Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 13-05-2009, 20:12 Роскосмос: Нужда заставит автовладельцев применять ГЛОНАСС   #1
Kakavod
Матерый
http://www.bfm.ru/news/2009/05/13/ro...t-glonass.html

Федеральное космическое агентство РФ (Роскосмос) призывает правительство страны ввести пошлины на ввоз GPS-приемников и автомобилей, не оборудованных комбинированным навигатором ГЛОНАСС/GPS. Такое предложение руководителя Роскосмоса Анатолия Перминова, составленное «по материалам СМИ», опубликовано на портале ведомства.

Перминов уверен, что «только такими» протекционистскими мерами «можно защитить отечественный рынок». Поэтому он считает допустимым импорт лишь таких иномарок и навигационной техники, которые могут работать одновременно и с американским GPS, и с российским ГЛОНАСС — который, как ожидается, станет общедоступен в 2009 году.

«Если на автомобиле не установлен ГЛОНАСС-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо невозможен, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы», — резюмировал чиновник. — «Нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру ГЛОНАСС».

«Кстати, это не противоречит международному законодательству, так как Россия не входит во Всемирную торговую организацию (ВТО)», — говорится в сообщении Роскосмоса.

Напомним, ранее уже звучали подобные заявления российских властей и производителей относительно развития ГЛОНАСС. Так, в апреле Минтранс обязался закупать только средства передвижения, оснащенные ГЛОНАСС, а неделей ранее глава АФК «Система» Владимир Евтушенков предложил премьер-министру Владимиру Путину обязать иностранных производителей встраивать чипы ГЛОНАСС/GPS во все навигационные устройства, импортируемые в РФ (по аналогии с практикой в США). Стоит упомянуть, что «Система» намерена производить навигационное оборудование совместно с немецким полупроводниковым гигантом Infineon Technologies AG.

ГЛОНАСС (ГЛОбальная НАвигационная Спутниковая Система) — российская спутниковая система навигации, основы которой заложены еще в Советском Союзе (первый запуск спутника ГЛОНАСС был произведен в 1982 году). Для полного и непрерывного функционирования системы требуется поднятие на орбиту 30 навигационных спутников. Существующий аналог — американская GPS; кроме того, разрабатывается европейская система навигации Галилео. Последнюю планируется ввести в эксплуатацию в 2013 году.


Обгланасимся
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:20   #2
Банан
Матерый
Свежая пресса? =)))
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:23   #3
int_surfer
Матерый
это уже по всем инет-сми прокатилось... маразм крепчает...
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:30   #4
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от Банан
Свежая пресса? =)))
13 мая 2009 года, 17:33 у них стоит
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:24   #5
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру ГЛОНАСС
Вертится что-то такое из классики... Никто не вспомнит?

Полный ГЛОНАСС, в общем.
aaz вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:28   #6
aaz
Мастер ссылок
"Не будут брать - отключим газ."
Что-то типа этого, во.
aaz вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:24   #7
okosoft
Старожил
Можно GPS просто запретить в конституции.
okosoft вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:32   #8
user
Сторожил
Да. И ещё компьютеры надо запретить и интернет.
Мы наш интернет сделаем, не хуже ихнего
user вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:37   #9
Alex_SA
Завсегдатай
точно! еще запретить виндовс и прочие продукты от лукавого Билла!
Alex_SA вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:44   #10
shade
Завсегдатай
лично я только за!))
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 14:12   #11
Vostrik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от shade
лично я только за!))
Компьютеры отобрать и всех в лес, шишки собирать
ЗЫ: так глядишь решим как минимум две проблемы, демографию и агропромышленность....
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 20:38   #12
vladimir
Старожил
А кто не будет покупать калькуляторы МК-60, того не будем брать в университет.
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 21:15   #13
Павел F.
Старожил
Зачем калькуляторы? У нас Российская ОСь есть! МСВС называется. Стоит дорого, работает плохо продается в такой коробке, что и телевизор влезет. На базе старого линукс ядра работает, внешне под винду 95\98\Ме сделана. Начнут ее продвигать.
А с ГЛОНАС пришлось столнуться. Модуль для ГЛОНАСа это внушительная коробка ( примерно В 10см Ш 20 см Д 30см) весом килограмма полтора. Хотя может это только мне попался такой вариант.
Павел F. вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 21:29   #14
Hunter
Флудер
Цитата:
Модуль для ГЛОНАСа это внушительная коробка ( примерно В 10см Ш 20 см Д 30см) весом килограмма полтора.

Гениальный ход Либо малолитражка с дорогим GPS, либо многолитровый монстр с дешевым ГЛОНАСС. Сумма пошлин в обоих случаях одинаковая.
Hunter вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 22:15   #15
Sommer
Старожил
Цитата:
Сообщение от Павел F.
А с ГЛОНАС пришлось столнуться. Модуль для ГЛОНАСа это внушительная коробка ( примерно В 10см Ш 20 см Д 30см) весом килограмма полтора. Хотя может это только мне попался такой вариант.


