"Большому городу - широкие дороги" (с)Нижнему Новгороду не хватает мостов и дублеров

[look]

Нижнему Новгороду не хватает мостов и дублеров
Никогда еще на дорогах нашего города не было так много автомобильных пробок, как в последние год-два. Каждые утро и вечер стоят проспект Гагарина, все съезды, проспект Ленина, все улицы, выходящие на площадь Минина... Автомобилистам впору уже обмениваться информацией не о том, где пробки, а о том, где их нет. Решение пробочной проблемы специалисты видят в строительстве дублеров основных магистралей и хотя бы одного моста, а также в расширении нынешних дорог.
В ПРОШЛОМ ГОДУ было принято решение о выделении городам-миллионникам, к которым относится Нижний Новгород, по одному миллиарду рублей на строительство новых дорог. В Государственной думе это решение «пробили» депутаты из фракции партии «Единая Россия». В Нижнем Новгороде большая часть этих денег ушла на строительство объездной дороги.
— На сегодняшний день практически весь транзитный транспорт проходит через центр, — отмечает руководитель Главного управления строительства автомобильных дорог Нижегородской области Игорь Коробейников. — В результате возникают как минимум две проблемы: всевозрастающее количество пробок, заторов и ухудшение экологической обстановки.
Не отстает от федерации и городская администрация. В этом году на ремонт центральных магистралей и внутридворовых территорий из бюджета Нижнего выделен один миллиард рублей. В бюджете на 2008 год предусмотрено более одного миллиарда.
— На данный момент можно констатировать факт, что все намеченные объемы выполнить удалось. Дорожники успели уложить асфальт на центральных улицах, — говорит глава города Вадим Булавинов. — В целом цифры, на которые по этому году мы выходим,
— это почти 1 миллион 700 тысяч квадратных метров. Это, конечно, не 200 тысяч, как четыре года назад. В тоже время тот план, который мы перед собой ставим, — выйти на капитальный ремонт как минимум двух миллионов квадратных метров дорог. Это позволит уже выйти на плановый режим их ремонта.
Одна из главных особенностей транспортной проблемы в Нижнем Новгороде
— нехватка мостов. Существующие работают на пределе своих пропускных способностей, и любая незначительная авария приводит к двум часам напряженной работы инспекторов ДПС. Кстати, согласно существующему Генплану, в нашем городе должно быть еще три моста: метромост, в районе бульвара Заречного и в районе улицы Веденяпина. Но вопрос, когда они появятся, пока открыт. Известно лишь, что автомобильная часть метро-моста должна начать свою работу с 1 января 2010 года. А еще через пару лет власти обещают сдать в эксплуатацию весь метромост.
Еще одна городская проблема — это так называемые «бутылочные горлышки» (участки дорог, где они сужаются, что в часы пик неизбежно приводит к зато*рам). Но и она успешно решается. Например, в районе НИТЕЛа, на проспекте Гагарина — одна из самых напряженных транспортных развязок, — будет организовано полноценное 8-полосное движение. Здесь планируется сделать развязку по примеру площади Лядова: в центре — длинный, вытянутый островок безопасности, а по краям — полосы движения. Также сейчас ведутся разработки по строительству дублера проспекта Ленина (вдоль реки, по улице Баумана), полным ходом идет проектирование дублера проспекта Гагарина (от совхоза «Цветы» до улицы Ларина), уже началась реализация строительства дублера Сормовского шоссе (на участке от улицы Баррикад).

СМИ: «Нижегородский рабочий», №158
Автор: Роман ДМИТРИЕВ

[IB]

Выделение в тексте ЕР чье?

[look]

Сообщение от IB

Выделение в тексте ЕР чье?

Мониторинга.

[Gavrosh]

Это хорошо

[Telepuz]

Эх... мостов то нам хватает. Не хватает нормальных подъездов к ним

[okosoft]

И съездов с них. Если бы Окский съезд, выезд на Лядова сделали многоуровневой развязкой, то мост бы не стоял по утрам.

[okosoft]

"уже началась реализация строительства дублера Сормовского шоссе (на участке от улицы Баррикад)."
Это как? Пока я вижу что асфальт сняли на Коминтерна и насверлили много больших дыр, размером с колесо.
Дублера не вижу.

[look]

Гаражи, старые дома и проч.строения сносят между ж.д. и ул. Павлова. С января по-слухам стоянки там урезать и ликвидировать будут.

