улетел в кювет, приключения начинаются

[ВладимирС]

3 мая возвращался с отдыха из Гагино. Не доезжая 11 км до Бутурлино на прямом участке трассы начал обгон Волги (номер знаю, если надо - напишу в личку). Моя скорость во время обгона примерно 100-120км/ч, его - 40-60км/ч. Когда я почти с ним поравнялся , он стал объезжать ямку на дороге...
...на скорости 100 я улетел в кювет. Повезло сильно - в этом месте склон был более-менее ровный.. встал, выскочил из машины...проводил глазами эту Волгу, водитель Волги проводил глазами меня...и УЕХАЛ.... сволочь! у меня в груди все клокотало...
Слава Богу, сильно никто не пострадал...ни машина, ни мы...
Подсознательно пытался запомнить все нюансы - скорость машины (не запомнил все равно), номер Волги, время, расстояние до города..

бросился за ним вдогонку..но пока искал выезд с обочины на дорогу, Волга исчезла... По дороге подруга набирала тел.номер Упр. ГИБДД на Стрелке. Они дали телефон бутурлинского ГИБДД...трубку никто не брал...
Решил ехать к ним сам. Это сейчас уже, в спокойной обстановке, соображаю, что машину надо было оставить на месте ДТП, и вызывать ГИБДД....только как их вызывать, если телефоны не берут????

Вообще, когда катался по Бутурлино, в голове родились три варианта -
1. Забить на все и поехать домой (повреждений ведь почти нет)
2. Заявить в ГИБДД, подать в суд
3. Найти самому авто и совершить над ней акт вандализма

время от времени один вариант побеждал другие два...
Решил хоть раз довести дело до официального решения...


на фото-
машины ехали навстречу..справа на фото на траве - след от колес водительской стороны...

[Jet]

Сообщение от ВладимирС

3. Найти самому авто и совершить над ней акт вандализма

При чем здесь авто???

[ВладимирС]

Сообщение от Jet

При чем здесь авто???

авто не причем... тогда очень хотелось наказать владельца Волги..

[abv]

дык, надо "акт вандализма" (с)... над водятелом волги совершать, по логике вещей...

А водятел тебя скорее всего не видел, имменно по этому ты увидел его удивленую физиономию в уезжающей волге. Скорее всего он себя еще и виноватым не считает. Так что , когда ты будешь совершать над ним "акт вандализма" (с)... он еще больше удивится
оно тебе еще надо ?

[ВладимирС]

уже ничего не надо. Сатисфакцию я получил...

[Kirill]

Вы 15 лет за рулем... неужели Вы не знаете, что за городом перед обгоном, особенно на плохих или узких дорогах, НУЖНО ПОДАВАТЬ ЗВУКОВОЙ СИГНАЛ? Неужели у Вас за 15 лет не было ситуаций, подобных описанной, когда водитель обгоняемого автомобиля Вас не замечал?

[Jet]

А еще повиснуть на хвосте, истерически мигая дальним и рыская из стороны в сторону.

[GAV-3160]

а это у кого какая культура....

[ВладимирС]

Сообщение от Kirill

Вы 15 лет за рулем... неужели Вы не знаете, что за городом перед обгоном, особенно на плохих или узких дорогах, НУЖНО ПОДАВАТЬ ЗВУКОВОЙ СИГНАЛ? Неужели у Вас за 15 лет не было ситуаций, подобных описанной, когда водитель обгоняемого автомобиля Вас не замечал?

на фото видно, что дорога ровная, достаточно широкая для спокойного обгона, видимость отличная...

[Voyager]

Сообщение от Kirill

Вы 15 лет за рулем... неужели Вы не знаете, что за городом перед обгоном, особенно на плохих или узких дорогах, НУЖНО ПОДАВАТЬ ЗВУКОВОЙ СИГНАЛ?

Это где записано такое требование?

[Kirill]

Нигде не записано.

[Крыглоупек Грамцианский]

В голове.
Когда-то, когда ещё не было демократии, оно было в ПДД.

[Visual]

Касания-то небыло.

[batman]

Заявить в ГИБДД, постараться накрячить за оставление места происшествия. Подать в суд. Если не удастся, то совершить акт вандализма для успокоения души.

[Hunter]

Проишествия-то у водителя Волги не было. ВладимирС превысил скорость и не справился с управлением. IMHO надо выдыхать и стараться сделать выводы для себя, других учить ещё рано.

[batman]

Почему не было? Волгарь совершил маневр не убедившись в его безопасности что привело к аварии. Касание сдесь не обязательно.

[Max]

Сообщение от batman

Волгарь совершил маневр не убедившись в его безопасности что привело к аварии. Касание сдесь не обязательно.

При отсутствии касания на дознании и в суде не удастся установить связь между манёвром Волги и ДТП.

[ВладимирС]

продолжаю -

после 20 мин блуждания по городу, нашел ГИБДД...
в качестве дежурного сидел сам Начальнег ГИБДД...это 3 мая!
время 16-30..
рассказываю ему свою историю..
ответ - "касания не было...не докажешь, что это водитель Волги виноват, и вообще, подожди 30 мин, щас инспектор приедет и с ним общайся"

через 30 мин приезжает инспектор. Я к нему с тем же ..
ответ такой же, как и у начальнега ...+ еще, что ты сам нарушил ПДД и скрылся с места ДТП. За это или 1000р штраф или лишение..
Блин, как вас вызовешь, если телефоны не берете? и вообще, у меня подруга в машине и нам срочно нужно в медпункт.
Параллельно начальнег ищет владельца по номеру авто. Не нашел.... Это, говорит, не наш...у нас таких в картотеке нет. А чужих мы найти не можем... ищите сами..

[Банан]

Угу. Заявить в ГИБДД, что ехал с превышением, пытался обогнать и сам улетел в яму. Понятно, что волговод - поросенок /я их сам не люблю/, но обгон есть обгон - чего угодно можно ждать...

Сообщение от ВладимирС

Найти самому авто и совершить над ней акт вандализма

При чем здесь авто? Если водитель - лемминг, авто не виновато. А водителя - сложно найти будет... В районах очень часто хозяин и водитель не совпадает... Быть может ехал кто-то по доверенности вообще.

[ВладимирС]

Сообщение от batman

Заявить в ГИБДД, постараться накрячить за оставление места происшествия. Подать в суд. Если не удастся, то совершить акт вандализма для успокоения души.

именно так я и решил...

[Крыглоупек Грамцианский]

Объясни бестолковому: в чём перед тобой провинился водитель Волги?

[Майк]

Попробую ответить за Владимира: по закону он виноват в том, что начал маневр, не убедившись в безопасности оного.

Не по закону он виноват в том, что уехал, не попытавшись помочь/компенсировать, посему вполне заслуживает акта вандализма.

ВладимирС, если номер не особо новый - скинь в личку, помогу найти.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Майк

Попробую ответить за Владимира: по закону он виноват в том, что начал маневр, не убедившись в безопасности оного.

Если "он" - это Владимир - то да, я с тобой согласен.

Сообщение от Майк

Не по закону он виноват в том, что уехал, не попытавшись помочь/компенсировать, посему вполне заслуживает акта вандализма.

...

Я много раз писал и говорил о том, что главный способ для мотоциклиста уцелеть - это ехать впереди автомобиля, и желательно побыстрее, т.к. глаза у людей спереди, и смотрят они на дорогу вперёд преимущественно.
Суда по описанию ситуации, ВладимирС находился сбоку/сзади Волги.
Отчего ты уверен, что водитель Волги его видел?

[Lnu]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Отчего ты уверен, что водитель Волги его видел?

Вот именно. Скорее всего не видел. Причем, если бы было касание, то Владимир еще и стал бы виноватым, скорее всего.