Стоит упомянуть, что «Система» намерена производить навигационное оборудование совместно с немецким полупроводниковым гигантом Infineon Technologies AG.
__________________
Бьет — значит бесишь!
Sommer вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 22:45   #16
Павел F.
Старожил
Ну может и сделают. Я не утверждаю что все будут такие. Я лишь говорю о том, что сейчас лежит передо мной.
Павел F. вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 22:29   #17
Andrey-fos
Старожил
тебе наверное переносной модуль попался
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 22:43   #18
Павел F.
Старожил
Ну да... модуль. Причем именно модуль. Т.е. к нему еще надо антенну и то, что будет у него данные получать и куда-то передавать\показывать.
Павел F. вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 14:47   #19
Necodim
Старожил
Мудоль - так, наверное, правильнее его называть
Necodim вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 23:07   #20
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Зачем калькуляторы? У нас Российская ОСь есть! МСВС называется. Стоит дорого, работает плохо продается в такой коробке, что и телевизор влезет. На базе старого линукс ядра работает, внешне под винду 95\98\Ме сделана. Начнут ее продвигать.
А с ГЛОНАС пришлось столнуться. Модуль для ГЛОНАСа это внушительная коробка ( примерно В 10см Ш 20 см Д 30см) весом килограмма полтора. Хотя может это только мне попался такой вариант.


Вот как нада
Китай создал защищенную операционную систему
http://soft.compulenta.ru/425727/
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 13-05-2009, 23:30   #21
Kakavod
Матерый
гонишь
вот пример
DuoStar-2000 — 24 канальный ГЛОНАСС+GPS модуль
http://delanet.ru/content/view/681/39/
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:33   #22
MadM
Старожил
у наших микросхем есть не только ножки, но и две ручки для переноски
MadM вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 00:00   #23
сараевод
Неисправимый баянист
от малацца. ГЛОНАСС еще не запустили, неизвестно когда запустят, а главное, неизвестно когда под этот стандарт наделают навигаторов, а ЖПС уже запрещают. Чисто Е#ипет, блин...
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:06   #24
G8.
Матерый
дык, все логично, путь через ж...пу всегда короче
победить воровство в отдельном взятом Роскосмосе не можем, наладить выпуск приемников дешевле и точнее GPS не можем, что еще остается
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:31   #25
headhunter
Матерый
ага, подняли пошлины на новые ино и все бросились покупать вазижгаз) и тут тоже самое будет)
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:33   #26
HiLuxSurfer
Матерый
почему ще до сих пор никто не собрался из страны уезжать?
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:35   #27
MadM
Старожил
слава тебе господи успел купить GPS.
хотя могут поставить глушилки для GPSа
надо срочно сделать наклейки ГЛОНАСС и наклеить на приборчик, а то гляжишь скоро менты отбирать начнут
MadM вне форума  
 
Старый 21-05-2009, 21:33   #28
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от MadM
слава тебе господи успел купить GPS.
хотя могут поставить глушилки для GPSа
надо срочно сделать наклейки ГЛОНАСС и наклеить на приборчик, а то гляжишь скоро менты отбирать начнут


http://www.rbcdaily.ru/2009/05/21/media/415515

Американцы помогут ГЛОНАСС

Система GPS может отключиться из-за неэффективного развития

Американская система позиционирования GPS уже через год может выйти из строя — к такому выводу пришла специальная правительственная комиссия США. Причиной является неэффективное использование средств, выделяемых на обновление спутниковой группировки. Конкурирующая российская система ГЛОНАСС могла бы стать более популярной из-за проблем с работой GPS, говорят эксперты. Впрочем, ГЛОНАСС также развивается далеко не оптимальным образом, поэтому российская навигационная система может не успеть использовать слабости конкурентов.

Нормальной работе американской GPS грозят серьезные сбои начиная с 2010 года, говорится в докладе Главного контрольного управления (GAO) при правительстве США. По данным ведомства, одной из основных причин возможного выхода из строя системы является плохое управление группировкой из 31 спутника, обеспечивающей функционирование GPS. ВВС США, ответственные за эксплуатацию и обслуживание спутниковой группировки, уже превысили бюджет соответствующей программы на 870 млн долл., но оказались неспособными обеспечить выполнение графика по плановой замене спутников. В частности, ВВС США намерены запустить первый спутник для выполнения этой задачи в ноябре 2009 года, то есть почти на три года позднее запланированного срока.

