"Верните мне сына" (C)

[egold]

Речь не обо мне, но о человеке, с которым я работал, и знаком лично.

Продолжаю ох$$$ть от нашей судебной системы...

http://dmitrylabutin.livejournal.com/982.html

[aaz]

Знаю обоих. В который раз отметил, что с "абстрактными" людьми такие вещи немного легче воспринимаются.

Наша судебная практика такова, что детей в подавляющем большинстве случаев оставляют с матерью. Просто потому, что она - мать.

[Яхонтов]

Сообщение от egold

Речь не обо мне, но о человеке, с которым я работал, и знаком лично

Когда выскажется сослуживец жены, знающий её лично, тогда и можно будет начать обсуждение!
ИМХО: Мало данных!!!

[Dr.No]

А оно нужно,это обсуждение ?

[Яхонтов]

А для чего тогда ТС информацию сюда вывалил?

[Ytr]

Сообщение от egold

Речь не обо мне, но о человеке, с которым я работал, и знаком лично.

Продолжаю ох$$$ть от нашей судебной системы...

http://dmitrylabutin.livejournal.com/982.html

а разве нельзя запретить вывоз ребенка из страны если кто-то из родителей против?

[Снежа]

через суд - можно

[Ytr]

Сообщение от Снежа

через суд - можно

каким образом?

у меня всегда простили согласие.
нотариальное.

[Снежа]

а давайте все дружно не будем тупить. По правилам да - надо разрешение второго родителя на вывоз ребенка за границу. Но это право можно получить через суд, если второй родитель отказывает... что данная тетенька и сделала...

У меня, например ребенок от первого брака и бывший делает мне разрешения на вывоз мгновенно... ибо, любой суд присудит право матери вывозить ребенка без разрешения, если правильно повести дело и, например, доказать, что отец сознательно препятствует развитию ребенка (языковые школы, обучающие центры и пр.)

[Ytr]

Сообщение от Снежа

а давайте все дружно не будем тупить. По правилам да - надо разрешение второго родителя на вывоз ребенка за границу. Но это право можно получить через суд, если второй родитель отказывает... что данная тетенька и сделала...

У меня, например ребенок от первого брака и бывший делает мне разрешения на вывоз мгновенно... ибо, любой суд присудит право матери вывозить ребенка без разрешения, если правильно повести дело и, например, доказать, что отец сознательно препятствует развитию ребенка (языковые школы, обучающие центры и пр.)

а если это кинднепинг?

[Снежа]

киднепинг через суд не оформляют да? читаем первое предложение моего предыдущего поста

[Ytr]

Сообщение от Снежа

киднепинг через суд не оформляют да? читаем первое предложение моего предыдущего поста

прочтитали.

скока суд решение принимает?

дает на разово или навсегда?

поездочка может по срокам пролететь.

[Снежа]

смотря за что судится и что присудит суд

[Ytr]

Сообщение от Снежа

смотря за что судится и что присудит суд

были прецеденты или со слов кого-то?

[Снежа]

прецедент - смотри первый пост...

[langry]

На Украину, к примеру, не вывезешь в одиночку при отсутствии письменного и заверенного разрешения другого родителя. Думаю, кто ездил в пол-семьи в Крым с этим уже столкнулись.

Скорее соглашусь, что дело нечисто: либо не всё описано — либо надо дожимать.

[POMAH]

Сообщение от langry

На Украину, к примеру, не вывезешь в одиночку при отсутствии письменного и заверенного разрешения другого родителя. Думаю, кто ездил в пол-семьи в Крым с этим уже столкнулись.

Скорее соглашусь, что дело нечисто: либо не всё описано — либо надо дожимать.

за последние полтора-два года жена (без меня) с детьми 6 раз и я с ребенком (без жены) 1 раз ездили на украину.
ни одного раза никто не спросил нотариального или какого-либо еще разрешения.
ездили всегда по российским паспортам и свидетельствам о рождении, фото детей там нет

хотя разрешения на всякий случай давно сделали.
забавные бумаги. когда делаешь, необходимо поименно указывать перечень стран, куда разрешаешь. то есть абстрактно "выезд" не годится.
1 раз в пачке доков на украинском паспортном контроле (жена летела) случайно увидели эту бумагу. офицер погранслужбы даже коллег созвала "подывыцца"

[Resistr]

не сильно много Вы писали в своем блоге за 3 года.