[ВладимирС]

Сообщение от Lnu

Вот именно. Скорее всего не видел. Причем, если бы было касание, то Владимир еще и стал бы виноватым, скорее всего.

во время обгона он меня не видел....он спокойненько стал объезжать ямку...

а вот когда я летел по обочине в кювет, я его даже успел обогнать и обсигналить...

если бы было касание, то стопудова я был бы прав (если б не уехал с места ДТП)

[Lnu]

Сообщение от ВладимирС

если бы было касание, то стопудова я был бы прав

Думаю, что лучшее, на что вам можно было бы рассчитывать в случае ДТП - это обоюдка, т.к. вы оба не убедились в безопасности маневра. Была у меня похожая ситуация, было чертовски обидно, до кучи ещё и оппонент попался - хач (мне в последнее время попадаются именно хачи в самом плохом смысле этого слова ), он повел себя очень направильно: хамил, угрожал, очень хотелось начисть рыло этому представителю армянской диаспоры прямо во дворе гаёвни. Дознаватель отправил нас в суд для дальнейших разборок, а мне потом в разговоре "тет-а-тет" сказал, что надо быть внимательнее самому, т.к. ублюдков на дороге полно, а формально неправ я. В суд я не пошел.

[Hunter]

я его даже успел обогнать и обсигналить...

Рулить надо было!

[Майк]

Волговод начал объезжать ямку, не убедившись в том, что его маневр является безопасным.

Отчего ты уверен, что водитель Волги его видел?

Из исходного поста:

встал, выскочил из машины...проводил глазами эту Волгу, водитель Волги проводил глазами меня...и УЕХАЛ.... сволочь!

[Крыглоупек Грамцианский]

Даже если они и "встретились глазами", попытаюсь представить тебе возможные впечатления волговода.
У него на глазах съезжает в кювет непрнятно откуда взятое авто, оттуда вылазят целые и здоровые люди.... и чего он там позабыл?

Вот нехитрый расчёт.
Судя по всему, Волга сманеврировала никак не позднее того, как Владимир с нею поравнялся. Пусть её скорость - 50 км/ч, это примерно 14 м/сек. Тормозной путь со 100 км/ч, пусть даже по кюветам, вряд ли более 100м. Это 7 сек.
Померяй-ка как-нибудь из интереса, сколько времени у тебя уйдёт на то, чтобы остановить авто, вылезти из него, обойти, пройти метров 10 и поиграть в гляделка с водителем параллельно едущего авто?
Уверен, что чего-то ты за это время сделать не успеешь.

[ВладимирС]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Даже если они и "встретились глазами", попытаюсь представить тебе возможные впечатления волговода.
У него на глазах съезжает в кювет непрнятно откуда взятое авто, оттуда вылазят целые и здоровые люди.... и чего он там позабыл?

я вылез... девушка осталась в машине...

он потом уже моему свидетелю сказал, что испугался, что по морде получит..
Он действительно знал, что меня очень сильно подрезал...

[Jet]

ИМХО, обязан был видеть, готовясь к маневру с выездом на полосу встречного движения.

[Lnu]

Выпить стописят и успокоиться.

[ВладимирС]

продолжил писать...прочитайте сверху..

[ВладимирС]

я уже решил идти в суд...для этого нужно собрать как можно больше фактов.
что решил-
составлили акт о ДТП
взяли справку из медпункта о растяжении мышц шейного отдела
поехали с инспектором на место ДТП
место это я зафотал

[Visual]

Не заниайся ерундой, читай мою подпись (про красоту момента) и сходите куда-нить с семьей погулять

[Lnu]

Прочитал. Добавьте еще сто
Если серьезно, ничего тут не сделаешь, имхо. Менты не помогут (хорошо, если не навредят), с владельцем Волги разбираться уже поздно (еще вопрос, был ли смысл с ним разбираться? после драки кулаками не машут. Хорошо, что всё так закончилось. Сделайте выводы из ситуации и в следующий раз будьте осторожнее.

[Крыглоупек Грамцианский]

Тебе гаишники всё правильно растолковали.
Конечно, про скрытие и лишение - это гон, т.к. пострадавших нет, а ПДД допускают в случае отсутствия пострадавших и бесспорности ситуации ехать до ближайшего ГАИ на разбор. Что ты и сделал.
Для меня вот что только непонятно: почему ты всё с ног на голову перевернул? Суда по твоим описаниям, виноват в произошедшем только ты.
Ты начал обгон, не убедившись в его безопасности, превысил скорость, не справился с управлением, а в довершение ещё и совершил ДТП. Теперь пытаешься обвинить в этом кого-то постороннего и непричастного, начиная с водителя Волги и заканчивая работниками ГАИ.

[ВладимирС]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

... виноват в произошедшем только ты.
Ты начал обгон, не убедившись в его безопасности,
превысил скорость,
не справился с управлением,
а в довершение ещё и совершил ДТП.
Теперь пытаешься обвинить в этом кого-то постороннего и непричастного, начиная с водителя Волги и заканчивая работниками ГАИ.

по порядку-
когда я начал обгон - водитель волги ехал по своей полосе...т.е. начало обгона было безопасно. Он меня не видел ..и стал уходить влево, когда я почти мордой своей машины поравнялся с задом его волги..

превышение скорости было небольшое, почти в пределах допустимого...

вот как раз с управлением я то и справился.. для того, чтобы избежать столкновения, разбить 2 машины, я смог уйти в кювет и не перевернуться...

Работников ГИБДД я АБСОЛЮТНО ни в чем не обвиняю!!! они все делали правильно..по уставу, по книжке

Поймите - когда совершаешь обгон и та машина начинает резко идти влево -первая реакция - уйти от столкновения.
Как вам такое - тебя спихивают с трассы в кювет и водитель волги смотрит на тебя и уезжает! Он видел ,что нас было двое -я выскочил из машины, а девушка осталась сидеть...
Это нормально с его стороны?
Вот именно наказать такую сволочь и было моей целью....

[Mishuta]

Сообщение от ВладимирС

по порядку-...

Водишь давно?

[ВладимирС]

Сообщение от Mishuta

Водишь давно?

15 лет

[GAV-3160]

Сообщение от ВладимирС

15 лет

И до сих пор не понял, что у нас дорог НЕТ? Есть направления.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от ВладимирС

вот как раз с управлением я то и справился.. для того, чтобы избежать столкновения, разбить 2 машины, я смог уйти в кювет и не перевернуться...

Как раз 100% тянет на формулировку "не справился с управлением". Во-первых, есть факт - ты уехал в кювет. А для передвижения предназначена всё-таки дорога.
Во-вторых, сослагательное наклонение здесь неприменимо. Едва ли кто-то будет искать больший-меньший вред.

Сообщение от ВладимирС

Поймите - когда совершаешь обгон и та машина начинает резко идти влево -первая реакция - уйти от столкновения.
....

И в ПДД написано, и я сколько раз говорил - надо тормозить, и нечего ёрзать по дорогам.
Совсем недавно практически аналогичный случай с aaz'om разбирали. Он тоже поехал кого-то обгонять, потом не поделил дорогу и стал кататься по левой обочине.

[AR]

Сообщение от ВладимирС

..и стал уходить влево, когда я почти мордой своей машины поравнялся с задом его волги..

А чего с тормозами у твоего авто, если он вышел влево до того как ты реально с ним поравнялся, корпус с корпусом?
Понятно, что от столкновения надо уходить, но и притормозить не мешало бы, можно и тупо в пол в таком случае, про мокрость, скользкость дороги вроде не упоминается...