Чтобы восполнить этот пробел, ВВС США обещают со значительным опережением ввести в строй спутники нового поколения IIIA, однако GAO находит эти планы слишком оптимистичными. Помешать выполнению этих планов, по мнению GAO, может поздний старт программы и отсутствие единого центра руководства при ее осуществлении. «Если ВВС в намеченные сроки не смогут закончить развитие спутников IIIA, существует большая вероятность, что с 2010 года старые спутники начнут выходить из строя и спутниковая группировка GPS окажется не в состоянии в полном объеме выполнять задачи по навигации и позиционированию, поставленные правительством США», — цитирует доклад РИА Новости.

Исполнительный директор Direct Info Алексей Кондрашов сомневается, что к 2010 году ГЛОНАСС сможет выйти на конкурентный уровень качества и точности, поэтому, по его словам, российским разработчикам заявления Минобороны США никак не помогут, но и не повредят. «Вообще системы навигации сейчас активно развиваются, возможно, к 2010 году к группе отечественных разработчиков могут присоединиться специалисты из других стран, в таком случае процесс пойдет гораздо быстрее», — говорит г-н Кондрашов.

Ход развития российской навигационной системы ГЛОНАСС не раз подвергался резкой критике со стороны правительства страны. Под давлением критики ответственные ведомства добились того, чтобы график вывода на орбиту новых спутников более или менее соответствовал согласованным планам; однако сейчас более остро встала проблема коммерциализации ГЛОНАСС. Развивать популярность системы в гражданском секторе планируется различными средствами — начиная от объединения усилий со странами, развивающими европейскую систему позиционирования Galileo, до запрета на ввоз в Россию навигационного оборудования, не поддерживающего ГЛОНАСС.

__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 21-05-2009, 21:37   #29
Sergio Safoni
Флудер
))) наши по ходу матритовками по их спутникам калбасят, а говорят мирный космас ))))
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 22-05-2009, 11:09   #30
Demige
Старожил
Хочу себе в машину матритовку... Красненькую )
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:44   #32
shade
Завсегдатай
Короче, всё понятно. Наши умные головы решили в очередной раз подзаработать. Это ничего, что ГЛОНАСС до сих пор нихрена не работает нормально. Модули то будут ГЛОНАСС/GPS. И работать они вполне могут только по GPS. Главное, чтоб производители наклейку наклеили и за лицензию заплатили. Сначала была умная идея на конвейре все Тазы оснащать приёмниками этой чудо-системы, а потом ещё и с владельцев абонентскую плату брать за пользование... кретины... видать дошло наконец-то, что нихрена не выйдет, вот теперь новая идея появилась.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:55   #33
Gavrosh
Старожил
непатриотично как то вы все тут реагируете. я бы даже сказал - политически близоруко
__________________
Оператор собак
Gavrosh вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 10:58   #34
koyot
Матерый
Рабинович, вы вступили в Партию?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 13:55   #36
Gavrosh
Старожил
да ты чо. откуда деньжищи-то? пока в мечтах, коплю потихонечку
__________________
Оператор собак
Gavrosh вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 11:01   #37
shade
Завсегдатай
а это от того, что народу в очередной раз решили впарить какое-то дерьмо методом "а не будут брать, отключим газ"
нет бы сделать нормальную стабильную систему, нормальные приёмники... нет, наши так не умеют, деньги уже освоены и проедены, теперь надо ещё, тьфу
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 15:36   #38
Shummi27
Завсегдатай
Непатриотично было армию и оборонку разрушать. А тут цветочки, к тому же нераспустившиеся ещё.
Shummi27 вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 13:15   #39
Илья /Martin/
Матерый
Комбинированными приёмниками... Напугала меня эта фраза. =)
А какой практический смысл гнобить GPS в гражданском применении? Может ещё компас принудительно введут, с красной стрелкой на север? Коммерческой выгоды всё равно почти не будет, её получат только писатели софта, да и то, немного. Навяливать кривые и сырые модули ГЛОНАСС такими мерами пока явно преждевременно. Распространение "на гражданке" эта система получит ровно тогда, когда большинство популярных навигационных оболочек обзаведутся её поддержкой, (под Win LE, Symbian, Win Mobile), а приёмники будут стоить хотя бы столько же, сколько стоят GPS-ки. Ну и желательно чтобы с железом они дружили и по тому же блютусу к чему угодно цеплялись.
Если авторы софта положат болт на ГЛОНАСС, то он так и останется военным и нах никому не нужным. Загонять студентов-программёров и картографов, чтобы они писали проги и рисовали карты - совсем не вариант, ярчайший пример - софтинки из налоговой инспеции, всяких пенсионных и медицинских фондов, особенно 3-5-летней давности.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 13:28   #40
shade
Завсегдатай
Всё не совсем так. Никакого особого софта писать не придётся, и уж тем более никаких новых карт делать тоже. Есть общепринятый стандарт протокола на выходе приёмника - NMEA. Поэтому нет никакой разницы чего там будет ловить сам приёмник ЖПС, ГЛОНАСС, Галилео или чего-то ещё - если данные на выходе будут в NMEA - его поймёт существующая софтина.
Разница в данном случае между GPS и ГЛОНАСС состоит в преамбуле сообщения для GPS - $GP, для ГЛОНАСС - $GL.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 14:32   #41
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от shade
Всё не совсем так. Никакого особого софта писать не придётся
Как не придётся? Там же совсем другой принцип расчёта координат... В жпс, насколько я помню, используется принцип трилангуации, т.е. геометрический мтод расчёта координат, а в глонассе расчёт идёт относительно временных эпох и ещё какой-то хренотени, в которой я нифига не разбираюсь, но это точно не геометрия...
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 14:55   #43
Андрей Терентьев
Матерый
Да, сам приёмник. Так я и говорю про то, что софт приёмника надо будет переписывать.
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 14:58   #44
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Андрей Терентьев
софт приёмника надо будет переписывать.
зачем?
приёмник-то новый с глонассом
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 15:19   #45
сараевод
Неисправимый баянист
без разницы. Главное-операционка, а какой сигнал поступает на антенну-по фиг.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 15:18   #46
сараевод
Неисправимый баянист
не надо. Существующий софт (по крайней мере, российские разработки типа навитела, автоспутника, GisRX, сити гид)- уже знают глонасс.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 19:26   #47
shade
Завсегдатай
имхо Навителам, Автоспутникам и всему остальному глубоко фиолетово какой у вас там стоит приёмник. Хоть самопальный поставьте, считающий координаты по положению звёзд)), лишь бы на выходе NMEA была.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 13:50   #48
Kakavod
Матерый
Mio начала производить навигаторы с поддержкой ГЛОНАСС
http://www.cybersecurity.ru/hard/70158.html
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 14-05-2009, 18:46   #49
262й
Матерый
Цитата:
Если на автомобиле не установлен ГЛОНАСС-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо невозможен, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы»,
Т.е. останутся у нас без встроеной навигации только жигули да волги?
262й вне форума  
 