Такие наобсуждают....

[Перечница]

Ребёнка жаль, как ситуацию не поверни, дитё в любом случае в проигрыше.

[Тануки]

Я не верил, что у истцов в этом деле будут хоть какие-то перспективы

Вот она - основная причина большинства неудач. Забываем истину: "хочешь мира - готовься к войне!" Если для тебя реально важен исход дела (а тут вообще даже не обсуждается, по-моему) - брать быка за рога нужно без промедлений и экономии на компетентных адвокатах. Россиянская действительность, мать её...

[Andrezzz]

Насколько я знаком с подобными делами - суд по определению встает на сторону матери. Поэтому да, при разводе у отца шансов оставить ребенка себе мало.

[Ytr]

Сообщение от Andrezzz

Насколько я знаком с подобными делами - суд по определению встает на сторону матери. Поэтому да, при разводе у отца шансов оставить ребенка себе мало.

выставить в чОрном цвете б\жену надо.
и оставят.

[Andrezzz]

Ну жена-то тоже не дура, будет защищаться.

[Ytr]

Сообщение от Andrezzz

Ну жена-то тоже не дура, будет защищаться.

от фактов?

какая уж защита. будет просто истерить

[Andrezzz]

А есть они, факты для очернения?

[Ytr]

Сообщение от Andrezzz

А есть они, факты для очернения?

это надо у отца спрашивать.

[TLK]

Феерический пипец.

То что у российских женщин бегство в заграницу стоит на одном из первых мест в системе ценностей не новость. Это результат пропаганды "образа жизни" и материнских инстинктов (бежать от "запаха гр.войны").

Но суд... Это тоже самое государство, которое ставит палки в колеса в вопросе усыновления больных сирот. "Ему в Америке будет лучше". Трэш какой-то. И алименты наверное присудят.

[Sergio Safoni]

было и со мной такое,только вот беременная она была (

[hoopoe]

где вы тока таких жен находите...

[MadM]

"в тихом омуте черти водятся."
да не бывает так что все нормально,
а потом бац "война и немцы"

чего не видел чтоли, что жена в аське неделями зависает?
раз и после первого же сообщения она вдруг чемоданы собрала и срулила?

"что имеем не храним, потерявши плачем"

[степанида]

может, это пральное решение?
и ребенку с мамой и в америке действительно лучше будет?
папе конечно обидно, а каково было бы матери в противоположном случае?

[hoopoe]

а где гарантия что этот хлопец с ней не разведется через полгода после свадьбы?

[степанида]

Сообщение от hoopoe

а где гарантия что этот хлопец с ней не разведется через полгода после свадьбы?

а где гарантия что если дите вдрук все-таки с папой оставят, папа не женится на "доброй" мачехе, которой чужие дети нафик не нужны?

[Ytr]

Сообщение от степанида

а где гарантия что если дите вдрук все-таки с папой оставят, папа не женится на "доброй" мачехе, которой чужие дети нафик не нужны?

факт.

никто не любит чужих детей, так как своих

[Ytr]

Сообщение от степанида

может, это пральное решение?
и ребенку с мамой и в америке действительно лучше будет?
папе конечно обидно, а каково было бы матери в противоположном случае?

может и будет , а может и нет.
почему за ребенка решают чужие люди, а не родители.

[MadM]

Сообщение от Ytr

может и будет , а может и нет.
почему за ребенка решают чужие люди, а не родители.

если жену прозевал, значит и ребенка может.

PS хотя нафига нужна такая жена.

[Ytr]

Сообщение от MadM

PS хотя нафига нужна такая жена.

точно не надо.

хотя следущая всегда хуже прошлой...... (с)

[степанида]

Сообщение от Ytr

может и будет , а может и нет.
почему за ребенка решают чужие люди, а не родители.

родители вряд ли смогут договориться
папа, судя по исповеди, просто в истерике

[Ytr]

Сообщение от степанида

родители вряд ли смогут договориться
папа, судя по исповеди, просто в истерике

тоже заметил- ведет себя как "тряпка"

кусаться надо по максимуму и за жену, если есть чувства и за сына.

[TLK]

Сообщение от степанида

и ребенку с мамой и в америке действительно лучше будет?

В суде надо рассматривать не домыслы а наличествующие факты.
Есть личность отца, есть личность матери и предполагаемая "судьба эммигранта".

На стороне "америки" только ICQ и туман.

На основании объективно чего ребенку будет лучше? У нее есть там работа? Язык? Поддержка родных? Может друзья ходатайство в суд написали или коллеги по работе?

[степанида]

Сообщение от TLK

На основании объективно чего ребенку будет лучше?

он там будет с МАМОЙ!

[Ytr]

Сообщение от степанида

он там будет с МАМОЙ!

как кенгуру сможет спрятать обратно?

[TLK]

Сообщение от степанида

он там будет с МАМОЙ!

Где там? В аське?

Если их "брак" распадется и мама завтра с отпечатком ботинка окажется на улице, то ребенка она "там" потеряет на раз-два в пользу приемных родителей через тамошние органы опеки. В отлчие от "тут", там суд присудит ребенка новому мужу на основании фактов а не воплей "Она же мать!".

[joke_l]

Сообщение от TLK

Если их "брак" распадется и мама завтра с отпечатком ботинка окажется на улице...

Не знаю как на самом деле, поэтому хочу уточнений по этому вопросу. Так ли это? Слышала, что наоборот в цивилизованных странах женщины "с отпечатком ботинка" на улице не оказываются. Законы там еще более суровы в этом плане. Нет?

[Archimed]

Сообщение от joke_l

Слышала, что наоборот в цивилизованных странах женщины "с отпечатком ботинка" на улице не оказываются. Законы там еще более суровы в этом плане. Нет?

Для начала неплохо бы определиться: в цивилизованной стране или в США.

[Евгений1]

Сообщение от степанида

может, это пральное решение?
и ребенку с мамой и в америке действительно лучше будет?
папе конечно обидно, а каково было бы матери в противоположном случае?

Тут, наверное, главное не то, что ребенку с мамой лучше, а то что у мамы есть муж, и у ребенка будет семья. Мужику надо срочно жениться (можно фиктивно), тогда плюсов (для суда) на его стороне будет больше, ИМХО.

[TLK]

Сообщение от Евгений1

Тут, наверное, главное не то, что ребенку с мамой лучше, а то что у мамы есть муж, и у ребенка будет семья.

Они познакомились виртуально и не прожили физически ни дня.
С точки зрения суда фактов - нет никакого "мужа".

Он хоть в суде появился физически, или тоже по аське?
Может мама продает себя и ребенка в рабство?
Может она легковерная жертва банды мошенников?

Тут у ребенка тоже есть наверное семья (бабушки и дедушки с обоих сторон - это тоже семья!).


Это маме не стоило раскрыватиь карты в суде. Говорить что развожусь и "буду жить у мамы" и точка. Это железная позиция. А в данном случае она показала себя как идиотка совершенно безответсвенная незрелая личность. Она то ладно, но суд-то куда смотрел!

[Duke Solo]

Вообще, противопоставить "сытой Америке" однозначно можно хороший доход.
Если в суде показать, что биологический отец имеет хороший доход, противной стороне будет сложно доказать, чем же в Америке лучше.

[TLK]

К сожалению, суд уже наглядно продемонстрировал то, что в вопросах семьи в настоящий момент мужчина в России априори не обладает никакими правами вообще и не имеет права выиграть даже в столь абсурдном случае.

Почему он не публикует имен судьи и всех фигурантов дела?
Страна должна знать своих "героев".

[Andrey]

Если в суде показать, что биологический отец имеет хороший доход

Знаю лично прецедент когда мама свалила от мужа с доходом "сильно выше среднего" к мужу в другой город, который "еле наскрeбaл на жизнь". Причем там против мамы были и еще факты. Пофиг. Ребенка оставили с мамой. Ибо мама.

[степанида]

а еще меня наш суд "радует"
вспоминаются периодически мелькающие по ящику скандалы с отбором деток у русских мамаш с мужьями-иностранцами - там вся страна во главе с судом насмерть стоит, но своих /пусть и наполовину/ детей никуда не отпускает
а у нас? - на хрена нам наши дети? в америку на пмж - да пожалста, забирайте, у нас этого добра достаточно, а мало будет - мы еще нарожаем

[Тануки]

Как стало известно из официальных источников - люди, это главная собственность государства. В связи с этим мне тоже не понятно почему оно так просто с ней, собственностью, расстаётся.

[skvair]

Сообщение от egold

Речь не обо мне, но о человеке, с которым я работал, и знаком лично.

Продолжаю ох$$$ть от нашей судебной системы...

http://dmitrylabutin.livejournal.com/982.html

У меня знакомы выиграл суд и не отдал дочку о францию , так что кто борется тот выигрывает

[xor]

Каммент оттуда:

Большинство женщин так устроены - хватаются за любую синицу в руке. Попался под руку приличный мужик - надо срочно женить его на себе.
Как только вышла замуж, сразу же начинает смотреть, "а что еще вкусного есть вокруг"?
До смешного доходит - женят на себе, а уже через несколько лет заводят песню: "Ах, и зачем я за тебя замуж вышла, ты мне всю жизнь испортил".

И нет в этом ничего удивительного, так было всегда, во все времена. Тысячи лет назад мудрецы писали, что женщине свойственна хитрость и предательство, а мужчине - сила и агрессия.

Вот и должен быть мужчина таким - сильным и агрессивным. При таком мужчине и женщина будет в узде. И самое удивительное, что будет она при таком мужике чувствовать себя в своей тарелке.

Причина развода в данном случае как раз и состоит в том, что "жили душа в душу, никогда не ссорились". Не нашла эта женщина того, кто будет ей МУЖИКОМ. А американец - агрессор, наглый разоритель семьи - это самое то, что ей сейчас нужно.

Немного о себе скажу. Я по натуре человек не агрессивный, пацифист, и физическое насилие терпеть не могу. Живем с женой уже 12 лет. Живем мирно, спокойно, детей рожаем, воспитываем. Но проблемы ведь случаются у всех, как же без этого. И жена, вдруг, как с цепи сорвавшись, начинает разговоры о разводе. Когда у нее такой приступ случается (раз в 2 года), я начинаю агрессию. Провоцирую скандал. Жену не бью, а наоборот, провоцирую, чтобы она сама в драку полезла. Вот тогда руки ей скручиваю, чтоб почувствовала силу мужскую. Спустя часок поплачет и успокаивается. И тишь да благодать в семье. До очередной гормональной бури.

А вот еще пример. Есть у меня знакомый. Мужик не видный, с тихим голосом, таких именуют «тюфяк». Развелась с ним жена и забрала себе 9-летнего сына. Так вот, взял он у приятеля табельный пистолет, пришел к жене и сказал - сына забираю, а если попытаешься противиться - застрелю. Итог: живет с сыном уже много лет. Почему она не подала на него в суд и не упекла за решетку? Испугалась? Ничего подобного. Зауважала как мужчину.

Забудьте про "законодательство". Нас обманули, что мужчины и женщины равны. Биологические законы сильней, и именно они правят миром. Рекомендую почитать, что такое инь и ян, что такое женщина на самом деле и каким должен быть мужчина. На протяжении тысячелетий общество пытается задушить в женщине хитрость, а в мужчине - подавить агрессию. Для этого создается мораль, на это работает культура, законы... Хитрость объявлена отрицательным качеством, агрессия поставлена вне закона... Но зачастую мы выдаем желаемое за действительное. Потому что человеческая натура по сути не изменилась, и она всё равно найдет лазейку для своей реализации.

P.S. встречаются и приятные исключения