возможно ли законно отучить соседа от курения на балконе?

[Gash]

Ситуация простая - пришла весна, сосед из квартиры снизу начал курить на балконе. весь дым тянет в мою квартиру. этим дымом вынужден дышать 2-х летний сын. у него проблемы с легкими и сигаретный, в том числе, дым крайне не желателен. подскажите, есть ли какие нибудь юридические процедуры, позволяющие законно отучить соседа от сего действия? разговоры по душам не помогают. ходил прошлым летом раз 5, все бестолку. мордобой помогает недели на 2. потом опять начинает. круговерть дым-предупреждение-по морде-дым-предупреждение-.... уже основательно надоели. Форумчане, прошу помощи!!! или я покалечу его нахрен....

[e-mike]

Никак. Он у себя дома.
А вот за мордобой можно и ответить.

[Forest Gump]

возможно законно отучить тебя бить морду людям. А также вполне законно посадить за

Сообщение от Gash

покалечу его нахрен

[Gash]

Сообщение от Forest Gump

возможно законно отучить тебя бить морду людям. А также вполне законно посадить за

свобода одного заканчивается там, где начинается собода другого - не?

вопрос был задан вполне корректный - про ЗАКОННЫЙ способ борьбы с курением. я, когда курил, не напрягался выйти на улицу, сесть на лавочку в 15 метрах от дома и подымить никому не мешая. и от других ИМХО вправе требовать, чтобы мне не мешали. а про мордобой - эт еще доказать надо...

[e-mike]

Курение у себя дома законом не запрещено. А мешает это кому или нет, это уже вопрос моральный, и законом не регламентируется.

[Forest Gump]

Ответ у e-mike - закон "не считает", что сосед тебе мешает. А доказать мордобой, согласен, иногда непросто.. Вопрос религии поднимать не будем ведь мы сейчас?
Ты сам сказал, что уже бил ему морду. И ты думаешь, об этом никто не знает? А он такой добрый и великодушный, что ему никогда это не надоест?

[AndL]

А сосед вправе требовать, чтобы ему не мешали курить в собственной квартире По-этому советы только в рамках собственного ариала обитания. Попробуй не видеть в этой ситуации зла, иначе ситуация может зайти далеко. [трафик 50 Мб. Тытруба]

[Tequila]

я, когда курил, не напрягался выйти на улицу, сесть на лавочку в 15 метрах от дома и подымить никому не мешая.

бросать курить вредно. так и думал, что бывший курильщик бесчинствует

[elvin]

кстати, да - чувство табачного дыма бывшими курильщиками гораздо сильнее, чем теми кто никогда не курил. подтверждаю

[степанида]

Сообщение от elvin

кстати, да - чувство табачного дыма бывшими курильщиками гораздо сильнее, чем теми кто никогда не курил. подтверждаю

а еще и воинствующий негатив по отношению к курящим, доходящий порой до агрессии (что, собсссно, и подтверждаетТС)

[elvin]

норма - среднее по обществу. на западе норма - это здоровый образ жизни. у нас норма - я делаю, что хочу. практически дикий запад.

[wsdx]

Сообщение от Gash

свобода одного заканчивается там, где начинается собода другого - не?

Вся твоя свобода сводится к праву ментов держать тебя в кутузке по обвинению в нанесении ТТ или просто ТП и периодически пиз@дить, чтобы не хотел казаться самым умным.

А еще - я хоть и бывший курильщик, но все же - не нравится дым с балкона соседа - иди и покупай себе:
* Пластиковые окна;
* Воздушные фильтры
* Новую квартиру
* Место начальника ГУВД

или сиди тихо.

И кстати. Про доказать мордобой. Тебе не приходило в голову, что доказывать обязательно не всегда? - есть более другие методы...

[axel]

пусть курильщик покупает себе в квартиру окна, фильтры, герметизируется и укурится в дым..
почему за его дурную привычку должен платить некурильщик??

и чо то ты агрессивный.. пасчет п**ть я думаю тс погорячился: при такой частоте пи**ния - курильщик уже давно в гито лежал бы, скорее это гипербола, вызванная эмоциями, но то что нечего на балконе и в подъезде курить, а также на лавочках, около детских площадок и школ..
курильщиков сигарет в резервацию, чтоб курить могли в отведенных местах с хорошей вытяжкой.. сделать можно пока исключение для курильщиков хорошего трубочного табака и для хороших сигар.. )

[Vadeg]

НИКАКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!

[Аппарат]

я, когда курил, не напрягался выйти на улицу, сесть на лавочку в 15 метрах от дома и подымить никому не мешая. и от других ИМХО вправе требовать, чтобы мне не мешали.

Ничто тебе не мешает, во время курения соседа выйти погулять с ребенком на 15 метров от дома. Или ты себя арабским шейхом считаешь?

[Romshtex]

Сообщение от Аппарат

Ничто тебе не мешает, во время курения соседа выйти погулять с ребенком на 15 метров от дома. Или ты себя арабским шейхом считаешь?

Да вы логику-то включать будете или нет?! Я приду и вам под дверь насру, а потом скажу - убери сам "или ты себя арабским шейхом считаешь"?
Он уходил для себя, а сосед курит исключительно для себя. Кому припёрло покурить, тот и уйти должен. Аналогию я прямую уже привёл выше.

