а вот че делать с больными гоблинами?

[Lex]

ну с теми, которые сцуки не желают сидеть на больничном, а кашляют-чихают, разнося заразу по коллективу. Спрашиваешь, тебе че, пад..ла, не сидится дома. Ответы, пля, интелектуальны шописец.
1. я (не так, Я) - ниипатся бесценный работник, контора встанет
- с твоими стрептококами, урод, она еще быстрее встанет
2. денех нет совсем, а тут еще урежут зп, премию, бонусы. а то и уволят
3. а мне пох на всех (это и в п2 ГЛАВНОЕ) - у мну дома дети (мама, теща итд), че я НА НИХ чихать должен?

В результате тяпничного миникорпопратива, куда заявились трое подобных кондомов (бухать, пля, им можно), за выхи половина конторы в лежку. Симптомы одни - кашель, потом температура под 40.
"Вот дибилы" (с)

[egold]

не с того конца заходишь. иммунитет надо поднимать, кроме того что водку лопать надо и чего-то полезное делать. чтобы от одного чихающего пол-коллектива не заболевало.

человека с нормальным иммунитетом хоть в толпу чихающих запусти. он не заболеет.

[Lex]

я-то с того ) захожу (со своего).
Но ты в коллективе просто поработай, где ПРИХОДИТСЯ ПОСТОЯННО общаться с этими гоблинами. А когда ты эту заразу можешь, кроме кошек-собак, ДЕТЯМ домой притаранить, мировозрение меняется.
Я раньше тоже был рембо ниипаться какой. Ну насморк, ну грип. Ну дык у мну же ОРГАНИЗЪМ!! ИММУНИТЕТ!! Я все на ногах перенесу, а эти задохлики пусть лечатся, лохи
Тупой, пля был

[svetlanass123]

1. воспитывать на собрании остального коллектива, пока еще здорового (бойкот объявлять, угрожать подставами - если хороших слов не понимают)
2. попросить надеть ВМП (ватно-марлевая повязка)
3. изолировать в отдельное помещение

не знаю, можно ли сюда подогнать умышленное причинение вреда здоровью - статью УК РФ - но попробовать подать заявление можно. по крайней мере, вместо работы на допросы походит)

когда работала, руководила 15-ю человеками. если приходили с соплями, отругивала. могла отправить домой на пару дней с дальнейшей отработкой (ну чтоб не на больничный, а дома сотрудник отлежался)

[Митьян]

Сообщение от svetlanass123

когда работала, руководила 15-ю человеками. если приходили с соплями, отругивала. могла отправить домой на пару дней с дальнейшей отработкой (ну чтоб не на больничный, а дома сотрудник отлежался)

У всех бы были такие начальники как ты

[svetlanass123]

да уж, есть чему позавидовать) это даже не комплимент

потому что поход к врачу с температурой - это потеря сотрудника дней на 5
а дома побыть пару дней - вполне достаточно для укрепления здоровья

зы: меня шеф. кстати, тоже так отпускал, только формально - по заявлению на отпуск на 2 дня

[Митьян]

Сообщение от svetlanass123

да уж, есть чему позавидовать) это даже не комплимент

Возвращайся

[svetlanass123]

спасибо, не хочу)

[Korneliya]

Сообщение от svetlanass123

потому что поход к врачу с температурой - это потеря сотрудника дней на 5
а дома побыть пару дней - вполне достаточно для укрепления здоровья

а пары дней достаточно чтоб грипп прошел или стал незаразным?

[svetlanass123]

если грипп - то больше и лучше на больничный
а для простуды достаточно 2 дней

и тут речь вообще о том, чтобы на работу не ходить, а уж в каком виде - второй вопрос

[maxim007]

Сообщение от svetlanass123

не знаю, можно ли сюда подогнать умышленное причинение вреда здоровью - статью УК РФ - но попробовать подать заявление можно. по крайней мере, вместо работы на допросы походит)

сорри за офф
вам бы с таким обвинительным уклоном ходорковского до конца его дней судить

[svetlanass123]

а что не понравилось? умышленное заражение венерическими болезнями (или пассивное) - прямиком под эту статью подходит. эти болезни не смертельны - кроме СПИДа может быть. остальные лечатся - сифилис, гонорея, хламидиоз.