[okosoft]

А какой смысл? Ну выйдет эта дорога к кинотеатру буревестник, все встанут на баррикадах. Не понятно.

[MK011]

Будет дорога параллельно ж/д. Гаражи тоже все посносят.

[okosoft]

Так жд уходит мимо кинотеатра буревестник в седьмой микрорайон. а дорога только до коминтерна будет? дублер коминтерна от ц. сормова до к-т буревестниц чтоли получается?

[look]

Сообщение от okosoft

Так жд уходит мимо кинотеатра буревестник в седьмой микрорайон. а дорога только до коминтерна будет? дублер коминтерна от ц. сормова до к-т буревестниц чтоли получается?

По ген.плану она с кольца на "бешенке" идти должна.
Т.е. "бешенка" от Бурнаковки до кольца это непосредственно первая часть "дублёра"

[okosoft]

аааа. тогда хорошо бы. кстати, сегодня карту гугл посмотрел - там если с бешенки свернуть к волге, то коминтерна начинается и можно мимо промзоны выехать к центру сормова. кто знает как там дорога?

[tripwire]

Сообщение от okosoft

аааа. тогда хорошо бы. кстати, сегодня карту гугл посмотрел - там если с бешенки свернуть к волге, то коминтерна начинается и можно мимо промзоны выехать к центру сормова. кто знает как там дорога?

дорога до Волги и вдоль Волги обновленная, считай "отличная" в этом году переложили! а потом начинается щебенка! и так почти до Сормова! могли бы ее полностью заасфальтировать.. но она врядли стала бы дорогой-дублером, потому что в паре мест - узкая.. в одну полосу! А ведь раньше там и автобусы ходили

[Николаич]

Сообщение от okosoft

аааа. тогда хорошо бы. кстати, сегодня карту гугл посмотрел - там если с бешенки свернуть к волге, то коминтерна начинается и можно мимо промзоны выехать к центру сормова. кто знает как там дорога?

Езжу там достаточно регулярно - из Канавино в центр Сормова. Надоели сюрпризы в виде заторов от Вари и далее. Поэтому там и езжу.
Что сказать? Дорога пользуется все большей популярностью. Гравийный участок всего 800 метров - сегодня специально замерил. Этот участок не очень: 20-30 км/ч, зато на подъезде асфальт свежий.
В общем кто не переваривает пробки - это дорога для вас.

[Boom]

Сообщение от look

Гаражи, старые дома и проч.строения сносят между ж.д. и ул. Павлова.

В смысле между ул. станционной и ул.Марксистской? Центр сормова разгрузить хотят что ли?

Сообщение от look

С января по-слухам стоянки там урезать и ликвидировать будут.

Вообще ставиться негде будет...

[kai]

Теперь-то стало ясно, зачем у Нитела такая большая и соблазнительная куча песка. В будущем по ней пройдут 4 полосы и клумба-разделитель!

[Timon52]

ага. Песок насыпали еще год назад и он уже успел зарости кустарником. Это про эту клумбу они говорят? Готово всё, план выполнен)))

[kai]

Действительно, мне и в голову не приходило, что это и есть разделительная клумба .

[Simply Sasha]

Да, клумба с кустами классная

[Max A.K.]

Сообщение от look

Например, в районе НИТЕЛа, на проспекте Гагарина — одна из самых напряженных транспортных развязок, — будет организовано полноценное 8-полосное движение. Здесь планируется сделать развязку по примеру площади Лядова: в центре — длинный, вытянутый островок безопасности, а по краям — полосы движения.

развязка-то хоть со светофорами будет? иначе с Горной хрен съедешь на Гагарина

[Pecha]

Без, Многуровневая там будет

[Gavrosh]

А что, у нас на пл. Лядова многоуровневая развязка?

[Boom]

в планах! которых громадьё...

[Gogi]

Я другую статью на днях читал в "Деловой неделе".
Меня там другое поразило. Тот же Коробейников говорит: "Если в прошлом году финансирование из федерального и областного бюджетов на строительство и реконструкцию автомобильных дорог составляло около 1 млрд руб., то в текущем - уже 2,7 млрд руб. В 2008 г. планируется увеличить этот показатель до 5 млрд руб., а в 2009 г. сумма будет еще выше"

Так мля, где деньги???????? Никаких глобальных ремонтов кроме Борского моста я в этом году не видел.