[Аппарат]

Я приду и вам под дверь насру, а потом скажу - убери сам "или ты себя арабским шейхом считаешь"?

Ключевое слово под дверь, т.е. в подъезде, а не в квартире.
Правильная аналогия будет, если ТС насрет у себя на балконе, а это непонравится соседу и он придет бить ТС рожу. Понимаешь меня??????

[byBAC]

Ты своим поведением мешаешь мне, понимаешь? Мне, в моей собственной квартире. Аналогия: я в вентиляцию свою поставлю мощный вентилятор, который всю вонь будет загонять к тебе в квартиру. Только против вентилятора есть закон, а против курения - нет.

[Аппарат]

Так тут твои проблемы, что дым к тебе в окна тянет (Закрывай окна, ты даже не представляешь сколько опасности может в себе таить уличный воздух), курю то я на улицу, а не к тебе в окно.

[byBAC]

Вернемся к аналогии - так заткни вентиляцию у себя в туалете, тогда моя вонь мимо пойдет, а свое г..но как известно не пахнет. Куришь ты в непосредственной близости от моей квартиры.

Еще добавлю... Насрал я на лопату и с помощью хитрого приспособления так ее на балконе закрепил, что оказалась она под твоим окошком прямо. На расстоянии 10 см. Только на улице же, не в доме.

[Аппарат]

Сообщение от byBAC

Вернемся к аналогии - так заткни вентиляцию у себя в туалете, тогда моя вонь мимо пойдет, а свое г..но как известно не пахнет.

Так и я про это же.... ТС вообще повезло, что сосед терпит регулярные побои, а то бы по статье загремел бы уже давно.

Сообщение от byBAC

Куришь ты в непосредственной близости от моей квартиры.

Юридического термина непосредственная близость - не существует. Есть границы твоей квартиры, за этими границами или :
1. Общественное
2. ТСЖ и собственность других жильцов.
Еще раз повторю - человек находится у себя на балконе (т.е. в границах своей территории) курит он на улицу (кстати не подпадающую под термин общественное место), т.е. с т.з. закона он абсолютно прав. Кому не нравится - покупайте частный дом и живите сколько влезет.
З.Ы. Завтра тебе во двор экскаватор пригонят и начнут к примеру весь день траншею копать, ты прибежишь водиле рожу бить?
или например после завтра начнется строительство завода с огромной трубой и розой ветров на твою квартиру, всем работникам завода натрескаешь?

[MK011]

Сообщение от Аппарат

курит он на улицу (кстати не подпадающую под термин общественное место), т.е. с т.з. закона он абсолютно прав.

Нет, не прав - он не обеспечивает вывод продуктов курения за пределы дома. Наоборот, его дым попадает через окна к соседям. Сделай козырьки или отдельную венттрубу для табака - никто против не будет.

[byBAC]

Я с тобой совершенно согласен в том, что действенного закона нет. Хотя кое-какой прецедент есть. Я хочу, чтобы ты и многие другие поняли, что курить там, где это мешает и вредит остальным людям - плохо. Тебе должно быть стыдно. Тебя должна терзать твоя совесть. Морду бить я не побегу. Курение - вредная привычка. Ты получаешь удовольствие, другие от этого страдают. Это же так просто. Я - страдаю, моя жена - страдает, мой ребенок - страдает.

[Valex]

Да, курить плохо, стыдно и все такое, но, увы (я тоже не курю) законно :-(
А "кодекс мы должны чтить".
Замечательно, если сосед такой сознательный, что "курит в противогазе", честь ему и хвала, но требовать такого от всех мы не можем :-(

[Romshtex]

Это тоже самое, что шуметь перфоратором - долбишь у себя в квартире, но шум у всех соседей. Так что не катит "я у себя в квартире".

[MK011]

В наших домах не отдельной приточной вентиляции. Она осуществляется через окна и двери, согласно п.4.5 САНПИН 2.1.2.1002-00.

[Forester]

Закон не запрещает выливать жидкость на балкон снизу.

[Forest Gump]

вот это - вариант. Я когда-то в детстве облил соседа силикатным клеем вот за то же самое. Это был единственный прецедент, когда он не приходил скандалить кстати

[e-mike]

Отклеиться не смог?

[~GZ]

"У Вас ус отклеился..."

[AnSI]

Сообщение от Forester

Закон не запрещает выливать жидкость на балкон снизу.

а у соседа в этот момент на балконе плазменный телек хранился

[olegnnov]

курение на балконе вроде не противозаконно
тебе совет поставить пластик и кондиционер
сам ты действуешь явно не по закону

[Gash]

Сообщение от olegnnov

курение на балконе вроде не противозаконно
тебе совет поставить пластик и кондиционер
сам ты действуешь явно не по закону

пластик и кондей стоят. если квартиру не проветривать, воздух хоть и прохладный, но "спертый" получается....

[olegnnov]

он там целый день не переставая коптит?
проветривай когда его нет

[axel]

сигаретный дым не выветривается полностью никогда.. в прокуренных квартирах чтоб уничтожить запах придется снять штукатурку, обои и линолеум, если он есть..

[Shark]

купи вентилятор, поставь у двери на балкон, пусть дым выносит.

[Meteora]

По закону никак. Но за полгода можно извести его самого, подкинув ему на балкон что-нибудь токсичное или радиоактивное. С большинством людей бесполезно разговаривать и убеждать их в чём-то: они ни фига не понимают.

[Exp]

Сразу говорю без обид.
Я вот челове курящий ( больной ). Дома курить нельзя ибо ребенок. Единственная отдушина это балкон. Вопрос на злобу дня - почему некурящим соседям, которые делают сверху ремонт в дневные часы можно долбить стену, а мне нельзя покурить на балконе ? - Вопрос и ответ явно тянет на "того". Почти все живут в "коммуналках" ( многоквартирные дома если кто не понял). Где-то ты , где-то тебя.
Другими словами это сущность городского бытия в коробке. Выдыхай вообщем.

[Meteora]

Табачный дым токсичен и является сильным аллергеном. Я, конечно, понимаю, что если рядом с тобой живёт астматик, у которого от твоего дымка случаются приступы, это не лишает тебя права курить в квартире и на балконе (что, кстати, вопрос: воздух в твоей квартире изолирован, а на балконе -- нет). Но, в таком случае, сосед тоже должен иметь право травить тебя по мере сил.

[Exp]

Блин. Я сам асматик ( некурьёз). У меня мигрень. Шумы сверху доставляют мне жуткий дискомфорт головные боли и бессонницу. Мне чо сходить засунуть перфоратор в зад соседу или потерпеть ?

[Meteora]

Если сосед во время ремонта явно или косвенно наносит ущерб своим соседям, он должен его компенсировать. Обратись к врачу, зафиксируй ухудшение самочувствия, а как сосед ремонт закончит -- в суд. Денег на ремонт нашёл, и тебе на лечение найдёт.

[Exp]

Не смешно.

[Boxxxer]

Сообщение от Meteora

, а как сосед ремонт закончит -- в суд. Денег на ремонт нашёл, и тебе на лечение найдёт.

Как-то подленько получается... Не по мужски...

[Meteora]

Договариваться тоже никто не запрещает. Только вряд-ли получится.

[Romshtex]

Сообщение от Boxxxer

Как-то подленько получается... Не по мужски...

В чём там подлость-то? Сходил, предупредил, что если будете продолжать - подам в суд и все дела. А можно и не предупреждать, человек сам должен соображать и отвечать за свои поступки.
Не подленько, а по закону.

[wsdx]

Сообщение от Meteora

Денег на ремонт нашёл, и тебе на лечение найдёт.

Есть такое мужское слово: "западло"... Западло ругаться с охранниками, западло уводить баб у Друзей, западло бить баб и вообще слабых. Вот это - тоже западло.

[Gash]

Сообщение от wsdx

Есть такое мужское слово: "западло"... Западло ругаться с охранниками, западло уводить баб у Друзей, западло бить баб и вообще слабых. Вот это - тоже западло.

то есть, по твоей логике, западло отметелить слабого наркомана, насравшего тебе под дверь, посылающим тебя нах на предложение убрать за собой? и бахвалящегося этим? странная логика..... вот про друзей и "бить баб" согласен, а с первым и последним утверждением - спорно :о)

[CheburazhKO]

Не знаю что, но что-то мне подсказывает, что это Ваше "западло" - это что-то и зонно-воровского. Поэтому либо оставьте это либо там где взяли, либо при себе. Не бить женщин и уводить женщину друга - это совесть, воспитанность и прочее. Подать в суд на человека, причем обоснованно, - это цивилизованный метод решения Проблемы, а не чьей-то прихоти. Так что будьте любезны не пи$деть своим жаргоном, где ни попадя!

[Перечница]

Сообщение от wsdx

западло уводить баб у Друзей,

Без обид. И да, не в тему. Но всегда смешно, слышать от людей - увёл у друга женщину. Она что корова, накинули на рога верёвку и увели со двора. Или подруга увела мужчину. Он что пёс Дружок, ошейник на шею, поводок и увели.
Ушла женщина к другу, ну и хорошо, пусть теперь он мучается. Мужик ушёл к подруге, да и пусть, значит "это не варенье было, а мышьяк", зачем себе жизнь отравлять.

[Opel_Astra]

Сообщение от wsdx

Есть такое мужское слово: "западло"...

никогда раньше от мужчин такого слова не слышал. От жуликов всех мастей и от пацанов во вдоре - это да...

[Vadeg]

Сообщение от Exp

Дома курить нельзя ибо ребенок.

Не радуйся сильно, зайдя в комнату после перекура, ты в легких приносишь немало дерьмеца, ребенку хватит

[Exp]

Сообщение от Vadeg

Не радуйся сильно, зайдя в комнату после перекура, ты в легких приносишь немало дерьмеца, ребенку хватит

ни приношу, поверь. я после обкурки тусю еще минут 5-10 для выветривания.
Кстати, у некоторых нестираные носки доставляют куда больше проблем алергикам .

[Forest Gump]

Сообщение от Exp

у некоторых нестираные носки доставляют куда больше проблем алергикам

нет..

[девушка на шпильках]

Ты аллергик, и твои носки, не доставляют проблем?

[Opel_Astra]

Сообщение от Exp

Сразу говорю без обид.
Я вот челове курящий ( больной ). Дома курить нельзя ибо ребенок.

а в случае топикстартера курить нельзя, ибо ребенок этажом выше. Вроде бы все просто.

[степанида]

Вы это серьезно? Вы хотите, чтобы взрослый человек отказался от своей привычки и от своего удобства только потому, что соседу это не нравится?
И вы всерьез полагаете, что дым с балкона снизу проникает в вашу квартиру? (если, конечно, у вас специальный дымосборник подключен, или вы подкарауливаете соседа с курением и дым к себе загоняете - тогда, возможно, да)

зы: повидала я соседей е...нутых на всю голову, но чтоб лицо бить за курение на собственном балконе...

[Exp]

Меня больше убивает другое.
Почему некурящие считают себя луше курящих ?
Почему некурящие считают что у них больше прав чем у курящих ?
Почему некурящие стараются всегда ограничить курящих, а не на оборот ?

В чем причина ?! Это классовая борьба ? Не проще ли выдохнуть ? каждый дрочит как он хочет !

[elvin]

а!!!! т.е. курящие люди не пользуются перфоратором? я правильно понял идею зуб за зуб?

курящие доставляют неудобство своим поведением другим людям при прочих равных. все равно что кто-нибудь выведет канализацию вам под окна.

[Exp]

Сообщение от elvin

а!!!! т.е. курящие люди не пользуются перфоратором? я правильно понял идею зуб за зуб?

курящие доставляют неудобство своим поведением другим людям при прочих равных. все равно что кто-нибудь выведет канализацию вам под окна.

Конечно нет ! А что это ?

ЗЫ: Ни курящие люди бздят бабочками и писают кока колой !

[elvin]

что такое перфоратор или канализация? если вам не известно что такое канализация... я один вспомнил про принцессу, которая не какает? ))) а перфоратор - это такая штучка, которая облегчает жизнь в панельке. то, что бьётся ударной дрелью минут 5, делается перфоратором за 3 секунды.

[Exp]

спс кэп, Вы открыли мне глаза на мир.

[Vadeg]

Вопрос - как к наркоманам-героинщикам относишься, уважаешь их право ширяться в твоем подъезде и разбрасывать шприцы?

[Exp]

Сообщение от Vadeg

Вопрос - как к наркоманам-героинщикам относишься, уважаешь их право ширяться в твоем подъезде и разбрасывать шприцы?

Мне на них пох. А вот распространителей, поставил бы к стенке.

[Vadeg]

Сообщение от Exp

Мне на них пох.

Везет тебе, райончик тихий, значит. Заведется точка - будет не пох, и потребителей пожелаешь к распространителям поставить.

[Meteora]

Плюс стопицот.

[Exp]

Сообщение от Vadeg

Везет тебе, райончик тихий, значит. Заведется точка - будет не пох, и потребителей пожелаешь к распространителям поставить.

Херсонская. Думаю кто живет в радиусе знает что такое "Комби".
ПОХ - они больные люди равно как и курильщики и выпивальщики, их нужно лечить, а не пороть. Но этим должно заниматься государство а не я.
А разговаривать, просить итд там бестолку.
Другое дело сосед, который хочет набить мне морду за курение на балконе.
(не уходим от темы)

[Romshtex]

Пусть их лечат, но почему я должен травиться тем гавном, которое закурил курильщик рядом со мной, на остановке, например?! Ну ему насрать на своё здоровье, но на моё-то по какому праву он посягает?!
А по поводу шума от перфоратора - тут вообще-то тоже ограничения есть по уровню шума и по времени суток. И ни перфоратором, ни куревом никто не имеет права лишать здоровья соседа.
Хочешь травиться или долбить стены день и ночь - будь добр сам съехать из многоквартирного дома куда угодно. Покупай себе частный дом и вперёд и с песней.

[Exp]

Сообщение от Romshtex

Пусть их лечат, но почему я должен травиться тем гавном, которое закурил курильщик рядом со мной, на остановке, например?! Ну ему насрать на своё здоровье, но на моё-то по какому праву он посягает?!
А по поводу шума от перфоратора - тут вообще-то тоже ограничения есть по уровню шума и по времени суток. И ни перфоратором, ни куревом никто не имеет права лишать здоровья соседа.
Хочешь травиться или долбить стены день и ночь - будь добр сам съехать из многоквартирного дома куда угодно. Покупай себе частный дом и вперёд и с песней.

Меня все устраивает. Я приспособился жить в городской коммуналке. Чего нельзя сказать о ТС. Меня конечно напрягает много факторов, но я никогда не буду ныть по этому поводу на форуме и в жизни.

[Romshtex]

А я не собираюсь терпеть, как какой-то посторонний дядя, вот так за здорово живёшь, чисто из своей прихоти, начнёт отравлять мне, а тем более моим родным, жизнь в моём же доме и квартире.