единственная разница - когда вам гонорею цепляют, вроде бы вы как-то тоже причастны к этом процессу, верно?

а тут ситуация более опасная - когда такой больной приходит в общество, он вашего согласия на заражение гриппом не спрашивает.

а у многих дети, а грипп дает осложнения...

[maxim007]

Сообщение от svetlanass123

а что не понравилось? умышленное заражение венерическими болезнями (или пассивное) - прямиком под эту статью подходит. эти болезни не смертельны - кроме СПИДа может быть. остальные лечатся - сифилис, гонорея, хламидиоз.

Ну, то что Вы не различаете СПИД и венерические болезни, это простительно, вы же не врач в конце концов, а отсутствие практических навыков общения с этими болезнями все же плюс
Но вот УК вы точно давно не открывали

[svetlanass123]

ну не открывала, я по уголовному праву вообще не специалист. просто предположила - так же сразу и сказала
а если вы такой умный. то не ст****ись бы, а проанализировали

[maxim007]

Сообщение от svetlanass123

ну не открывала, я по уголовному праву вообще не специалист. просто предположила - так же сразу и сказала
а если вы такой умный. то не ст****ись бы, а проанализировали

Просто для заражения вич и венерическими болезнями есть две отдельные статьи в УК. Косвенно это говорит о том, что эти составы не охватываются составом для причинения вреда здоровью

[svetlanass123]

Уголовный кодекс РФ | Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

[maxim007]

Обращаем внимание на слово "умышленное", и смотрим ст. 120 и 121 УК РФ ну и 25 до кучи

[svetlanass123]

ст. 25 п. 3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично. - ну и? косвенный умысел есть.
пара таких заявлений от пострадавших - и привет! в следующий раз будет думать
я только не понимаю, что смешного? правила известны всем - сиди дома, а в общественном месте носи ВМП. трудно соблюдать?

[maxim007]

Сообщение от svetlanass123

косвенный умысел есть.
пара таких заявлений от пострадавших - и привет!

Значит, вы не поняли? Как видно, в некоторых случаях не помогает даже чтение газет. (с) И.Ильф, Е. Петров, Золотой теленок.

[svetlanass123]

ну если вы из газет знания черпаете...

[#gogi#]

Вово, потом этот вирус не только в коллективе распространяется, но и домой тащится. И иммунитет тут не при чем, т.к. мощный или просто новый вирус любого свалит в постель.

[egold]

Сообщение от #gogi#

И иммунитет тут не при чем, т.к. мощный или просто новый вирус любого свалит в постель.

заблуждение.

[#gogi#]

Вирусолог? Я вот ничего не понимаю в этом и руководствуюсь логикой. Или если пить активию ежедневно, то можно пренебрегать презервативом в секасе с праститетуткой? Чем вирус гриппа принципиально отличается от других?

[Korneliya]

вирусы все таки по моему не всем передаются и даже при сексе) у кого сильный иммунитет тот не заразится или не заболеет, вирусы это герпес там или цитомегаловирус какой нить. Но с проституткой лучше не надо рисковать, да)
Гриппом точно можно не заразиться если иммунитет сильный

[svetlanass123]

ты это))))).. себя не оправдывай, да?
болеешь - дома сиди)

[Andrey]

Я "чиста по себе ориентируюсь"... Когда-то еще на прошлом месте работы у нас "выкосило" в одну из зим где-то так 2/3 численности работников, которых "колбасило" с температурой под 39 от 4-5 дней и потом еще 2-3 дня люди "просто подыхали" уже без температуры (причем часть из них была "привита от гриппа")...

Я тоже заболел. Один день "на ногах на работе с температурой под 38"... и всё! На следующий день был уже "как огурец" (не отрицаю - вечером меня лечила жена, но "народными средствами" - никаких таблеток).

Мощный иммунитет "мощен" не только тем, что умеет "сильно убивать уже известных гадов", но и тем, что "способен быстро научиться бить морду тем гадам, которых раньше не видел" . Если бы у человеческого иммунитета не было бы способности к адаптации - вымерли бы мы всё уже давным-давно...