[~GZ]

Сообщение от Gogi

Никаких глобальных ремонтов кроме Борского моста я в этом году не видел.

Надо было ехать в противоположную сторону...

[Gogi]

Это куда?
строительство виадука на Арзамасской трассе тоже особо не продвинулось

[~GZ]

А ты думаешь - дело только в нем? А дойти до него от т.н. четвертого моста - бесплатно?!

[Const]

Не прав. Все лето ездил под этим виадуком. Строят там ударными темпами...
Видимо потому, что москвичи... Нашим дураелеям не доверяют...

[Boom]

отремонтировали богородский мост, и развязка около него на павловской трассе оооочень сильно продвинулась за этот год.

[Сэндр]

Я уверен,что так-же не хватает,а точнее совсем нет перехватывающих
дневных парковок рублей по 20-30 в день в районе трамвайного кольца
№2.Одну из таких парковок можно разместить на ул.Белинского в районе
пл.Лядова там где сейчас началось строительство очередного торгово-
развлекательного центра (ух,достали) с неизбежными пробками.Попробуй
те днём проехать по ул.Костина,Воровского,Студёной и т.д. и т.п.
Другую дневную парковку можно сделать на остатках стадиона "Водник",
освободив Алексеевскую,Грузинскую,Холодный переулок.Так нет-же,
и люди мучаются и сами чиновники вместе со всеми.
О бездарной застройке города и говорить не хочется.Власть клянёт
неустанно застойное время а сама палец о палец не ударит по пересмотру строительных норм.Ну разве правильно в наше время
повальной автомобилизации планировать дворовые территории без
места парковки автомобилей.Ведь сейчас практически в каждой
семье есть автомобиль а то и два.ПОЗОР ГЛАВНОМУ АРХИТЕКТОРУ
ГОРОДА!!! И не надо кивать на то,что старый СНИП никто не отменял,
идиотскую точечную застройку можно лепить,значит и место для
машин во дворе найти можно.
Поражает упорство мэра и иже с ним с каким нам доказывают,что
земля дорогая.Да,дорогая,но для кого? Да, для нас, горожан конечно
дорогая а городу в лице чиновников она досталась бесплатно и продают
они её налево и направо почём зря, а вот куда полученые от продажи
деньги пошли этого нам не известно.
По большому счёту в городе нет хозяина,который думал бы о горожанах
и решал эти проблемы.Лишний раз убеждаешься, что две российских
беды-это навсегда.

[achp]

Сообщение от Сэндр

Я уверен,что так-же не хватает,а точнее совсем нет перехватывающих дневных парковок рублей по 20-30 в день в районе трамвайного кольца №2.

И кого могут перехватывать подобные парковки? А кто за них заплатит?

Остальное даже лень комментировать.

http://www.archnadzor.ru/?p=534

[Сэндр]

Сообщение от achp

Остальное даже лень комментировать.

Ты вообще ничего не комментировал,причём тут остальное.
А перехватывать они должны тех, кто приезжает утром на работу и
оставляет машину на узких улицах в центре, улицы я перечислил
в первом посте.Платить за свою машину
будешь сам.В Москве парковка в центре города у тротуара стоит
40 руб/час.я предлагаю 20-30 рублей в день а за ночную стоянку
плату увеличивать.А если разводить руками и говорить что да как,
да нет,это не получится,так для такой болтовни и чиновников
хватает.Ты-то в чём видишь решение проблеммы стоянок на улице?

[Timon52]

если такие цены будут, то мне либо воровать илти, либо машину продавать - у меня не хватает даж на ночную парковку, а вы говорить про дорогую дневную.

[gsnake]

много букф на эту тему на сайте администрации города
-
http://www.admgor.nnov.ru/script/for...=10218&ft_id=3

[okosoft]

если бы было нормальное метро по городу - НИЗАЧТО бы не сел за руль!

[wildman]

Кстати да, я бы тоже с удовольствием ездил на метро!!!

[Jag Mort]

Сообщение от wildman

с удовольствием ездил на метро!!!

ты, видимо, в метро ни разу не ездил.
удовольствие там для маниаков разве что

[G8.]

Уточняй что в Московском, в нашем еще куда ни шло.

[Jag Mort]

на нашем метро далеко не уедешь

[Adrenalin]

Гы... метро - спорное удовольствие

[achp]

Хорошо, откомментирую подробно. «Перехватывающая парковка» — это принятое у нас обозначение такой парковки на границе слабо урбанизированной (пригороды) и сильно урбанизированной (город) частей агломерации, к которой автомобилист из пригорода приезжает на автомобиле, оставляет его и следует далее «внутрь» города на общественном транспорте. В Западных странах это называется «P+R», от англ. park&ride, то есть, запаркуйся и поезжай на общественном транспорте. Земля в окраинных поясах городов сравнительно дешёвая, поэтому стоимость парковки может быть невысока.

Перехватывающая парковка на поясе улицы Белинского — это нонсенс, так как там перехватывать уже некого, все уже доехали, продравшись уже через кучу пробок. Да и стоимость земли в этой части города не позволяет транжирить её на парковки. Подземные парковки могли бы быть выходом, но себестоимость этого удовольствия такова, что не позволяет говорить о серьёзном платежеспособном спросе; можно удовлетворить спрос только наиболее состоятельных граждан, которые готовы платить за проезд в центр на личном авто те деньги, в которые эта роскошь действительно обходится городу.

Границы сильно урбанизированных территорий у нас практически совпадают с границами города. В нашем городе практически отсутствует такой класс людей, которым можно было бы предложить пользование P+R. Целевой аудиторией таких парковок могли бы стать граждане пригородов. В частности, на северном направлении перехватывающую парковку вообще следовало бы вынести аж в Толоконцево.

Проблема транспорта в центре города (и не только там) имеет одно решение, уже испытанное в европейских городах: отход от средневекового парковочного права и переход к тотальной регламентации парковки и регулирования её экономическими методами. Цены на парковку должны подбираться так, чтобы небольшая часть мест оставалась обычно свободной (то есть, с запасом). Аренда паркомест может осуществляться как на долгосрочной основе (на неделю, на месяц, на год с оговорённым наперёд режимом), так и краткосрочно (на полчаса-час-два). Тарифы должны содействовать водителям, приезжающим в центр на короткое время (до двух часов), и препятствовать массовым регулярным приездам в центр на личном авто на весь день (за исключением инвалидов), чтобы на стоянках была ротация автомобилей.

Заниматься этим должны муниципальные службы (а не неподчиняющая городу федеральная ГИБДД). Все вопросы транспортной политики города, включая конфигурацию дорожной и рельсовой сети города, маршруты городского транспорта, расписания, тарифы, системы управления движением, организацию эвакуации неправильно припаркованных автомобилей, организацию ремонтов дорог и путей и т. д., должны быть подчинены этой службе и никому более.

Безусловно, всё будет впустую, если не будет установлен жёсткий режим административного порядка, что на первых порах потребует очень непопулярных мер.

[Boom]

Не хочется устраивать очередной флейм, но не кажется ли вам, что если бы у нас нормально действовал общественный транспорт, многие бы перестали пользоваться личным авто? Многие, в т.ч. и на нашем форуме, высказываются в подобном ключе. Если бы я мог в человеческих условиях доехать на общ. транспорте от ц.Сормова до Лапшихи, я бы им (транспортом) пользовался по крайней мере несколько дней в неделю. А висеть всю дорогу на одной ноге - увольте. Я на машине еду с гораздо бОльшим комфортом и меньшее время.

[Andrey-fos]

поддержу, и если б можно было нормально уехать в лбую часть города хотя бы до 0 часов. Я бы тоже пользовался. Ибо после 22 часов общ транспорт просто вымирает.... Только такси. Дык я тогда лучше на авто ездить буду. Так как финансы те же самые, что я тратил бы на автобусы и такси после 22 часов

[achp]

Сообщение от Boom

не кажется ли вам, что если бы у нас нормально действовал общественный транспорт, многие бы перестали пользоваться личным авто?

Абсолютно именно так. И во всём мире высокая доля пользующихся общественным транспортом в городе рассматривается как одна из составляющих социального благополучия; многое делается, чтобы эта доля была как можно выше.

У нас же рост автомобилизации, несомненно являющийся симптомом провальной политики властей, эти самые власти выставляют как «рост благосостояния граждан».

[Сэндр]

Сообщение от achp

«Перехватывающая парковка» — это принятое у нас обозначение такой парковки на границе слабо урбанизированной (пригороды) и сильно урбанизированной (город) частей агломерации, к которой автомобилист из пригорода приезжает на автомобиле, оставляет его и следует далее «внутрь» города на общественном транспорте. В Западных странах это называется «P+R», от англ. park&ride, то есть, запаркуйся и поезжай на общественном транспорте. Земля в окраинных поясах городов сравнительно дешёвая, поэтому стоимость парковки может быть невысока.

Так принято считать в Москве, это другая страна. Я в своём
примере имел ввиду отрезок пл.Лядова - ул. Костина,Ворвского,
Новая, Пушкина, Студёная, М.Покровка, пл. Горького.Здесь всё
забито до предела,зимой будет вообще мрак. Пусть будет не
перехватывающая, да как угодно назови, но она нужна первоочерёдно.
Пожалуйста, не надо указывать на дорогую землю. Город её не
у дракона или марсиан покупает. Нужен элементарно здравый смысл.
Это как у тонущего спрашивать, оплатить он своё спасение?,нет?,
ну и хрен с тобой тони. В нашем случае с парковками это обыкновенная
алчность властей, точнее преступная алчность, загон города в много
летнюю ловушку. Уровень мышления людишек во власти слишком узок.
Иногда надо думать не только о собственном кармане но и о городе тоже.

[achp]

Сообщение от Сэндр

Так принято считать в Москве, это другая страна.

А что у квадрата четыре угла, так тоже принято считать в Москве? Раньше как-то было принято, что терминология от места её применения не менялась.

Далее, если речь идёт не о перехватывающей, а о какой-то другой парковке, то ответ прост: мест на поверхности нет, стройте за свои деньги подземную. Ну или покупайте площадку под парковку у города на общих основаниях.

Сравнение со спасением утопающего абсолютно неправомерно. Во-первых, право каждого жить непреложно, и утопающего действительно следует спасать. Наоборот, у Вас нету ни потребности, ни необходимости, ни изначально присущего Вам права ехать в центр на автомобиле. Во-вторых, спасение утопающего есть событие реальное и неоднократно случавшееся в мире. А вот Ваш рецепт «спасения» строительством парковок в центре несостоятелен, так как подобные действия, как наглядно демонстрирует нам общемировой опыт, способны лишь ухудшить обстановку (попутно разоряя горожан).

Алчность властей действительно имеет место, но проявляется она в недофинансировании социально-полезной инфраструктуры, к каковой относится общественный транспорт.

[Сэндр]

Сообщение от achp

Далее, если речь идёт не о перехватывающей, а о какой-то другой парковке, то ответ прост: мест на поверхности нет, стройте за свои деньги подземную. Ну или покупайте площадку под парковку у города на общих основаниях

Извините, уважаемый. С меня и с остальных гребут бешеные деньги
в виде налога с тр. средств не предоставляя при этом элементарного
отчёта, да я ещё должен строить за свои деньги парковки? Эк Вы
загнули. И кто ж такой город у которого я должен купить землю.
Я что, иностранец какой?, квртирант?. Я считаю, что мы,нижегородцы
и есть город и покупать землю у самих себя,- это какая-то нелепица.
В вашем голосе слышатся нотки чиновника от земли а не мудрого
человека. При таком отношении к своему народу, бесправному в
своей стране, у народа в тяжёлые времена может возникнуть
вопрос к чиновникам:" А сколько чиновнички заплатите нам за
защиту Отечества, которое вы растащили по карманам и за дальнейшее
право жировать на том, что вам не пренадлежит по праву".
Чего уж там. Раз вы с нас за всё то и мы вам счёт за всё.
P.S. Одно дело покупать что-то для себя лично, другое,
когда надо заботиться о благе всех горожан.

[achp]

Во-первых, я как раз определённо не чиновник. Чиновники все автомобилисты, они мыслят по-автомобилистски и ходят по граблям, как это принято у автомобилистов. От чиновников мы постоянно только и слышим чушь про новые мосты, парковки и расширение дорог.

Во-вторых, так называемый транспортный налог в его нынешней версии не является пользовательским налогом. Он взимается не по факту пользования транспортной инфраструктурой и загрязнения среды обитания, а по факту владения автомобилем. Считайте, что это своего рода налог на роскошь или на имущество. По суммарным сборам он никак не покрывает потребности даже в текущем ремонте, то есть его суммы совершенно недостаточны. Конечно, большая часть средств Территориального Дорожного Фонда разворовывается чиновничеством, это не вызывает сомнения; разумеется, что в случае искоренения коррупции отдача от этих средств могла бы быть выше и часть их можно было бы направить в медицину (на лечение болезней, возникающих от автомобиля), и даже на развитие дорожной сети, вероятно что-то бы осталось. Однако что есть, то есть. У нас во всех сферах жизни это происходит, и нет оснований отдавать преимущество какому-то отдельному классу граждан.

В-третьих, территории города, находящиеся в общем пользовании горожан, принадлежат всем горожанам и должны использоваться ко всеобщей пользе, а не к пользе каких-либо отдельных классов (и тем более меньшинств). А угробливание общественных территорий под парковки - это именно изъятие у большинства в пользу меньшинства. Кроме того, я ещё раз повторю, что польза эта иллюзорная! Что никакого улучшения, на которое вы, вероятно, рассчитываете, не может произойти в принципе, и это подтверждено практикой.

[MK011]

Самый яркий пример того, что автомобилизация не приносит общественного блага: если сравнивать "сейчас" и "10 лет назад", то время поездки что на общественном транспорте, что на личном авто от пл. Минина до Автозавода или Сормова увеличилось в два раза.

[achp]

Воистину так!

[MK011]

Сообщение от Сэндр

№2.Одну из таких парковок можно разместить на ул.Белинского в районе
пл.Лядова там где сейчас началось строительство очередного торгово-
развлекательного центра (ух,достали) с неизбежными пробками.

В проекте предусмотрена парковка на 1000 машин
http://www.e.nn.ru/construction/

Сообщение от Сэндр

Другую дневную парковку можно сделать на остатках стадиона "Водник",

В Европе многие парковки сделаны ... под стадионами. Другое дело, что тариф там - 50 руб, но не в сутки а в ... час.

По большому счёту машина в городе нужна только для перевозки грузов. Но не все в силу особенностей уже сформированного менталитета готовы ходить пешком.

[hoopoe]

угу, погода, да и климат вообще, у нас ну просто супер способствует развитию такого менталитета...

[MK011]

Нормальные валенки/тулуп стОят гораздо дешевле автомобиля, да и общественный вред от них минимальный.

[Boom]

опять устроим флейм на 150 постов?

[Сэндр]

Сообщение от MK011

В проекте предусмотрена парковка на 1000 машин

Эта парковка быстрее всего будет предназначена для
посетителей центра, а я имел ввиду дневные стоянки для
сотрудников многочисленных офисов, контор и пр.,которые
приехав утром на работу, оставляют машины на узких
улицах, затрудняя а иногда и просто парализуя движение.
Наличие подземной парковки у"Шоколада" показывает, что мы,
нижегородцы плевали на всё это и будем парковаться где
нам удобно. Если внутри трамвайного кольца будут построены доступные
по цене дневные парковки, будут повешены знаки,запрещающие
стоянку и будет работать ГАИ, тогда, может быть можно будет
нормально проезжать через центр города. Боюсь только, что
городскую власть жаба задушит.И ведь что интересно, те же
чиновники мучаются в тех же пробках и ничерта не хотят делать.
Сейчас на Лядова вклячат торговый центр, а после выяснится,
что для развязки и места уж нет.

[~GZ]

Сообщение от Сэндр

Сейчас на Лядова вклячат торговый центр, а после выяснится,
что для развязки и места уж нет.

Почему "после"?! А сейчас это неочевидно?

[MK011]

"Где удобно" у Шоколада, судя по временным параметрам, паркуются ... работники ТЦ. Под землю не суются исключительно из экономии (100 руб/сутки). Ходить пешком или пользоваться общественным транспортом им не позволяет "харизма".

Нормально проезжать через центр города можно будет только в том случае, если массовое общественное сознание перестанет смотреть на пешехода или на человека без машины как на лузера, заслуживающего в лучшем случае лёгкого презрения, типа, "даже на копейку не заработал", и перестанет требовать для удовлетворения личных амбиций машинки "повыше и подлиннее". В противном случае никакие парковки не помогут - всегда найдутся желающие въехать на коне прямо в тронный зал. А глядя на одного - потянутся и остальные.

[Сэндр]

Сообщение от MK011

В противном случае никакие парковки не помогут - всегда найдутся желающие въехать на коне прямо в тронный зал. А глядя на одного - потянутся и остальные.

Здесь, как я писал выше, помочь может только ГАИ, жаль только,
что эта служба ужасно неповоротлива и работает как робот.
Вообще форма портит мозги человека. А может она, форма,
просто притягивает много людей, не умеющих и не желающих думать?

[MK011]

ГАИ не поможет, ибо её работникам ничто человеческое не чуждо, и им тоже надо где-то ставить свои машины. Поможет только изменение общественного поведения по вышеуказанному образцу. Пример страны масквы показывает, что как только Вы делаете дороги шире / парковки больше - тот час просто больше людей из пригородов садится в пахнущие бензином/газом/соляркой железные коробки на резиновом ходу и приезжают на заработки.

[Сэндр]

С этим я согласен. Но взять например"горбушку" в Москве, там
как раз всё сделано по уму: и парковка тебе пятиэтажная, и
куча гаишек во круг, там и в мыслях ни у кого нет бросить
машину где хочу. Вот за это я говорю. Кстати, если в строящемся
ТРЦ на Лядова сделают платную поземную парковку со сторублёвой
ценой, то на неё ни кто заезжать не будет.

[MK011]

Ну будет, например, как у Сорокина в Республике: 2 часа бесплатно, потом 30 руб+10 руб/час ...

[hoopoe]

если такой вариант провернуть с шоколадом - то там подземная парковка моментом забьется... она на такое не расчитана...

[262й]

кто нибудь может объяснить что за ахинею придумали на мещерке, если ехать с канавинского моста к Метро то от луковской заправки начали расширять дорогу, мало того еще и раздолбили кольцо у той же заправки, вся дорога в мелкой щебенке куча загорождений стоящих посредь дороги, вот нах оно там надо было?!

[okosoft]

такая же мысль была
пробки там никогда не было - зачем оно понадобилось кроме как отмыть денег не ясно. кольцо расширить это понятно, надо, тем более если там объездная на мещеру будет, а вот полотно к мЭтро расширять - это в чистом виде бесполезная работа.

[Simply Sasha]

Строят дорогу, которая будет соединять Акимова с Мещерским бульваром и Бетанкура.

[poliman]

по сабжу: это уже давно извесно, нада обьзную делать и дальнобоев не пускать.

[jushi]

Ну ты ж помнишь, что Шанцев на Стрелке собрался комплекс огромный 60-этажных небоскребов строить типа деловой центр Стрелка-Сити. Дык а подъездных путей к нему нет - вот они и строят. А пробка там на мосту, так с ней ничего не сделаешь, как ни расширяй подъездные пути.

[Opel_Astra]

Сообщение от jushi

Ну ты ж помнишь, что Шанцев на Стрелке собрался комплекс огромный 60-этажных небоскребов строить типа деловой центр Стрелка-Сити.

а теперь еще и новый Дворец Спорта на 8,5 тыс. мест. Кто тут против ?

[Duke Solo]

Интересно. Потратили дотационный миллиард на строительство северного обхода, а вот тут давеча на юбилее Дорфонда г-н Ш заявил, что обход будет платным? Т.е. строим на налоги, а доход в карман?
Там же, Ш заявил, что по области в этом году отремонтировано 260км дорог (при этом он не уточнил, что ямочный ремонт также считается).
Это, видимо, повод гордиться, хотя для всей области эта цифра просто смешна.
К слову сказать, в 98 году по области было сдано в эксплуатацию 12 мостов после строительства или капремонта. В этом - 2, с учетом борского.

В очередной раз убеждаюсь в умении дяденек делать церебральный секс. И вполне верю одному московскому товарищу, который приватно оценил процент разворовывания средств из любых госпрожектов в 70-80%.

[Dushevno]

Сообщение от Duke Solo

... И вполне верю одному московскому товарищу, который приватно оценил процент разворовывания средств из любых госпрожектов в 70-80%.

"В среднем по палате" до 50%. Хотя, конечно, опросами вциома эти данные никто не подтвердит.

[Duke Solo]

В данном случае, это без разницы. Что 50 млн разворуют, что 70 млн... один фиг

[cloun203]

штоп я так жил

[kostya]

чего-то я не понял, где они эти объемы успели выполнить? куча мест, где в этом году образовались гигантские колеи (я такие раньше не видел).
местами асфальт сняли, чтоб новый положить, так не положили и судя по всему так и оставят? (например московское шоссе в районе берёзовской, и в районе карусели).

и главное было длинное сухое лето, нет бы класть асфальт, так зачем - дождёмся осени и будем в лужи класть.

зы. а реклама ЕР уже несколько доставать начинает... :-/