[Gash]

Сообщение от Exp

Меня все устраивает. Я приспособился жить в городской коммуналке. Чего нельзя сказать о ТС. Меня конечно напрягает много факторов, но я никогда не буду ныть по этому поводу на форуме и в жизни.

погорячились Вы, батенька, с такой оценкой... ибо спросить добрый совет никогда зазорным не считалось...

[byBAC]

Бить морду я не собираюсь, но балконные и подъездные курильщики реально мешают жить и портят мне здоровье. Конечно я понимаю, что курение в многоквартирном доме в нашей стране запретят очень не скоро, поэтому приходится вскакивать посреди ночи и закрывать окна и т.п. Мстить я тоже не буду, хотя иногда очень хочется.

[Лексо]

Его привычка и его удобство - это вонь, головная боль и потенциальные болезни для окружающих.

Дым с балкона снизу очень хорошо проникает в квартиру, тем более летом, когда окна открыты круглосуточно. То же самое из подъезда, несмотря на хорошую дверь.

99,9% того, что свободно продается и курится у нас в стране - это вонючее и позорное дерьмо, не имеющее ничего общего с древним ритуалом. И если современный курильщик, находясь в уме и при памяти, желает к 50 годам превратить себя в кашляющую вонючую развалину - это его бесспорное право. Только не надо окружающим мешать жить.

[степанида]

вы на машине ездите? думаю, да.
тогда ваша

Сообщение от Лексо

привычка и ... удобство - это вонь, головная боль и потенциальные болезни для окружающих.

[axel]

Ответь честно-ты сама куришь?
Или это болезнь прогрессирующей толерантности?

[степанида]

да, курю

Сообщение от axel

Ответь честно

а чо нечестно-то? чай я не ворую...

[ti]

Разговор переведен в автофорумский

[Лексо]

Сообщение от степанида

вы на машине ездите? думаю, да.

По квартире? Нет.
Что касается дорог, то курильщики тоже на машинах ездят.

[Romshtex]

Сообщение от степанида

вы на машине ездите? думаю, да.
тогда ваша

С машинами тоже борьба идёт постоянная и нормы всякие ужесточаются. Не надо всё валить в одну кучу. И, кстати, даже в ПДД есть такие запреты, как например стоянка во дворе с работающим двигателем.

[Светланка]

Сообщение от степанида

И вы всерьез полагаете, что дым с балкона снизу проникает в вашу квартиру? (если, конечно, у вас специальный дымосборник подключен, или вы подкарауливаете соседа с курением и дым к себе загоняете - тогда, возможно, да)

ошибаетесь! пахнет, да еще как!
у меня на прошлой квартире (я жила на 4 этаже) соседи со второго этажа курили, выходя на крышу магазина. Так вот курили они у меня под окнами зала, а ветром дым сносило как раз в окно спальни. А так как прошлым летом была такая жара, что закрывать окна было нереально. В итоге в комнате пахло сигаретным дымом. Причем запах такой противный, не просто дым, а прям бомжатиной какой то воняет. Так пахнет в квартирах где люди дома курят. Меня естественно это напрягало. Правда все это еще усугублялось тем, что эти соседи взяли моду бухать ночью и выходя покурить на крышу магазина громко разговаривали, причем преимущественно матом. Народ терпел, а потом из окон начали доноситься недовольные возгласы "А не пойти ли вам спать!". Эти конечно же в ответ послали нах. Я еле сдержалась что бы ведро воды на них не вылить)))))). Теперь я переехала, В новом доме другая проблема))) О моем соседе снизу вы уже знаете))

[Gash]

Сообщение от степанида

Вы это серьезно? Вы хотите, чтобы взрослый человек отказался от своей привычки и от своего удобства только потому, что соседу это не нравится?
И вы всерьез полагаете, что дым с балкона снизу проникает в вашу квартиру? (если, конечно, у вас специальный дымосборник подключен, или вы подкарауливаете соседа с курением и дым к себе загоняете - тогда, возможно, да)

зы: повидала я соседей е...нутых на всю голову, но чтоб лицо бить за курение на собственном балконе...

Степаниде лично, и всем защитникам курения где попало.

Сигаретный дым и мне лично и моей жене пох. абсолютно. Да, я его чувствую лучше чем жена, курил 20 лет. полтора года назад бросил. и вполне понимаю, что покурить хочется там, где комфортно. на кухне, с чашечкой кофе по утрам или на балконе перед сном.... Но! я уже писал в первом посте, у ребенка проблемы со здоровьем. это не прикрытие своих каких-то амбиций, это официально подтвержденный врачами факт. Ему категорически противопоказан дым, и сигаретный в том числе. Ему так же противопоказан закрытый воздух. Балконная дверь и окно на кухне открыты круглый год. И не потому, что мне так нравится, а потому что так надо. И когда сосед курит и дым тянет в мою квартиру, у ребенка начинается жесточайший кашель. по 15-20 минут. Я вначале ходил, объяснял. пытался донести по человечески. абсолютно пох. а мне не пох. потому и появилась тут эта тема.

[БурыйТина]

срочно в минздавсоцразвития и СЭС

[степанида]

Сообщение от Gash

Степаниде лично, и всем защитникам курения где попало.

балкон собственной квартиры - это не где попало

Сообщение от Gash

у ребенка проблемы со здоровьем. ... Ему категорически противопоказан дым, и сигаретный в том числе.

имхо, ваша задача как родителей обеспечить нужные условия. но не путем мордобития, и не путем незаконных требований к чужим людям. вы можете соседа только попросить, а он вправе не выполнить вашу просьбу. почему вы считаете, что сосед должен что-то менять в своей жизни ради вашего ребенка? это вы должны что-то сделать - использовать какие-то защитные средства, поменять место жительства, в конце концов.
я не врач, но судя по тому, что вы написали о здоровье вашего малыша, ему вообще в городе нельзя жить.

[Gash]

Сообщение от степанида

балкон собственной квартиры - это не где попало......

внутри квартиры, когда дым не выходит за ее пределы, хоть до позеленения. а вот на балконе, хоть квадратные метры и принадлежат квартире, ИМХО - курение приравнивается к общественному месту. я не требую вообще не курить. я не требую не курить в его собственной квартире. я требую, чтобы ЕГО ДЫМ не чувствовался В МОЕЙ КВАРТИРЕ. и ничего противозаконного в таком требовании я не вижу.

[Exp]

А я требую чтобы мой сосед снизу не справлял большую нужду !
Ибо по вентиляции всё попадает ко мне и ПАХНЕТ ! а у меня аллергия, ребенок 7 лет итд.
ПРИМИТЕ МЕРЫ ЁПТА !

[степанида]

Сообщение от Gash

я требую, чтобы ЕГО ДЫМ не чувствовался В МОЕЙ КВАРТИРЕ.

претензии тогда нужно предъявлять не к соседу, а к дыму, к ветру, к лету, к собственному носу, к производителям сигарет, к своей квартире и ее проектировщикам/строителям. и тогда, наверное, да, все законно будет...

[Vadeg]

Проще табак да и алкоголь приравнять к наркотическим веществам со всеми вытекающими.

[Gash]

Сообщение от степанида

претензии тогда нужно предъявлять не к соседу, а к дыму, к ветру, к лету, к собственному носу, к производителям сигарет, к своей квартире и ее проектировщикам/строителям. и тогда, наверное, да, все законно будет...

не надо переворачивать с ног на голову. причина дыма в моей квартире - курение соседа на балконе. ветер, солнце, голуби, лето, урал под окошком - все может иметь максимум опосредованное значение. первопричина указана выше.

[степанида]

сосед ни при чем
о здоровье ребенка заботиться должны вы и только вы

[Gash]

Сообщение от степанида

сосед ни при чем
о здоровье ребенка заботиться должны вы и только вы

прихожу домой, затыкаю ванну, открываю кран на полную. Что, у вас дома с потолка вода льется? так высказывайте претензии воде! или строителям, что так плохо дом построили. Так?

[степанида]

Сообщение от Gash

прихожу домой, затыкаю ванну, открываю кран на полную. Что, у вас дома с потолка вода льется? так высказывайте претензии воде! или строителям, что так плохо дом построили. Так?

для урегулирования этой ситуации есть закон
для дыма в окно закона нет, поэтому еще раз - если просьба к соседу осталась неуслышанной, то сам решай проблему

[Gash]

Сообщение от степанида

для урегулирования этой ситуации есть закон
для дыма в окно закона нет, поэтому еще раз - если просьба к соседу осталась неуслышанной, то сам решай проблему

еще раз читаем, что написано в заглавии темы:
" возможно ли законно отучить соседа от курения на балконе?"

я не знаток законов, у меня сильно другая специализация. Именно потому и спросил здесь, в правовом разделе, чтобы знать какие законы или подзаконные акты можно использовать для решения моей проблемы. Или что то я не так сделал? а? отличное решение тобой предложено - у тебя проблема, вот и решай ее сам......

[степанида]

Сообщение от Gash

еще раз читаем, что написано в заглавии темы:
" возможно ли законно отучить соседа от курения на балконе?"

стопиццот раз уже ответили - нет

Сообщение от Gash

отличное решение тобой предложено - у тебя проблема, вот и решай ее сам......

а как иначе? у меня обычно так и происходит
(если кто-то поможет советом или делом - пасиб, респект и уважуха - но это не так уж часто бывает) а обычно да, свои проблемы сама решаю

[Gash]

Сообщение от степанида

стопиццот раз уже ответили - нет

странно, а БурыйТина накидал достаточно внятный алгоритм :о) может и не сильно легкий, но ИМХО решаемый.

Сообщение от степанида

.....если кто-то поможет советом или делом - пасиб, респект и уважуха - но это не так уж часто бывает.........

вот помощь советом и нужна была. За что БуромуТине - пасиб, респект и уважуха :о))))))))))))))

[AnSI]

Да не поможет тебе этот алгоритм, ибо квартира - не общественное место.

[степанида]

Сообщение от Gash

странно, а БурыйТина накидал достаточно внятный алгоритм :о) может и не сильно легкий, но ИМХО решаемый. вот помощь советом и нужна была. За что БуромуТине - пасиб, респект и уважуха :о))))))))))))))

алгоритм нерешаемый, т.к. каждую позицию нужно доказать, обосновать, получить на это соответствующие бумаги из различных инстанций, экспертизы всякие (а это, кстати, кроме времени еще и денег стоит)
если ты пройдешь этот путь и выйдешь победителем хотя бы года за два, то с меня бутылка хорошего коньяка! (я не шучу)

[Romshtex]

Сообщение от степанида

для урегулирования этой ситуации есть закон
для дыма в окно закона нет, поэтому еще раз - если просьба к соседу осталась неуслышанной, то сам решай проблему

Да кто Вам сказал, что "для дыма в окно закона нет"?! Т.е. если я приду к Вам под окна и буду дым пускать, то это как должное воспринято будет?

[Vo!]

Ну так требуйте у ДЫМА, чтобы он не проникал вам в квартиру!

[hak]

Сообщение от Gash

Степаниде лично, и всем защитникам курения где попало.

Сигаретный дым и мне лично и моей жене пох. абсолютно. Да, я его чувствую лучше чем жена, курил 20 лет. полтора года назад бросил. и вполне понимаю, что покурить хочется там, где комфортно. на кухне, с чашечкой кофе по утрам или на балконе перед сном.... Но! я уже писал в первом посте, у ребенка проблемы со здоровьем. это не прикрытие своих каких-то амбиций, это официально подтвержденный врачами факт. Ему категорически противопоказан дым, и сигаретный в том числе. Ему так же противопоказан закрытый воздух. Балконная дверь и окно на кухне открыты круглый год. И не потому, что мне так нравится, а потому что так надо. И когда сосед курит и дым тянет в мою квартиру, у ребенка начинается жесточайший кашель. по 15-20 минут. Я вначале ходил, объяснял. пытался донести по человечески. абсолютно пох. а мне не пох. потому и появилась тут эта тема.

Купи дом в деревне. Побольше растений в дом. Увлажнитель воздуха. Не перекладывай свои проблемы на других.
P.S. Сам не курю.

[Vadeg]

Живу в частном доме, рекомендую - море проблем исчезает... если сосед не пожелает разводить свиней человек двадцать на шести сотках.

[Gurman]

1. Купи квартиру на первом этаже, но потом тебя достанут малолетки, курящие под окнами.
2. Переезжай в частный дом.
3. Купи ему электронную сигарету.

Ну а если по существу: терпеть не могу дым, но один сосед курит в подъезде, а второй на балконе - оба зло, не знаю, что хуже. На прежней квартире сосед снизу курил в туалете - это ппц еще тот тоже.
Где им еще курить?

[Vo!]

Я херею, дорогая редакция!
Человеку в собственном доме покурить нельзя! Свобода ваша, видите ли, ограничивается!

[BAR]

В америке полно мест где курить нельзя, кажется последний раз запретили на пляжах... Какого хрена я должен дышать чьим-то вонючим выхлопом? Нравится курить - делай это, не мешая другим.

[Vo!]

Человек курит у себя дома. Точка! Если вам это мешает - идите в жопу.

Что касается неудобств. Курильщики не должны мешать некурящим своим дымом. Равно как и некурильщики не должны мешать курить тем, кто хочет.

То есть, допустим, если ты сидишь на лавочке, то я не сяду рядом дымить на тебя. Но если я уже сижу на лавочке и курю, то ты не подходи, если не хочешь дышать моим дымом. Паритет должен соблюдаться. И никто никому ничего не должен, и никаких особых прав у вас нет.

PS. Америкосы могут идти в жопу.

[Romshtex]

Сообщение от Vo!

Человек курит у себя дома. Точка! Если вам это мешает - идите в жопу.

Что касается неудобств. Курильщики не должны мешать некурящим своим дымом. Равно как и некурильщики не должны мешать курить тем, кто хочет.

То есть, допустим, если ты сидишь на лавочке, то я не сяду рядом дымить на тебя. Но если я уже сижу на лавочке и курю, то ты не подходи, если не хочешь дышать моим дымом. Паритет должен соблюдаться. И никто никому ничего не должен, и никаких особых прав у вас нет.

PS. Америкосы могут идти в жопу.

Пофиг, что он курит у себя дома, воняет-то у соседей. Точно также никто не даст вам стучать день и ночь. За это выселяют и правильно делают! И в жопу уже идёт тот, кому на окружающих насрать, пусть ищет себе подходящий уголок в частном секторе.

[Vo!]

Шум ты не можешь контролировать. Запах с улицы — можешь, поэтому если он проникает, а тебе это не нравится, то ССЗБ.

[Romshtex]

Сообщение от Vo!

Шум ты не можешь контролировать. Запах с улицы — можешь, поэтому если он проникает, а тебе это не нравится, то ССЗБ.

Как это "не можешь"?! Абсолютно всё то же самое - поставь шумоизоляцию на стены, пол, потолок, поставь пластиковые окна, в конце концов воткни в уши вату - ведь это же твоя проблема!

[Romshtex]

Сообщение от Vo!

Я херею, дорогая редакция!
Человеку в собственном доме покурить нельзя! Свобода ваша, видите ли, ограничивается!