[ВладимирС]

совместная скорость была большая...у него - 40-50, у меня - 100-120

[AR]

Сообщение от ВладимирС

совместная скорость была большая...у него - 40-50, у меня - 100-120

Ну так отсюда и следует, что надо было из твоих ста погасить пятьдесят и все.

[Банан]

А Вам приходило в голову, что Вы у него могли в мертвой зоне оказаться???

[bandgap]

Сообщение от ВладимирС

вот как раз с управлением я то и справился.. для того, чтобы избежать столкновения, разбить 2 машины, я смог уйти в кювет и не перевернуться...

А по правилам должен был тормозить, не меняя полосы, до полной остановки. А если вылетел в кювет - "превысил скорость, не справился с управлением".

ИМХО при разборе будешь сам виноват в любом случае. Доказать вину волговода практически нереально.

Мне пару дней назад газель перед носом выпрыгнула, когда я ее обгонял. Оттормозился - в последний момент предчувствовал. Сантиметров 40 оставалось...

[DeD]

Обгон он начал, как я понял, убедившись в его безопасности. А вот дятел на волге препятствовал обгону. Из первого поста следует именно так.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я не знаю, как сейчас и чему в автошколах учат, но при Советской власти курсантам разъясняли, что самые опасные маневры - это обгон и движение задним ходом, и требуют они особой осторожности. Когда-то в ПДД даже был пункт, предписывающий перед началом обгона привлечь внимание водителя обгоняемого автомобиля звуковым или световым сигналом.
Я считаю, что ВладимирС не убедился в безопасности обгона, его начав.

[DeD]

А что нужно было сделать чтобы убедиться то?
Как можно предугадать что тот, кого ты УЖЕ (т.е. поровнялся) обгоняешь вильнет в сторону?
Сам же много писал о том что тебя не видят в зеркалах, прижимают, "пытаются" столкнуть с дороги... Так оказывается ты всегда был сам виноват?
По моему тут ты все же ерунду пишешь...

[DY_]

Надо было подъехать, постучать ногой по двери, открутить зеркало. Этим уж точно можно привлечь внимание обгоняемого, а уж потом вперед и с песней, да, КГ

GAV-3160: Приторможу включу поворотник, пойму, что водитель обгоняемой машины понял мой маневр (дальнобойщики часто даже помогают, включив правый поворотник). Посмотрю нет ли встречки..... и т.д. и т.п .

Начинаешь обгон и в этот момент он объезжает яму...

[Demiurge]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Я не знаю, как сейчас и чему в автошколах учат, но при Советской власти курсантам разъясняли, что самые опасные маневры - это обгон и движение задним ходом

Если честно, то про большую опасность движения задним ходом не учат.

[ViK]

КГ, а представь на месте ВладимираС любого из вашей мотоциклетной братии. Интересно, твоя позиция была бы такой же? Что мотоциклист с приличной скоростью пошел на обгон и, когда волгарь начал объезд ямки, вылетел на обочину был бы виновен ??? или тут уже было бы про жизненное пространство, его ущемление и прочее.... ЗЫ: главное что все остались целы и живы, но волгарь (.......) без вариантов.

[elvin]

Интересно, твоя позиция была бы такой же?

Я не КГ, н оне смог удержаться : D
нет, конечно же. Раздул бы тему постов на 500, что все коробочники уроды.

[Банан]

Сообщение от ViK

любого из вашей мотоциклетной братии.

Сообщение от elvin

Раздул бы тему постов на 500, что все коробочники уроды.

Провокация???

[elvin]

да нет, какая к черту провокация?
просто двойные стандарты

[GAV-3160]

Сообщение от elvin

да нет, какая к черту провокация?
просто двойные стандарты

Гы... стандарты всегда двойные:
Если ты думаешь, что справедливость победила, попробуй убедить в этом побежденных.
Сян-Цзы

[koyot]

Меня как-то похоже километров за пять до Мурашкино газелька чуть не вынесла. Ладно хоть там обочина ровная, я по ней прошел. Но и мое мнение - виноват сам, не убедился в безопасности маневра (как и в моем случае).

Волговод - сволочь, однозначно. Мог бы и остановиться, узнать как там дела. Скорее всего просто испугался, что будут морду лица бить и сделал ноги.

[ВладимирС]

вобщем, собрал я кучу фактов...
на меня выписали штраф 1000р за оставление места ДТП и отпустили с миром...
..в тот же вечер у меня уже был свидетель моего ДТП..

т.к. номер авто я знал, то на след день я уже знал ФИО и адрес владельца.
Вечером со свидетелем поехали в Дзержинск. Владельца волги дома не было, была тетка. Тетка сначала не хотела говорить с нами, но подруга намекнула, что завтра мы подаем в суд и завтра уже к вам предут из милиции. Дала телефон своего мужа.
Звоню...
рассказываю, что буду делать...
сначала он не хотел ни разговаривать, ни встречаться...
но мои аргументы его убедили-
1. Я собрал факты ДТП
2. Есть свидетели
3. Есть потерпевшие
4. Мне светит штраф 1000р, а вам - лишение

в итоге он сказал адрес и я поехал на встречу. Потребовал там компенсацию за царапинки по кузову ...ну и моральную компенсацию. Сумма была невелика (я уже к тому времени остыл и спокойно рассудил, сколько это будет стоить)...и через 30 мин я ее получил, написав расписку в том, что в ДТП виноват сам...

[ВладимирС]

к чему я это все...

к тому ,что иногда стОит потерять время и нервы, но наказать обидчика официально... Хотя, я почти не верил в такой быстрый и беспроблемный исход моих приключений


4 часа потерял в Бутурлино, 2 часа в Дзержинске

[Крыглоупек Грамцианский]

Мужик - дурак.
Ему впору подавать на Вас за вымогательство.

[ВладимирС]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Мужик - дурак.
Ему впору подавать на Вас за вымогательство.

вымогательства не было... фактов, свидетельствующих это - нет..

[Крыглоупек Грамцианский]

Но ты же сам в этом посте всё описал!
Ещё раз говорю (пишу, то есть): твои действия на счёт "раз" можно квалифицировать как шантаж и вымогательство.
Короче, повезло тебе с лохом.

[Max]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Мужик - дурак.

Я бы на месте мужика ВладимираС в лес послал. Пусть суд устанавливает виновника ДТП.

[bearmik]

Сообщение от ВладимирС

...
2. Есть свидетели ...

Фигня какая-то. Что ему мешало найти свидетелей, что его вообще в это время в том районе не было. В общем, развел ты чувака

[ВладимирС]

Сообщение от bearmik

В общем, развел ты чувака

согласен, немного развел...

только он уже не мог пойти в отказ...когда -
1. изумительно быстро я нашел его
2. я приехал со свидетелями, которые видели ДТП
3. я предоставил факты о ДТП и т.д...

[elvin]

Сообщение от ВладимирС

Сумма была невелика (я уже к тому времени остыл и спокойно рассудил, сколько это будет стоить)...и через 30 мин я ее получил, написав расписку в том, что в ДТП виноват сам...

из предложения непонятно кто в расписке значится как виноватый.

[Банан]

Просто Вам повезло... Мужик действительно лохом оказался. Мог бы лесом послать и соседа-по-гаражу-потапыча позвать, сказать, что в тот день вместе пили...

Сообщение от Stunt Driver

Представьте - едет колхознег на волге, которая больше 50 не может, по своей родной дороге. А тут сзади несется городской!

А вот это вряд ли...Если так, он бы и при встрече чем-нибудь тяжелым обидеть мог.

[DeD]

Грамотно развел.
Волговод - дятел, если бы дело до официального разбора дошло, то с тебя - штукарь штрафа , а ему ничего.
Хорошо, что деньги забрал - дураков учить надо.

[ВладимирС]

Сообщение от koyot

Волговод - сволочь, однозначно. Мог бы и остановиться, узнать как там дела. Скорее всего просто испугался, что будут морду лица бить и сделал ноги.

так оно и было.. он сам потом сказал моему свидетелю...

[Bliznyashki]

Да, никого не порадует вылет на обочину. Сигналить было бесполезно?
Я бы на твоем месте выдохнула, сказала бы себе, что раз закончилось всё хорошо, то нечего трясти кулаками после драки. И отнеслась к инциденту как к бесценному опыту, который даст возможность в будущем предусматривать нестандартные ситуации на дорогах.

[DeD]

Касания небыло, официальный ход дело не получит 100%.

[Stunt Driver]

а не сделал ли он этого специально?
Представьте - едет колхознег на волге, которая больше 50 не может, по своей родной дороге. А тут сзади несется городской!

Колхознег немного вильнул, чтобы припугнуть, и пронаблюдал шоу.

[Крыглоупек Грамцианский]

На всякий, пункт 11.1 ПДД гласит:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
- полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;

[batman]

ВладимирС ехал в полном соответствии с этим правилом. Убедился, что полоса свободная, выехал на нее, начал обгон. Не его вина что мудятел на волге стал по дороге болтатся не смотря по зеркалам, типа слева дорога ровнее.

[Mishuta]

Сообщение от batman

ВладимирС ехал в полном соответствии...

Вспомни, как двухколесных тут чморят за подобное. Чувак ехал 40, этот летел 120. Разница в скоростях - три раза.

А теперь про мотоциклистов вспомни, какая там разница обычно в скоростях, по рассказам автомобилистов... И какими словами кто о ком отзывается

[batman]

и че теперь, до 45 скорость сбрасывать и обгонять? А если он на московскую трассу выедет? всем ехать за ним 40 км в час и не обгонять боясь что он начнет мотаться из полосы в полосу?

[ВладимирС]

вот и фиг-то...в хорошую погоду на пустынной трассе на прямом участке дороге этот дебилоид решил ехать со скоростью 40 и обезжать каждую ямку...

[Mishuta]

Сообщение от ВладимирС

этот дебилоид решил ехать со скоростью 40

Ну да, все правильно...

Ведь как известно, если кто-то едет медленнее тебя - он дебил, если едет быстрее - идиот (с)

[Megadevice]

Сообщение от ВладимирС

вот и фиг-то...в хорошую погоду на пустынной трассе на прямом участке дороге этот дебилоид решил ехать со скоростью 40 и обезжать каждую ямку...

Ну, скоростной режим каждый выбирает для себя сам - может он был с похмелья или просто очень тормозной товарищ, вот и ехал медленно, что тут поделаешь, а вот то, что ты его наказал - очень правильно и никакого развода и т.п. не было, не надо на себя наговаривать. Ибо не все варианты возможно прописать в законе и в ПДД, в данном случае он однозначно виноват, перед любым манёвром надо убедиться, что никому не помешаешь, а просто ямку объехать неглядя - пресупление, ибо не на велосипеде он едет, а на машине, которая почти полторы тонны весит. Оставлять безнаказанным такие действия на дороге плохо, ибо в следующий раз он также кого-нибудь в кювет скинет, а там будет дуб расти и будут трупы, а теперь он будет осторожнее и возможно кто-то останется жить.

[Mishuta]

При чем тут 45? я про отношение к мотоциклистам в подобных ситуациях. По мнению многих - мотоциклисты при этом - мудаки. Значит и ВладимирС такой же, чё оправдания-то искать ему?

Чувак 15 лет ездит, а обгонять на пустой прямой дороге не научился. Итоги вон подвёл, бояться видите ли нужно...

[ВладимирС]

Сообщение от Mishuta

Чувак 15 лет ездит, а обгонять на пустой прямой дороге не научился. Итоги вон подвёл, бояться видите ли нужно...

скажите плиз, а как надо правильно это делать? только подробно...


ПыСы ...не дай бог тебе такого встретить и начать обгон...

[Mishuta]

Сообщение от ВладимирС

только подробно...

Могу только кратко, одним словом. В твоей ситуации - пошире

[ilya959]

Вот именно. Не понимаю, с чем здесь можно спорить... Смотреть в зеркала нужно, прежде чем рулем мотать, особенно на трассе.

[Ev]

Дык водитель Волги тоже совершал маневр. По объезду ямки или хз чего. Вот он и не убедился в его безопасности.
Другое дело, что пострадали только нервы и махать шашкой не вижу смысла.

[SouthenWind]

А так же согласно пункту ПДД 11.3

Водителю обгоняемого транспортного средства зпрещается препятствовать обгону повышением скорости или иными действами.

Но это конечно при соблюдении 11.1 будет работать.

[Max]

Сообщение от ВладимирС

он стал объезжать ямку на дороге...
...на скорости 100 я улетел в кювет

Руль прямо, в кювет не рулим, бьем в своей полосе. Понимаю, что заставить себя трудно, но надо стараться. Тогда да, в твоей смерти водителя Волги признали бы виновным.

[ВладимирС]

Сообщение от Max

Руль прямо, в кювет не рулим, бьем в своей полосе. Понимаю, что заставить себя трудно, но надо стараться. Тогда да, в твоей смерти водителя Волги признали бы виновным.

спасибо, в след. раз так и сделаю

[сараевод]

я с неделю назад был в похожей ситуации. Только я был на Московской трассе и обгоняли меня. Я ехал около сотни, сколько ехал обгоняющий- хрен его знает. Впереди так же неожиданно показались ямки. Точнее, срезанный асфальт- его стало видно только метров за 10. Благодаря укоренившейся привычке смотреть в зеркала не только перед обгоном. я видел обгоняющего. Пришлось тормозить, всё закончилось благополучно - ни подвеска, ни соседняя машина не пострадали
Мудятел на волгалище ДОЛЖЕН был посмотреть в зеркало!
Второй случай, про похожего му... Еду со стороны поселка Строителей домой. В левой полосе- копеечка, в правой- москвич 401. Оба едут параллельно, со скоростью 40 кмвч. Я в левой полосе, сигналю всеми способами водятлу- реакция отсутствует полностью. Москвичевод увидел ситуацию, немного поотстал, дав возможность обогнать копейку по правой полосе. В зеркало заднего вида наблюдал, как другие машины сигналят му... и на точно такое же полное отсутствие реакции.
после того, как 4 машины, как и я, объехали дятла по правой полосе, дятел начал смещаться вправо- видимо, до него, как до жирафа, дошло. НО, блин, в этот момент его обходила по правой полосе пятая машина!
Мудятлы на волгалище и копейке- близнецы-братья.

[kvn-nn69]

Хочешь сказать что бытие определяет сознание ?

[Банан]

Аналогично - неделю назад на пр-те Ленина... Классиковод на семере... Выезжаю с Пролетарки со стороны Северного на проспект в левый ряд. Передо мной пилит семера, ну, думаю, может она раскочегаривается долго. Нет, он проезжает немного - включает правый поворот - режет зубилку, и обижает ее, судя по жестам водителя последней... Дальше ситуация снова повторяется - правый поворотник, пытается перестоиться (скорость около 40-45 км/ч), едет поток. Поток проходит. Он едет прямо. Обморгал его, но бесполезно... Обогнал его справа, вижу - он перестраивается в средний ряд и там уже едет с нормальной скоростью...
ЗЫ за рулем семеры сидел мужчина около 50 лет и не напрягаясь беседовал с пассажиркой

[Slay]

Был в подобной ситуации, подрезал меня фургон, но я не улетел, а о встречную фуру всю левую бочину свез и остался на дороге(там две полосы "мои", одна встречка), потом догнал фургон, остановил, вызвал ГАИ. В итоге по ОСАГО его страховая все выплатила.

[ВладимирС]

Сообщение от Slay

потом догнал фургон, остановил, вызвал ГАИ. В итоге по ОСАГО его страховая все выплатила.

тоже ведь нарушил ПДД....

тебя оштрафовали на 1000р?

[Slay]

Меня, видимо, как терпилу, по части 1 наказали, стами рублями отделался.

[ВладимирС]

вобщем,
итог -
бойтесь местных колхозников, дедков, садоводов-любителей, девушек, особено медленно едущих
и вообще, всех бойтесь - дураков полно!
Перед маневром - сигнальте, звуком, фарами, бейте в барабаны...
чтоб эти бараны испугались, сбросили скорость и ушли на обочину...

Да, мне повезло. А могло и не повезти... еще одна свечка могла бы появиться

[Mishuta]

Сообщение от ВладимирС

вобщем,
итог -
бойтесь...

Мда, через 15 лет ты это понял...

[GAV-3160]

Сообщение от ВладимирС

вобщем,
итог -
..........

.. сам во всем виноват: превысил скорость, не убедился в безопасности маневра, да еще и развел человека на бабки.
Волгарь виноват в одном ... бросил.

ЗЫ : у меня был аналогичный случай, обгонял меня такой.. с риском для здоровья, через три километра улетел сам, без посторонней помощи. Доставал из кювета лебедкой, бинтовал голову пассажиру.

[ВладимирС]

Сообщение от GAV-3160

.. сам во всем виноват: превысил скорость, не убедился в безопасности маневра,

не согласен...
в такой ситуации может быть любой.. и небольшое превышение скорости тут не причем...

по твоим словам - обгонять вообще нельзя. Ведь любой может взять и резко рульнуть влево...

[GAV-3160]

Любой? в принципе согласен... Но я, например, никогда не лечу на обгон сходу, хотя у меня машина и не боиться даже открытых колодцев. Приторможу включу поворотник, пойму, что водитель обгоняемой машины понял мой маневр (дальнобойщики часто даже помогают, включив правый поворотник). Посмотрю нет ли встречки..... и т.д. и т.п . Это АЗЫ. Надеюсь они понятны человеку который 15 лет за рулем.
Замомни! Что с тобой еще пассажир которому хочется доехать до места живым и здоровым, а не смотреть на понты. Кроме того, ты несешь за него ответственность еще и по Гражданскому кодексу.

[ВладимирС]

все оно так, конечно...
только вот водитель Волги сам потом признался - Да, я тебя не видел, и стал объезжать ямку, не убедившись в безопасности маневра..

а вот я как раз обгон правильно совершал....

[Mishuta]

Сообщение от ВладимирС

а вот я как раз обгон правильно совершал....

Траекторию нарисуй

[GAV-3160]

Сообщение от ВладимирС

все оно так, конечно...
только вот водитель Волги сам потом признался - Да, я тебя не видел, и стал объезжать ямку, не убедившись в безопасности маневра..

а вот я как раз обгон правильно совершал....

ИМХО, а он и не обязан тебя видеть, он обязан смотреть на дорогу вперед, а не назад. И каждый раз, когда кто то хочет обогнать, самому лезть в яму. Обгоняешь-твои проблемы.
"Дорогу дворянам- смерть смердам."

ЗЫ: наедет такой, по неволе в чем угодно признаешься...

[S_930]

Сообщение от GAV-3160

ИМХО, а он и не обязан тебя видеть, он обязан смотреть на дорогу вперед, а не назад.

А вот это перебор! Перечитай ПДД.

[GAV-3160]

ПДД не догма, надо научиться УВАЖАТЬ друг друга.
Типа: пердун тошнит на волговедре 40 км, все ямки объезжает- намальным пацанам кататься не дает.

[S_930]

Объезжай ямки смотря по сторонам, сколько влезет и с любой скоростью на любой тачке. Но не надо болтаться как г. в проруби, "смотря только вперед"- не один на дороге.

Сообщение от GAV-3160

надо научиться УВАЖАТЬ друг друга.

[Hunter]

Сообщение от S_930

Объезжай ямки смотря по сторонам, сколько влезет и с любой скоростью на любой тачке. Но не надо болтаться как г. в проруби, "смотря только вперед"- не один на дороге.

А гонишь 100-120 км/ч - подумай: может перед тобой неспроста 40 км/ч тошнят? Может впереди ямы, вдобавок такие что потребуется их объезжать…

[S_930]

Сообщение от Hunter

А гонишь 100-120 км/ч - подумай: может перед тобой неспроста 40 км/ч тошнят? Может впереди ямы, вдобавок такие что потребуется их объезжать…

И что из этого? Тошнить за ним всю дорогу 40 и ждать появления ям? Или сразу включить аварийку и прижаться к обочине?

[Крыглоупек Грамцианский]

А может, не всегда следует считать себя умнее других? С месяц назад один такой таранил мой автомобиль при заезде на парковку. Я стоял, наполовину перекрыв въезд, и ждал, когда с парковки выедут 2 машины, водители которых никак не могли разобраться с очерёдностью проезда (тесно там). Этот товарищ решил, что со мной что-то не так, раз я стою перед въездом в странной позе (мой автомобиль ему видимость закрывал). Обрулил меня, резко газанул - и... увидел тех двоих, они уже к тому времени подъехали к выезду.
Испугавшись столкновения с ними, въехал в мою машину.

[S_930]

Уважаемый КГ, не надо все смешивать в одну кучу! Условия ограниченной видимости, дворовая тер-рия, парковки итд- совсем не тоже самое что и ровная прямая дорога в светлое время суток.

[Hunter]

Сообщение от S_930

Уважаемый КГ, не надо все смешивать в одну кучу! Условия ограниченной видимости, дворовая тер-рия, парковки итд- совсем не тоже самое что и ровная прямая дорога в светлое время суток.

Эт верно! однако, дорога на которой Волги объезжают ямы это так же не тоже самое что и ровная прямая дорога в светлое время суток

[LORD]

А ямы - это препятствие для объезда которого надо смотреть в зеркала и обязательно включать поворотник тем более если ты объезжаешь яму выезжая из своей полосы.

[Hunter]

Сообщение от LORD

А ямы - это препятствие для объезда которого надо смотреть в зеркала и обязательно включать поворотник тем более если ты объезжаешь яму выезжая из своей полосы.

Боюсь что история не сохранила насколько приняла влево Волга, вышла ли она из своей полосы, насколько левее её уклонился ВладимирС и насколько это было необходимо и достаточно чтобы избежать касания с "Волгой".
Может водитель "Волги" смотрел в зеркала и оценил свой маневр безопасным, может он включил оставшийся незамеченным поворотник — всего этого мы не знаем.

Но я точно знаю что выбирая скорость своего движения я должен учитывать все возможные риски. И если я иду 100-120 км/ч по узкой дороге, то осознаю что у меня уменьшается время на принятие верного решения. А такое решение я должен принять обязательно, вне зависимости от того насколько верно оценят ситуацию другие участники дорожного движения. Мне не хочется попав на тот свет разбираться что же меня угробило: внезапная яма на дороге, мёртвая зона зеркал, перегоревшая лампа в поворотнике или любая другая причина которая не должна была помешать моей (и хуже того: ещё чьей-то) жизни. И пусть второго участника ДТП засудят, мне-то уже будет всё равно: выбранный мной самим путь будет окончен.