Старый 15-05-2009, 02:55   #50
Opel_Astra
Флудер
а у нас еще производят Волги?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 15-05-2009, 13:11   #51
Sergei
Завсегдатай
Бгг, система ГЛОНАСС при пробном запуске не смогла определить координаты самой себя
ИМХО, до гражданского ГЛОНАССа нам как до японского или немецкого автопрома, т.е. не будет его никогда, тем более, что бабло уже давно попилено...
__________________
В России 0,2 секунды - это время от включения разрешающего сигнала светофора до истошного сигнала сзади!
Sergei вне форума  
 
Старый 21-05-2009, 21:38   #52
ilia2
Старожил
Зависть плохое чувство
ilia2 вне форума  
 
Старый 13-06-2009, 21:40   #53
Kakavod
Матерый
продолжаем
«АвтоВАЗ» и ГЛОНАСС: перспективы сотрудничества
http://news.auto.ru/news/2579.html
Девятого июня состоялась рабочая встреча генерального директора и генерального конструктора ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» Юрия Урличича и главного конструктора «АвтоВАЗа» Евгения Шмелева, в ходе которой обсуждались перспективы оснащения автомобилей Lada навигационным оборудованием, использующим сигналы ГЛОНАСС/GPS.

Как сообщает пресс-служба «АвтоВАЗа», встреча состоялась 9 июня. «Специалисты ФГУП «РНИИ КП» продемонстрировали представителям научно-технического центра «АвтоВАЗа» свои разработки в области создания современной и конкурентоспособной навигационной аппаратуры для автомобилей, – говорится в пресс-релизе. – В настоящее время специалисты ОАО «АвтоВАЗ» проводят исследовательские работы по данному вопросу, включая оценку рыночных перспектив автомобилей Lada с интегрированным навигационным оборудованием».

Как уже сообщало AUTO.RU, установка автомобильного оборудования спутниковой навигации ГЛОНАСС/GPS планируется как на выпускаемых моделях (Kalina и Priora), так и на будущем семействе класса «С». «По итогам переговоров представителей ОАО «АвтоВАЗ» и ФГУП «РНИИ КП» будет создана совместная рабочая группа для координации действий по проекту оснащения автомобилей Lada встроенным приемниками ГЛОНАСС/GPS, – говорится в сообщении. – Как отмечают специалисты ОАО «АвтоВАЗ», для внедрения навигационных услуг, в частности, ГЛОНАСС, на автомобилях Lada, необходимо решить большой комплекс вопросов, причем не только производственных. Так, требуется развитие российской картографии, поскольку автомобили Lada эксплуатируются на всей территории страны, в том числе в регионах, для которых еще не составлено подробных карт».
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:03.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК