный срок, приобретает несколько другие свойства, что выражается в невозможности начисления на нее пени. В противном случае налоговые органы могли бы до бесконечности начислять пеню, которая бы в скором времени перекрыла сумму недоимки.
Короткие выводы: если топикстартеру пришло уведомление или требование, где есть только пени - сразу слать такое уведомление или требование в сад.
Если пришло уведомление, в котором помимо правильного налога в графу перерасчета засунут долг запрошлые года - такое уведомление или требование отменять под предлогом отсутствия приложения-перерасчета (они его обязательно не положат, ибо оно не позволяет так пересчитывать, они просто не смогут в своей программе сформировать его).

Пока все это отменяешь наступает уже следующий год.
Все это не единажды обкатывалось на налоговой нижегородского района - прокатывало безоговорочно, правда в ответ иногда такую дурь слали, читать было смешно.
Для любителей поспорить: я публиковал пару ссылок на форум, где эти способы и другие, как поступать надо и как не надо и даже примеры судебных исков были просто максимально разжеваны, найдите и прочтите, очень полезно, а спорить тут я не стану, ибо надоело уже.

[Петро]

Была аналогичная ситуация, пообщался с налоговиками разного уровня - от инспектора до начальника. Мне объяснили несколько раз, что платить налоги - моя обязанность как гражданина по Конституции, и если мне налог не приходил - я должен был сам озаботится этим вопросом СВОЕВРЕМЕННО. Кроме того адреса поставляет им ДРУГАЯ организация, т.е. получается что они "белые и пушистые". Можно подать в суд на них, они сказали, что отфутболят иск в ту ДРУГУЮ организацию... с которой и надо разбираться, но пени не отменят, пока не будет постановления суда. А до тех пор пени будут расти и за границу скорее всего меня не выпустят.
Тут наблюдается какой-то разрыв - виновата типа "адресная контора", а долг у меня перед Государством, которое всегда право...
Скорее всего меня "развели", но я оценил примерные затраты времени на разбирательства и... оплатил пени.

p.s. интересно чем у вас дело закончится...

[kandrik]

Я тут уже писал как то, так вот мое первое правило: не слушать тот бред, который несут сами налоговики, по их мнению им вообще всегда все должны, а вот они даже если должны, то не обязаны, это нормально.

[groman]

плин...а у меня машинка уж шестой год, а никаких налогов не было ниразу!...чего ждать-то? тоже забить?

[Opel_Astra]

плин...а у меня машинка уж шестой год, а никаких налогов не было ниразу!...чего ждать-то? тоже забить?

присоединяюсь к вопросу.
мотоцикл продал по доверенности как-то лет сто назад, налог вроде приходил раньше, последнее время что-то перестал приходить

[kandrik]

Отвечаю: забить. Сам так сделал, в итоге налог пришел только когда авто продал и при этом в налоговом уведомлении получил налог только за кусок последнего года владения авто. Сэкономил немало.

[MIV]

Сообщение от kandrik

Я тут уже писал как то, так вот мое первое правило: не слушать тот бред, который несут сами налоговики, по их мнению им вообще всегда все должны, а вот они даже если должны, то не обязаны, это нормально.

Ты можешь никого не слушать, но результат будет один (за рееееедким исключением). Они опираются на статью НК (о том что платить своевременно налог это твоя обязанность), а то что они кому то уведомление отправили не вовремя (они будут держать ответ перед своим руководством) не отменяет эту твою обязанность по закону своевременно и в полном объёме платить налог. Почувствуйте что называется разницу.

[kandrik]

Сообщение от MIV

Они опираются на статью НК (о том что платить своевременно налог это твоя обязанность)

Только по тому же НК - пока уведомление не вручено - обязанность не наступила (в случае физического лица).
Только я в своей практике пользовался не этим (уже подробно все писал когда то) все срабатывало.

[MIV]

Из твоих постов сделал вывод: вопросом ты не владеешь. Зачем человека вводишь в заблыждение? Говори хотя бы при этом в предположительной форме, а не утверждай(приводя при этом статьи НК и не зная процедуру документооборота по этим же статьям) как истину. Скажу как это делается на практике, глядишь по другому будешь понимать уже приведенные тобой статьи НК :
1) Налоговое уведомление об оплате налога направляется заказным письмом (простите за каламбур -без почтов.уведомления) и после 6 дней считается полученным. Cт.52 НК ".... В случае, если указанными способами налоговое уведомление вручить невозможно, это уведомление направляется по почте заказным письмом. Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма.
2) Пришел срок уплаты тр.налога, а ты не заплатил - налоговая высылает требование с указание даты до которой ты должен уплатить налог.
3) Если налог и до указанной в требовании даты не уплачен, то в течении 6месяцев (этот срок налоговой соблюдается) пакет необходимых документов (тут уже конвейер-всё отработано) из налоговой передается в мировой суд.
Мировой судья выносит решение (угадайте в чью пользу) на взыскание налога (+пени). Решение передается в налоговую, а они переправляют его судебным приставам. Это по физ.лицам, по юр.лицам налоговая минуя суд направляет постановление(решение) напрямую судебным приставам, например: на арест имущества.
4) После получения суд.решения из налоговой приставы возбуждают исполнительное производство.
Сроков давности по уплате нет. Да и ещё - закон прямо говорит что беспокоится об уплате налога должен сам налогоплательщик.
Если без лишней нагрузки и цитат НК примерно так. А то прям винегрет какой то намешал. Плох или хорош закон вопрос другой, но понимать его надо как положено, а не как хочется.
На всякий случай - я не работаю ни в одном из звеньев описанной мной цепочки.

[kandrik]

Сообщение от MIV

Из твоих постов сделал вывод: вопросом ты не владеешь.

Ну ты зря настолько категорично, уже кучу всего в налоговую понаписал, и кстати весьма с хорошими результатами. Ну да ладно.

Сообщение от MIV

1) Налоговое уведомление об оплате налога направляется заказным письмом......

Извиняй цитату порезал во избежании оверквотинга. Давай почитаем не вольную трактовку, а сам НК:
Согласно п. 4 ст. 57 НК РФ, - "В случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления".
Выводы: налоговое уведомление не получал - не возникала обязанность по уплате. Сомнения есть?

Сообщение от MIV

Пришел срок уплаты тр.налога, а ты не заплатил - налоговая высылает требование с указание даты до которой ты должен уплатить налог.

Срок то пришел, а обязанность то при этом наступита разве (см пункт 1).
Еще деталь: ты хоть когда нибудь видел, чтобы налоговая с первого раза прислала уведомление полностью правильно оформленное? Лично я нет. Соответственно сразу возникает желание такое требование отменить, причем законными методами, а именно письмом, что и делалось, переписка занимает много времени - время идет, часы тикают, год проходит, намек понятен? Не давайте налоговой шансов обратиться в суд - она и не сможет этого сделать. Не зря я выше в постах сразу интересовался датой на требовании топикстартера, возможно 6 месяцев уже прошли.

Сообщение от MIV

3) Если налог и до указанной в требовании даты не уплачен, то в течении 6месяцев (этот срок налоговой соблюдается) пакет необходимых документов (тут уже конвейер-всё отработано) из налоговой передается в мировой суд.

Во первых - желательно не давать налоговой шансов обратиться в суд - требования можно по формальным признакам отменить, чтобы обращаться в суд было не с чем.
Во вторых: по поводу конвейра - а у меня другая информация основанная на личном опыте: т.к. по транспортному налогу суммы не те, да и юристов у них нехватает, то они ограничиваются судебным приказом, который одной бумажкой стопроцентно отменяется. Потом они забивают. Ну а потом все переходит в другую фазу попыток взыскать - вставляют недоимку в перерасчет, будто вы в прошлом году купили еще автомобиль. Плавали, знаем. Ну да там много всего интересного может быть.

Сообщение от MIV

Мировой судья выносит решение (угадайте в чью пользу)

А вот тут не будем изучать "сферического суда в вакууме", дела разные, обстоятельства тоже.

Сообщение от MIV

Да и ещё - закон прямо говорит что беспокоится об уплате налога должен сам налогоплательщик.

Про это я уже выше писал, если считаешь, что я неправ, то пожалуйста тыкни меня в статью (именно прямо в цитату в НК, а не чьи то коментарии к нему непонятно на чем основанные) где написано, что я как физическое лицо должен о нем беспокоится.

Сообщение от MIV

Плох или хорош закон вопрос другой, но понимать его надо как положено

Кем положено?
А закон действительно дебильный + к этому добавим еще раздолбайство налоговой и получаем то, что имеем. Нет, я понимаю, что там нормальных юристов раз два и все, то что там народ получает несколько тыщ оклада и им плевать на все и вся, но лично я то тут причем?

Сообщение от MIV

На всякий случай - я не работаю ни в одном из звеньев описанной мной цепочки.

Ну слава богу, а то я уж подумал спросить в какой налоговой ты трудишься

[MIV]

По поводу излишней категоричности согласен, есть немного , но суть от этого не меняется - сумбур в твоих доводах присутствует. Зачем посылать человека на борьбу с ветряными мельницами. Об описанной мной процедуре знаю не понаслышке.
Что касаемо статьи об обязанности платить налог: статья 44 п.2. Обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
Статья 45. Исполнение обязанности по уплате налога или сбора:
1. Налогоплательщик обязан самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах.
Обязанность по уплате налога должна быть выполнена в срок, установленный законодательством о налогах и сборах. Налогоплательщик вправе исполнить обязанность по уплате налога досрочно.
Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате налога является основанием для направления налоговым органом или таможенным органом налогоплательщику требования об уплате налога.
Мы оказывается как то уже катали эту тему http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=70754
По поводу:

Потом они забивают. Ну а потом все переходит в другую фазу попыток взыскать - вставляют недоимку в перерасчет, будто вы в прошлом году купили еще автомобиль. Плавали, знаем. Ну да там много всего интересного может быть.

вот понадобится тебе справочка об отсутствии задолжности или за границу захочешь выехать, как вариант попадешь под рейд ГИБДД- суд.приставы, такие сейчас и у нас проводятся, вот тогда ты возможно подумаешь, стоит ли игра свечь. Ещё раз: судебные решения по тр.налогу поставлены на поток, другое дело суд.приставы завалены решениями суда, и начинают с крупных неплательщиков.
А позиция налоговиков (имею опыт общения с непосредственными исполнителями) такая - "не хотите платить - не платите, мы положенные нам процедуры (проводка док-ции через суд, суд. приставы) выполнили. Устраивают тебя возможные осложнения - флаг тебе в руки."
По поводу доказательства твоей правоты в споре с налоговой, дабы не быть голословным выложи тогда суд.решение, если таковое имеется.
По поводу рассуждения: раз не получал налог.уведомление то и обязаность не наступает(приводишь в подтверждение статью 57 п.4

В случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления.

. -- А согласно закона считается что ты его получил (я уже приводил текст статьи)

Cт.52 НК ".... В случае, если указанными способами налоговое уведомление вручить невозможно, это уведомление направляется по почте заказным письмом. Налоговое уведомление считается полученным по истечении шести дней с даты направления заказного письма.

[kandrik]

Давай так: моя позиция тебе я вижу ясна, твоя позиция мне тоже понятна, мнениями обменялись, все молодцы, далее спор продолжать мне если честно просто неохота. Если надо могу найти пару ссылок (я их постил уже тут когда то), где все мною изложенное и не только это включая даже судебную практику есть более подробно, если интересно сможешь почитать и сделать выводы.
P.S. Я бы не был так категоричен в своих выводах по теме, если бы лично с этим всем не имел дело, в качестве подопытных выступали сотрудники налоговой инспекции нижегородского района, и на протяжении нескольких лет они так и не смогли взыскать недоимку.

[MIV]