Правила написаны кровью, сказано"90" - значит 90. Те кто думает что умеет ездить быстрее — скорее всего ошибаются, принимая за своё умение возможности своей машины. Объективной оценки реакции и умения принимать верное решения у абсолютного большинства нет: медсправка для получения ВУ предполагает нашу законопослушность в области ПДД и, как ни странно, не даёт права летать на реактивном истребителе

[ВладимирС]

он начал смещаться на столько, что сначала я убирался на встречной полосе, потом уже нет...он меня как-бы выдавливал с нее. Закончилось это тем, что колеса левой стороны машины ехали уже по обочине, которая была не плотной, а довольно рыхлой... поэтому меня начало уводить влево. Я попытался вырулить вправо , но это было уже нереально.

[сараевод]

а если дорога хорошо знакомая, пустая, прямая и далеко просматривается? Тошнят в основном 24-е волги, копейки, старые москвичи и уазики - или на самих машинах страшно быстро ездить, или они куплены еще в советские времена, водятлы- глубокие пенсионегры и ездят так, как привыкли во времена покупки этих машин, когда на дорогах было пусто и можно было ездить как угодно, а не со скоростью потока, постоянно следя в зеркала за обгоняющими-подрезающими. Снйчас, чтобы нормально ездить, нужна быстрая реакция и соображалка, а они так не умеют. И, главное, не понимают, что сейчас на дорогах гораздо более сложная обстановка. Они просто мало обращают внимания на то. что на дороге еще кто-то есть, кроме них самих.

[SouthenWind]

Это мало понимают и "юрко летающая" "молодеж".

[сараевод]

и низколетящие, неизвестно откуда возникающие и мгновенно уходящие в точку мотоциклисты

[ВладимирС]

Сообщение от GAV-3160

ЗЫ: наедет такой, по неволе в чем угодно признаешься...

...никакого наезда не было...вымогательства тоже...
я ему обрисовал картину, что я буду делать, какие бумаги у меня на руках и куда я пойду с ними...

единственное, попросил денежку на полировку царапин....точнее, он сам предложил...

[GAV-3160]

Зто маленько по другому называется: "сделал предложение от которого нельзя отказаться"
Однако есть еще занятный фильмец: "Ворошиловский стрелок"

[Dushevno]

Сообщение от GAV-3160

ИМХО, а он и не обязан тебя видеть, он обязан смотреть на дорогу вперед, а не назад. И каждый раз, когда кто то хочет обогнать, самому лезть в яму. Обгоняешь-твои проблемы.

Убивает такое имхо и становится страшно что эти люди получили ВУ !!!

Если волга объезжала яму с выезом из занимаемой полосы (где в тот момент находился ВладимирС, уже начавший маневр обгона) - однозначно вина волги.
Если объезжал без выезда из занимаемой полосы и ВладимирС машинально "вильнул" - тогда вопрос спорный, нарушения у обоих.

А за превышение скорости со стороны ВладимирС максимум что ему светит - это штраф за превышение, но никак не признание виновным в ДТП, ибо нет причинно-следственной связи.

[GAV-3160]

хм... а то у нас дороги без ям. Свидетелем не был, кто куда выехал, а потому судьей быть не хочу. Высказал СВОЕ мнение. Порвторюсь: "Начиная обгон, убедись что водитель обгоняемой машины тебя видит и правильно понимает твой маневр". А не летай как в космосе, где обочин нет.
Водитель обгоняющей машины осознанно идет на риск, а вот обгоняемой может просто не видеть твоего маневра. Он человек - не может ошибиться, быть не внимателен?.. Его можно понять и простить.
---------------------------------
тише едешь -дальше будешь.

[Dushevno]

Сообщение от GAV-3160

Он человек - не может ошибиться, быть не внимателен?.. Его можно понять и простить.

Все это, конечно, так....
Только все это лирика. А я, все же, предпочитаю передвигаться на источнике повышенной опасности по правилам, а не по понятиям.

[GAV-3160]

Сообщение от Dushevno

Убивает такое имхо и становится страшно что эти люди получили ВУ !!!

Добавте еще что покупают
А мне становиться страшно, когда лезут в пробках по встречке и по обочинам, обгоняют влет не глядя, плюя на свою жизнь и своих пассажиров.
Что это? Элементарная невоспитанность? Этому в автошколе не учат....

[LORD]

При объезде препятствия водитель Волги сам должен был включить поворотник и убедиться в безопасности своего манёвра.
А скорость 100км/ч реально могла быть и почти 90км/ч (всё в пределах погрешности).
Если ВладимирС в чём-то и виноват то его вины там 5% из 100 и не надо тут ля-ля!!!

[Andrey]

Вот тут встряну... Насчет, что "не должен смотреть назад"... Две ситуации за последние 2 недели:
1. пл. Ленина, движемся от вокзала к мосту, передо мной едет зубило в правой полосе около 35-40кмч, я еду по второй полосе 50-55кмч, от обочины трогается Тойота, зубило решает, что "Тойота близковато" (хотя боковой интервал был достаточный) и у меня перед носом прямо (а у меня преимущество в скорости в 15-20кмч) дергается влево... Примерно так на половину своей ширины... Благо скорость "городская", реакция нормальная - резко вильнул с торможением, из "ущерба" - жена перепугалась, аж вскрикнуть успела... Я был не прав?
2. пр. Гагарина, вечер, двигаюсь на участке Термаль-Нител к центру (под горку) во второй полосе, за мной (по второй же полосе) едет Nissan c заметным преимуществом по скорости (вижу, что он приближается, но из-за корявой регулировки фар - слепит он меня конкретно в зеркала и особо в зеркала не смотрю), уже почти доехав до Нитела вижу какую-то фигню на дороге ближе к правой стороне моей полосы, решаю "объехать слева" и не снижая скорости начинаю уходить влево (кстати, ехал я около 80, Nissan - 110-120), через долю секунды понимаю, что слепящие меня фары тоже сдвигаются влево, еще через долю секунды получаю "дальним в спину" и "злобное фа-фа"... Я был прав?

А водитель при ЛЮБОМ маневре должен "крутить башкой на 360 градусов", ИМХО!!! И в данной ситуации водитель Волги НЕ ПРАВ, ибо если глянуть ПДД, то там еще такие буквы есть:

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.

[Ведьмежонок]

Сообщение от GAV-3160

ИМХО, а он и не обязан тебя видеть, он обязан смотреть на дорогу вперед, а не назад.

А инструктор по вождению-то у меня, видимо, был дурак - зачем-то в зеркала велел смотреть!

[GAV-3160]

Сообщение от Ведьмежонок

А инструктор по вождению-то у меня, видимо, был дурак - зачем-то в зеркала велел смотреть!

Что постоянно? Наверно посматривать?
вспоминается глупый анекдот: ...как увидел что девушка в зеркале заднего вида глаза подкрашивала.. у меня от возмущения, аж бритва в чашку с кофе упала....

[Ведьмежонок]

Сообщение от GAV-3160

Что постоянно? Наверно посматривать?

Не передёргивайте, речь в той ветке шла о том куда должен смотреть водитель, прямо - безусловно, но в частности - в зеркала . Да я и при движении "прямо" туда "посматриваю", а уж при маневрах .
ЗЫ а у Вас как-то получилось, что

Сообщение от GAV-3160

... он и не обязан тебя видеть, он обязан смотреть на дорогу вперед, а не назад.

[Tequila]

никогда не лечу на обгон сходу

т.е. даже на скорости 90км в час догоняеете автомобиль, у которого скорость - 40, снижаете свою скорость до его 40, и

включу поворотник, пойму, что водитель обгоняемой машины понял мой маневр Посмотрю нет ли встречки..... и т.д. и т.п .

часто ли ездите по трассе?
завидую выдержке и побольше воды с собой берита, а-то икота замучала уж, наверное

[GAV-3160]

Спасибо. И Вам не болеть..

[GAV-3160]

Сообщение от Tequila

т.е. даже на скорости 90км в час догоняеете автомобиль, у которого скорость - 40, снижаете свою скорость до его 40, и

часто ли ездите по трассе?
завидую выдержке и побольше воды с собой берита, а-то икота замучала уж, наверное

Когда то сравнил дорогу с игрой в шахматы:
дорога не любит суеты, много разных фигур и все они ходят по разному( кони, пешки, тяжелые фуры.. тьфу ладьи, есть и ферзь с мигалкой ), надо понять замысел "противника", смотреть за всей доской сразу, оценивать позицию... Конечно бывают ошибки-тогда проигрываешь.
Мне лично это философия помогает, буду рад если кому то поможет еще.

[hoopoe]

Сообщение от ВладимирС

начал обгон Волги (номер знаю, если надо - напишу в личку).

на всякий случай: это был не я

[Jet]

Поздно отмазываться )))

[hoopoe]

хех, если б он 120 шел, то мну он не то что обогнать, но и догнать бы не смог

[WPanda]

Выражу свое имхо - не прав ты. Объясню.

Формально волговод ни в чем не виноват. По ПДД ты скорость превысил - раз, с дороги в кювет съехал - два. Не, понятно, что когда по районной дороге 120 валишь - тут не до раздумий, и бочину подставлять стремно, но в ПДД про съезд в кювет таки ничего не написано.

Но, несмотря на это, ты поехал к чуваку разбираться с ним по своим понятиям и, я согласен с теми, кто писал выше, вымогать у него деньги. Тебе повезло, что он реально лох. Я бы тебе бабла не дал, да еще и встречное заявление написал.

Вот.

[AR]

Сообщение от WPanda

...да еще и встречное заявление написал.

А еще может статься, что мужик покипит, покипит да напишет.
У него и расписка есть кто именно в аварии виноват.
А может какой-нибудь знакомый умник ему насоветует, так сделать...

[ВладимирС]

ну и толку то, что напишит?
в суд на него я не подам...со стороны ГИБДД к нему претензий нет (это в ГИБДД сами сказали, еще сказали ,что искать не будут)...
его машина не пострадала...

[WPanda]

Так он заяву напишет по факту вымогательства.

[SouthenWind]

А можно нескромный вопрос? Во время манёвра обгона, поворотник был включён?
Дело в том, что даже если он глянул в зеркала, то он просто не мог догадаться о твоём манёвре. И при такой разности скоростей ты мог быстро уйти в «мёртвую» зону.
И есчё. Я считаю вредно с ходу идти на обгон медленно едущих. Обычно снижаю скорость, выясняю причину его стиля движения (просто тошнила или там какта засада), включаю поворотник, разгон (если требуется), маневр, поворотник, убедился, выход из маневра. Дополнительно на это тратится 10-15 секунд, но как уже убедились…
PS опыт приходит с годами, а иногда… это я про стаж.

[Tequila]

можно подобный нескромный вопрос?
как часто вы смотрите в зеркала? не увидеть приближающийся сзади на большей скорости автомобиль с включеным ближним светом - это каким раздолбаем надо быть?

[SouthenWind]

В том и дело приближающийся, а не обгоняюший. На неразленованной дороге непонятно огон или сближение. В зеркало смотрим не чаще раза в 3-5 сек (дабы не прос... дорогу в переди), а за это время... обгон, "мёртвая" зона...

[Tequila]

проспал - виноват - отвечай
тут, конечно, вопрос больше совести, нежели ПДД... повторюсь: я б искать его не стал, но и вряд ли б уехал, будь я на его месте

[SouthenWind]

Я с тобой согласен, но лучше предупреждать о своих маневрах (обгоне) дабы не смущать и не напрягать других.

[Tequila]

бесспорно

[ВладимирС]

Сообщение от SouthenWind

А можно нескромный вопрос? Во время манёвра обгона, поворотник был включён?
Дело в том, что даже если он глянул в зеркала, то он просто не мог догадаться о твоём манёвре. И при такой разности скоростей ты мог быстро уйти в «мёртвую» зону.

обгонял по всем правилам..
был включен ближний свет фар. Включил поворотник. Перестроился заранее, убедился, что нормально обгоню его, т.к. места достаточно для 2х машин...

перед самим обгоном он вильнул влево...

[SouthenWind]

Тогда согласен. Он абалдуй и чайник.

[GAV-3160]

Сообщение от SouthenWind

Тогда согласен. Он абалдуй и чайник.

А может просто человек.. устал был не очень собран. Не вертел головой.
Повторюсь: обгоняющий ВСЕГДА рисует осознанно.... А уж если рискнул- пей "шампанское", а не устраивай тут истерик с розыском "виновного"
Когда меня обгоняют и я это вижу, конечно же уступлю... не хочу же я угробить человека. А вот то что скрылся он не прав, в корне.

[AndrewS]

Простите конечно, но вы несете ахинею.

[GAV-3160]

Конечно ахинею ... Волгарь осознанно хотел угробить человека. Не получилось.

[Voyager]

Сообщение от GAV-3160

А может просто человек.. устал был не очень собран. Не вертел головой.

ПДД 2.7.Водителю запрещается:

• управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

[GAV-3160]

Сообщение от Voyager

ПДД 2.7.Водителю запрещается:

• управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

Еще дайте пожалуйста определение "болезненное или утомленное состояние". Под это состояние легко подвести и топик стартера.

[SouthenWind]

Я был в подобной "обгонной" ситуации с блаааандинкой. Тогда мне просто не дали завершить обгон. У меня нервы не выдержали такого свинства... О чем я несколько жалею.
А да... так я вот об чём. Сел за руль – не задумывайся даже если дорога пуста.

[Tequila]

я б искать мудака не стал... а так - согласен с твоими действиями и выводами
а некоторые комментаторы, такое впечатление, до сих пор водят автомобили в 80х годах... как этот мудак на волге.
про Крыглоупека, правда, не понятно: сидя на двухколесном друге верхом он призывает смотреть в зеркала, не заезжать на его полосу, допускает, что 200 км в час - вполне так себе скорость, а автомобилист по его мнению виноват

[GAV-3160]

А представляете, тут машины ветеранам раздают, к дню Победы. Так так они же вообще там в 45-ом остались... Ну куда теперь молодежи податься.

[ВладимирС]

Сообщение от GAV-3160

А представляете, тут машины ветеранам раздают, к дню Победы.

этому водятлу лет 55-60...
на ветерана никак не тянет...

[GAV-3160]

Сообщение от ВладимирС

этому водятлу лет 55-60...
на ветерана никак не тянет...

Значит жизнь прожита зря... нас не защищал... так, вырастил детей, где то работал... Никчемный человек.

[Valex]

Очень необдуманное заявление. Как говорится, "каждый, кто без греха пусть кинет в меня камень".

[GAV-3160]

Может Вы не заметили в голосе сарказма? Так он есть

-Есть тут кто-нибудь безгрешный? Пусть бросит в нее камень!
Толпа совещается, выталкивает вперед нескольких безгрешных и пинками заставляет их побросать камни в блудницу. Пророк довольно улыбается:
-Ну вот и славненько. Теперь безгрешных больше нет!

[Ведьмежонок]

Сообщение от GAV-3160

Значит жизнь прожита зря... нас не защищал... так, вырастил детей, где то работал... Никчемный человек.

А при чём тут его человеческие качества? Имхо обсуждались водительские, в частности определение "водятел" не оспаривает того, что он может быть прекрасным человеком.

[GAV-3160]

Сообщение от Ведьмежонок

А при чём тут его человеческие качества? Имхо обсуждались водительские, в частности определение "водятел" не оспаривает того, что он может быть прекрасным человеком.

А у нас уже роботы за рулем? не люди?
--------------------------------------------
Бегство никогда не бывает окончательным выходом. Куда бы ты ни бежал - ты всегда
бежишь от себя. (С. Лукьяненко "Фальшивые зеркала" )

[Ведьмежонок]

Сообщение от GAV-3160

А у нас уже роботы за рулем? не люди?

Я о том, что никто не говорил, что он - плохой человек. И тема вообще не о том. Хотя если, конечно, ситуацию расматривать со всех точек зрения... И надо тогда выяснить - где и как работал? привлекался ли? воспитал ли сыновей? а дерево посадил? Сколько ж это постов будет?

[GAV-3160]

Сообщение от Ведьмежонок

Я о том, что никто не говорил, что он - плохой человек. И тема вообще не о том. Хотя если, конечно, ситуацию расматривать со всех точек зрения... И надо тогда выяснить - где и как работал? привлекался ли? воспитал ли сыновей? а дерево посадил? Сколько ж это постов будет?

Да уж постов будет.. и так много написали. Наверно я плохо выражаю свою мысль. Хотел показать что за рулем - Люди и им всем надо куда то ехать и ветеранам и молодежи и едут они как умеют. Есть такое понятие- толерантность (терпимость).

А в данном, конкретном, случае- он ПЛОХОЙ человек - не оказал помощи. Можно понять и простить за то что не глянул в зеркало, за не оказание помощи-нет
--------------------------------------------------------------
Не могу долго общаться с людьми, которые считают, что мир вращается
вокруг них... Сносит центробежной силой.

[Ведьмежонок]

Ясно . Действительно, сначала не так поняла

[Tequila]

к счастью, большинство Ветеранов или их родственники осознают опасность при управлении автомобилем в таком преклонном возрасте, и приобретенные таким образом автомобили не эксплуатируются прямо Ветеранами... ими управляют их более молодые и здоровые родственники - я так думаю. если человек не способен следить за дорожной ситацией, то он не имеет права садиться за руль, будь он хоть каким заслуженым и уважаемым. или может начнем выдавать права подросткам? желающие найдутся

[GAV-3160]

а вот для этого и существует медицинская справка....

[Tequila]

это вы точно пометили.
надо было Владимиру поинтересоваться ее наличием перед тем как производить маневр
да, кстати, запишите этот пункт в свой перечень действий во время обгона снизить скорость до скорости обгоняемого, понятными ему знаками попросить остановиться и прижаться к обочине, выйти, поздороваться, справиться о здоровье, убедиться в наличии соответствующих документов, спросить, не против ли он, если вы его обгоните, договориться о процедуре маневра, сесть по машинам, выехать на дорогу, начать маневр, убедившись в безопасности

[GAV-3160]

Угу, аналогично, надо поинтересоваться душевным состояние обгоняющего... куда это он так летит на скорости 110км/ час может он его притормаживает и мешает встречи с создателем.

[Tequila]

110 км в час - бешеная скорость?

[GAV-3160]

У кого то суп жидок, у кого то жемчуг мелкий...

[Vo!]

Чета так много написано. Наверно, кого-нибудь повторю.

1. Ты начал обгон правомерно, в произошедшем твоей вины не вижу.
2. При такой разнице в скоростях, все же разумно подавать сигнал перед обгоном. Волговод мог потерять бдительность и просто проморгать твое быстрое появление.

Если ты считаешь, что не обязан подавать сигнал перед обгоном (и ты прав - по ПДД этого не требуется), то вполне равноценным противовесом является право волговода не останавливаться и вообще отстраниться от всяческих обязательств по этому ДТП, поскольку касания не было. Я думаю, вполне хороший паритет устанавливается.

Вот если бы было касание, была бы совсем другая история.

[GAV-3160]

согласен и присоединюсь: ничто не мешает сбросить скорость, посмотреть не блондинка ли за рулем и используя возможности прекрасной машины чуть ускорится и на ПУСТОМ шоссе с разницей в скорости 10-20 км час безопасно, для всех, завершить маневр.

[SouthenWind]

Я с тобой тоже согласен. Но... Но там сидела не блАндинка. Походу лучше бы там сидела именно она.

[GAV-3160]

Да не в этом суть кто сидел. Все просто бы остались довольными друг другом ВладимирС тем, что проявил осторожность и благородство, а волгарь тем, что не угробил.

[S_930]

Сообщение от GAV-3160

согласен и присоединюсь: ничто не мешает сбросить скорость, посмотреть не блондинка ли за рулем и используя возможности прекрасной машины чуть ускорится и на ПУСТОМ шоссе с разницей в скорости 10-20 км час безопасно, для всех, завершить маневр.

И я присоединюсь: ничто не мешало волговоду изредка смотреть по зеркалам.

[GAV-3160]

Дык, я не защищаю волгоря. Конечно надо! Ну не легла сегодня у него карта.. Надо это предусмотреть и топикстартеру.
----------------------------------------
Лучшее средство от обиды – прощение.
Эпикур

[SouthenWind]

Дыг и я не защищаю ВладимирС. И с его стороны ошибок немало. С какой скоростью проходил обгон нам не известно, но он ушел на встречную обочину. Вывода два, высокая скорость или шуганулся в следствии чего не справился с управлением. Но... опять же "но". Есть такое золотое правило, правило 3-х Д. Волгарю стоило бы им по руководствоваться.

[Женя Бондов]

Повезло еще, что мягко с дороги съехал, а то бывают у нас такие кюветы...

[ВладимирС]

САМОЕ обидное - взял, посмотрел на нас, и уехал....
я был один с девушкой...а вдруг помощь нужна была?

вот честно - если б он остановился и подбежал к нам - все бы было по-другому... и злость моя сразу бы улетучилась...

[Банан]

Помочь-то надо было но если он видел, что у машины повреждений нет - мог дальше нормально ехать...

Сообщение от ВладимирС

я был один с девушкой

Стеснительный волговод попался... Мешать не захотел наверное!

[GAV-3160]

Вот в этом волгарь не прав, КАТЕГОРИЧЕСКИ. Прав бы лишал пожизненно и гражданских в том числе.
Нашел бы, только для того что бы посмотреть в глаза и спросить: "совесть по ночам не мучит?"

[ВладимирС]

а примерно с этого разговор и начался....

[BAR]

причина глубже.
виноваты во всем дорожники и государство. не было бы ям, не было бы инцидента. выбивал бы уж тогда деньги с дорожников.

[ВладимирС]

как там у классика- "в России две беды - дураки и дороги..."


Вобщем, для чего я начал всю эту тему...
Я просто рассказал все ,как есть. Написал все факты, как все произошло. Что я делал, куда ездил...чем все закончилось...

Лучше учиться на чужих ошибках и на чужом опыте, чем на своем. Чего и вам всем, уважаемым участникам форума, желаю.

[psichos]

а я дык вообще когда обгоняю автомобиль, стараюсь как можно по более широкой траектории его обходить....

[LORD]

Так он и так шире некуда его обошёл...

[psichos]

увы, не обошел...

[~GZ]

Сообщение от ВладимирС

улетел в кювет, приключения начинаются

Приключения закончились. Трудно переварить всю ветку. Надеюсь - там тебе все уже высказали. Всем спасибо. Все свободны.

[ВладимирС]

да, приключения закончились...
просто не знаю, как сменить название темы

[psichos]

а попроси модеров тему закрыть ))

[Крыглоупек Грамцианский]

Автор и сам может.

[groman]

Вот ребята тоже катались по трассе......печально и поучительно.
http://reviews.drom.ru/toyota/mark_ii/16956/