PS. Пример с прАстЕтуткой "не совсем в тему". Вирусы есть тоже "разной мощности". Но есть такой нюанс - профессия прАстЕтутки сильно древнее изобретения презерватива... И, что характерно, в целом популяция зверушек "homo sapiens" выжила, однако...

[#gogi#]

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/053/264.htm
почитал вот тут про иммунитет, фразы про "поднимать" или "укреплять" кажутся не имеющими смысла. Поправте, иммунологи, если не так

[Korneliya]

я вот бываю таким гоблином периодически, потому что если у меня к примеру два суда на неделе в которых никто кроме меня не разбирался и цена вопроса большая то никуда не денешься и надо идти и вообще ситуации бывают разные.
В милиции опять же на дежурство то ка если ты при смерти можно было не пойти наверно.
А повязку если одеть то не поймут)

[svetlanass123]

вот в суд сходи, а на работу нечего.
и в суд с повязкой - в нормальных странах так и делается
и вообще для тебя здоровье не главное что ли? в суд и ходатайство об отложении дела можно подать, а то, что кроме тебя никто не разбирается - твоя проблема. должен зам быть.

я тут к судье перед новым годом сходила - сидел сопли на кулак наматывал. "спасибо" ему за испорченный новый год - я, конечно же, заболела(

[jushi]

Это все от порядков в коллективе зависит. Если ты - руководитель, разве ты не придешь потом к этому работнику результат работы спрашивать? Сделаешь ли ты скидку на больничный? Отразится ли это на той самой премии и бонусах? А три шкуры содрать с только что вышедшего с больничного работника это каждый начальник может. Еще потом упрекать будет при каждом удобном случае. Лояльнее надо быть к сотрудникам и оговаривать правила игры - тогда и не будет подобных "гоблинов".

[svetlanass123]

да ужжж

[atos]

Вариант, что от сотрудника действительно может зависеть очень важная часть общей работы - совсем не рассматривается?

[svetlanass123]

минус руководителю
любой руководитель должен быть в состоянии либо заменить другим сотрудником на время, либо выполнить работу сам
тем более, что зима - время эпидемий и всего такого
нужно предвидеть такие ситуации
а уточнить по "важному делу", что и какие нюансы есть - можно и по телефону

[atos]

Я бы взял пива с чипсами и посмотрел бы, как кто-то мою работу сделает... )))

[svetlanass123]

минус вашему руководителю)

[atos]

Наоборот, имхо, плюс... Нашел кадра, который даже когда болеет, свою часть общей работы делает вовремя.
Это мне минус... Что все еще по недомыслию душой за работу переживаю.

[svetlanass123]

чет не поняла про переживания: переживаете, что больной на работу ходите? или просто переживаете? или переживаете, потому что кроме вас еще кто-то может эту работу сделать?

[aaz]

За один и тот же факт руководству жирный минус, а тебе хитрый плюс: ты - незаменим.

[Lex]

Сообщение от atos

Это мне минус... Что все еще по недомыслию душой за работу переживаю.

ой ли?
НЕ ЛГИ, БОЯРИН (с) )
кроме шуток, за свое место обычно такие фаеры возводятся, не так ли?
Все от неуверенности.
Проходили, только свобода важнее (ибо даже не съездишь толком никуда, шоб не задолбали). Даже, если казалось бы, все налажено на ура

[Forester]

Сообщение от svetlanass123

минус вашему руководителю)

минус, минус, минус, минус ... Свет, ты бот КГ ?

[svetlanass123]

а мне не нравится, когда чел говорит, что он такой прям незаменимый сотрудник, потому что это не делает чести не только его руководителю, но и ему самому - это говорит о том, что человек не может делиться своими знаниями, например. или не хочет. создает ситуацию, что вместо него никому не справиться, и еще пытается под это дело оправдать то, что он должен ходить на работу больной. это уже вообще ни в какие ворота. у меня была одна такая, строила из себя "незаменимую". долго не продержалась)
в коллективе рабочем - это как в маленькой семье.
ну может, конечно, только у меня такой подход.
а иммунитет у меня низкий, и я стараюсь беречь свое здоровье, и поэтому меня бесят те, кто приходят на работу больными - им просто нас рать на вас на всех.

[aaz]

Сообщение от svetlanass123

а мне не нравится, когда чел говорит, что он такой прям незаменимый сотрудник, потому что это не делает чести не только его руководителю, но и ему самому - это говорит о том, что человек не может делиться своими знаниями, например. или не хочет

Или в коллективе нет того, с кем он мог бы этими знаниями поделиться.

[svetlanass123]

тогда это все равно проблема руководителя)

[aaz]

Против этого ничуть не возражаю.

Нередко руководители сами себе злобные буратины. На прошлой работе я и сам успел в этом убедиться.

[Forester]

Свет, ну ктож сможет линуксоида заменить ? только еще один, чтож теперь двоих держать в штате ? Пусть удаленно работает...

[svetlanass123]

человек может иногда болеть. значит, нужно организовывать работу так, чтобы не было провала в случае болезни
при условии естественно, временного отсутствия этого человека в коллективе

[Arat0r]

Все замечания типа "надо постоить работу так, чтобы..." относятся только к работам регулярного плана. А работа админа большую часть времени напоминает работу пожарного или врача-реаниматолога.

[svetlanass123]

да вы что!!!! вот не знала...

[Arat0r]

Не знаю, как это воспринимать, как недоумение человека, плохо знакомого с админской работой или как сарказм потомственного админа
Но факт есть факт: после того, как система отлажена, присутствие админа (не эникейщика) на рабочем месте необходимо не часто, это, как правило, или какие-то большие плановые работы или какое-либо ЧП (3т).
Вчера кашляющего коллегу-админа домой отправили еще утром. Сегодня его присутствие необходимо, но как только работу сделает - опять начальство домой отпустит.

[Gavrosh]

Сообщение от svetlanass123

.... - это говорит о том, что человек не может делиться своими знаниями, например. или не хочет. создает ситуацию, что вместо него никому не справиться...

просто не могу поверитьчто это пишет взрослый человек и на полном серьёзе. ну вот я готов "делиться своими знаниями". вот тока с кем? у моих коллег своих забот полон рот и нахрена им ещё и мои проблемы. да ещё превентивно, типа "а вдрук война".

[Lex]

ну да, в реальности все так и есть, и все этим пользуются и плохие и хорошие работники (потому и бардак )
А вот как нада )) все ли помнят?
Должны быть инструкции че делать, че не делать, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А если контора держится на чессном слове (и интуиции ) ) админа, туда ей и дорога в ... кризис
Только мамонты типа сбера могут себе позволить мариновать часами клиентов в филиалах типа "а у нас компы не работают"

[aaz]

Жень, ой ли. Моя версия: через пять минут созерцания ты бросишь своё занятие и помчишься бить "заменителя" по рукам. Ибо потом именно тебе всё это в рабочее состояние приводить.

[BAR]

Болеют от безделья
болеть можно одну ночь

[Lex]

это пройдет

[G8.]

Думаешь все же пройдет ?

[svetlanass123]

кто-то из великих сказал, что если человеку наплевать на свое здоровье - ему наплевать и на здоровье всех остальных. это открытая форма неуважения к окружающим. ну все равно что прийти в общество вонючим, например или плеваться в окружающих

[Rion]

надо вводить моду на медицинские повязки а-ля марлевые. за границей люди же носят - и ничего, не страшно. можно их сделать со стразами

[svetlanass123]

чем не идея для бизнеса? а тут кто-то на безработность сетовал)

[Gavrosh]

точна. со стразиками. а чё, свежо. и для здоровья, опятьь же

[Lex]

аха, главное стразиком не подавиться ))

[Rion]

дык масочку стразиками наружу надо надевать, а не внутрь

[Альбертыч]

Да ну. Есть вот еще вариант,как обычно со мной происходит. Если я заболеваю всякими ОРВИ ,то неделя с ватными дрожащими конечностями мне обеспечена- это если дома,в праздники к примеру. А на работе - 1 (один) день переколбаситься и всё, на след. день почти в порядке,ну еще денек помутнее обычного прохожу и совсем всё хорошо. Ибо конкретно в моем случае напасть только нервической работой и скашивается на корню.
ЗЫ. По роду деятельности отношусь к продажному электроманагеру.

[Lex]

вам с Andrey на пару, выше писал:

Сообщение от Lex

Я раньше тоже был рембо ниипаться какой. Ну насморк, ну грип. Ну дык у мну же ОРГАНИЗЪМ!! ИММУНИТЕТ!! Я все на ногах перенесу, а эти задохлики пусть лечатся, лохи
Тупой, пля был

на ногах мне здоровье и щаз ЛЕХКО позволяет болячки переносить, но меня почему-то годы учат о людЯх думать, которые за этот ДЕНЬ всякой ***..ни от меня надышатся, пока мой здоровый организъм будет её переваривать

[Альбертыч]

Нефиг думать о том,что тебе неподвластно. Чё тут набросились на однодневно-двухдневно болящих. Или тут все граждане в скафандрах по улице ходят, в магазинах у касс в очередях не стоят, в общественном транспорте не ездят ? Мля, взявшись рукой за ручку на подъездной двери, уверяю,ничуть не меньше рискуешь приобрести заразу , или в лифте проехаться, где до тебя вагон сморкающихся уже проехал. Как говорится,проявляйте заботу о мухах,а слоны сами о себе позаботятся. И еще одна народная мудрость - здоровому и нездоровое здорово,а нездоровому и здоровое нездорово. Короче , всем недовольным рекомендую свой собственный иммунитет укреплять

[svetlanass123]

главное руки потом не облизывать)

[Альбертыч]

дык это....а целоваться-то можна ? )) жуть как негигиенично,уж я молчу про остальное )))

[ilia2]

Сообщение от Альбертыч

дык это....а целоваться-то можна ? )) жуть как негигиенично,уж я молчу про остальное )))

нука чо там остальное?

[Альбертыч]

шалунишко какой

[aza]

мне кажется, что ответ в сумме установленного государством больничного.
сколько сейчас максимаьлный больничный? 16 т.р. вроде бы.
если у тебя з/п в 5 раз больше и, в зависимости от неё, твои траты и кредиты, то извините, брать больничный это накладно

[S_930]

Ну, я такой.
Чет много обидных слов
По пунктам:
1 Моё болезное состояние длится пару дней, нафиг мне больничный на неделю.
2 При больничном я теряю в з/пл и изнываю от безделья.
3 Коллеги вынуждены будут делать срочную/текущую мою работу без доплаты, и они от этого в восторге не будут.
4 Сидеть в пол-ке в очереди с бабками-пенсионерами не по мне. Напрягает сильно Рано ещё

[Lex]

Сообщение от S_930

Ну, я такой.
Чет много обидных слов
По пунктам:

может (только может, не возбуждайтесь) потому что в "пунктах" только слово "Я" главное?
А? Только честно
Тогда нах остальные слова? Свой ... эгоизъм прикрыть?

[S_930]

Может да, может ты и прав
Что это меняет? Ну это же естественно, что я о себе и о своем эгоизме забочусь "Возлюби ближнего, как самого себя" Может это и не к месту, свою позицию я объяснил выше.
Впрочем, если бы коллектив был против меня на работе- отгулов полно и я бы ушел

[WPanda]

Нормальная речь человека самодостаточного (не путайте с эгоистом), который о себе думает сам.

Понимаете, коллектив, каким бы он ни был хорошим, не скинется на доплату между больничным и зарплатой. И работу твою за тебя хорошо не сделает. Сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. Поэтому на работе (равно как и на дороге) надеяться нужно в первую очередь на себя и на свои силы.

[svetlanass123]

возьмите в счет отпуска - тогда в деньгах не потеряете

[WPanda]

А в отпуске? Лично мне бы вот лучше в деньгах, чем в днях.

[Rion]

а на дом врача вызвать, чтобы больничный выписал, не судьба?
да и из дома можно работать - по электронке - и все счастливы

[Альбертыч]

Экие мы тут такие добрые по части советов . А если надо ? а если ОЧЕНЬ надо ? А если пипец как надо и никакая электронка не поможет ?

[Rion]

ну если прям ОЧЕНЬ надо! то можно.
просто после того, как один из сотрудников пришлепал с температурой и кашлем на работу и просидел весь день, я (и не только я) проболела 2 недели гриппом.

а вообще надо делегировать полномочия.

[Альбертыч]

никто ж Вам не мешал заранее предпринимать меры по защите себя. Забота о здоровье - Ваша личная забота .

[Rion]

то есть? я должна была предугадать, что в этот день этот сотрудник придет с гриппом и что в данном случае я должна была заранее сделать?

[Альбертыч]

не. Кто-то заранее прививки делает, кто -то лучком благоухает, кто-то витаминки и Активию пользует - вариантов много , гораздо проще обвинить пришедшего с соплями

[Rion]

ну и прививка и иммунал были приняты до этого в нужных количествах. так что?!

[Альбертыч]

Не судьба ,значит )) штамм другой оказался. Вы точно так же могли в любом коридоре невзначай подхватить

[WPanda]

Вы давно на дом врача вызывали? Я вот несколько месяцев назад в первый раз за десять лет вызвал.. Эт пипец.. И один хрен, чтобы оформить больничный нужно ДВА раза идти в поликлинику, в очереди со старухами стоять сдавать анализы и таки опять же к этой врачихе потом идти больничный закрывать.

По поводу удаленной работы по электронке.. Не всегда это возможно, поверьте. Не все клерками работают.

[Rion]

врача вызывала недавно. все пучком. но тут зависит от страховки.

ок. по-телефону?

[WPanda]

ДМС есть у единиц, простите. А я говорю про врача из обычной совковой поликлиники.

Как вы представляете из дома работу инженера-электронщика? Бухгалтера, которому по роду работы либо нужна бумажная первичка, либо завтра в налоговую-соцстрах-прокуратуру надо? Программиста, которому нужен прямой доступ к железякам в лабе, и VPN не катит? Художника-оформителя? Слесаря автосервиса? Продолжать список?

[G8.]

Добровольное страхование сильно выручает, во всяком случае бабок там точно нет.
В январе впервые за несколько лет решился взять больничный. Не пожалел. Сам грипп был пару дней, но послегриппозный бронхит дней 10 мудохал не смотря на таблетки.

[Gif]

а знаете есть конторы где работникам витаминки раздают, может стоит попробывать?

[aaz]

У нас - "казённые" лимоны.

[ilia2]

когда работал в банке тож начальница насчёт этого нормальная была всегда отпускала на больничный..
но меня больше всего раздражает как в общ.местах и общ.транспорте кашляют неприкрываясь,прям по роже вмазать хочеться...и кстати не прикрывают рот в основном пожилые люди..бесит!!!!!!!!

[Lex]

их от дореволюционных привычек отучали долго
раньше рот прикрывали не из-за воспитания или заботы об окружающих, а шоб нечистый не забрался. Да еще крестили его при этом

[Алексей C.]

Сообщение от ilia2

...прям по роже вмазать хочеться....

Попробуй. Смотришь и больничный получится )) мягшее нужно быть с людьми, мягшее

[Rion]

а еще удобно, когда есть удаленный доступ к рабочим папкам - и можно из дома работать и болеть спокойно - это для особых трудоголиков!

а вообще наблюдение: есть люди, которые боятся болеть и не ходить на работу, потому что боятся обнаружить себя не нужными на работе и, что есть те, которые могут с такой работой справиться лучше. и они изображают, что прутся больными на работу, потому что у них очень важная работа и ее очень много.

[Перечница]

Сообщение от Manana

а еще удобно, когда есть удаленный доступ к рабочим папкам - и можно из дома работать и болеть спокойно - это для особых трудоголиков!

А если надо "с глазу на глаз" поговорить с человеком?

На счёт добрых шефов.

" Но помни все же – минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь" (с)

Это в СССР были популярны бригадные подряды. Может перенять нам, хороший опыт. Даёшь все должности, от уборщицы до главбуха.