Так пусть запрётся так, чтоб в чужих квартирах не воняло. Свою пусть хоть насквозь прокурит, но какого хера он другим воздух отравляет?

[elvin]

к сожалению в нашей стране курение не считается чем то нехорошим. и наверно долго считаться не сможет. народу на%:ать на себя, а уж правителям на народ и подавно.

конструктив - если окна выходят на обе стороны можно попробовать устроить вентиляцию с той стороны где нет курящего соседа.

[Lamaster]

А сами то вы не курите случайно?
--
По теме курящих соседей, - да запах достаёт. Непонятно почему сигареты так противно пахнут в отличии от любого табака. Даже обычная махорка с грядки пахнет гораздо приятнее. Но кроме запаха думаю никаких вреднющих воздействий нет. Скорее всего с соседом отношения плохие,а тема курения это повод для мордобоя, а ребенок для прикрытия.

[kisa-nat]

Закрой свой балкон

[Vo!]

Что ты! Это же его свобода!

[Дед Мазай]

Сообщение от Gash

я покалечу его нахрен....

Cядешь

[Exp]

Устал отвечать на каждый пост !
коротко - Поставьте пластиковые ( нормальные деревянные ) окна и расходитесь с миром .
ппц раздули.

Вместо курящие - некурящие, лучше бы обсудили проблему демографии, конца света или на худой конец " ВСЁ" тьфу ,kzlm (вcе поняли) читать противно нытиков.

[brom]

По делу: поставь на балкон вентилятор на вытяг.

Сообщение от Exp

Почему некурящие считают себя луше курящих ?
Почему некурящие считают что у них больше прав чем у курящих ?
Почему некурящие стараются всегда ограничить курящих, а не на оборот ?

В чем причина ?! Это классовая борьба ? Не проще ли выдохнуть ? каждый дрочит как он хочет !

Я, как бросивший курить чуть менее года, полностью поддерживаю оратора! А те, кто не курил, никогда не поймет курильщика. Так что я за "это моё дело и пошли все нах!". Лучше апеллируйте к бомжу с просьбой помыться
"Вот ты не куришь? А зря - удовольствия себя лишаешь."(ц)Афоня

[DeD]

Застекли свой балкон. Нормальные пластиковые окна и нет проблемы.
Если нет желания\возможности - начни срать с балкона.

[axel]

Застекление не помогает. Микропроветривание все равно должно быть, или сваришься-задохнешься..
У нас снизу семейка полуаликов - так летом из их квартиры постоянно всякой гнилью и вонью прет: предложил им сидеть с закрытыми окнами или убираться в квартире, тоже придется видимо их через заяву участковому строить..
Так они курят прямо в квартире..

Насчет курения - полностью поддерживаю ТС: курящий должен осознавать, что это очень плохая и мешающая другим привычка, потому я "за" все компании в прессе и других местах по чмориванию курящих и за ограничения повсеместно, а также за пропаганду некурения.. потому, если курящий на балконе никому не мешает, пусть его курит, но если даже курение в туалете приводит к тому, что дым попадает в квартиру соседей, то пусть курит где-нито еще, на удалении..

сам иногда курю, но редко. сигареты не лезут - после того как бросил - запах противен.
курю трубку, но если эта моя привычка кому-то будет мешать - не стану становиться в позу защиты своих прав, потому что неправ..

[DeD]

Да все нормально, с кондеем в совокупности естественно.

[hak]

Знаешь есть закон и твоё мнение. И соблюдай первое. Я может считаю что не надо оказывать детям до 1го года медицинскую помощь. А то понимаешь нация вырождается , все дети слабые и хилые , а что будет когда они детей на рожают ?

У каждого свои заморочки. Не считай себя абсолютом.

[Romshtex]

Сообщение от hak

Знаешь есть закон и твоё мнение. И соблюдай первое. Я может считаю что не надо оказывать детям до 1го года медицинскую помощь. А то понимаешь нация вырождается , все дети слабые и хилые , а что будет когда они детей на рожают ?

У каждого свои заморочки. Не считай себя абсолютом.

По закону, ты не должен отравлять жизнь соседям. Иначе - выселение. Было же недавно - какого-то то ли меломана, то ли дискжокея выселили из-за того, что он слишком громко музыку включал и никакие просьбы и угрозы не действовали. И правильно сделали.

[hak]

Сообщение от Romshtex

По закону, ты не должен отравлять жизнь соседям. Иначе - выселение. Было же недавно - какого-то то ли меломана, то ли дискжокея выселили из-за того, что он слишком громко музыку включал и никакие просьбы и угрозы не действовали. И правильно сделали.

Именно по закону или ему тоже морду били ?? После 23 шуметь нельзя , до пожалуйста.

Просто с Вашей идеологией ,так скоро и ремонт нельзя будет делать и жену трахать. Потому что Вам мешают.

[Romshtex]

Сообщение от hak

Именно по закону или ему тоже морду били ?? После 23 шуметь нельзя , до пожалуйста.

Просто с Вашей идеологией ,так скоро и ремонт нельзя будет делать и жену трахать. Потому что Вам мешают.

Даже днём есть предел допустимого шума. Всему есть разумный предел. Нельзя мешать жить соседям, даже если это кому-то очень хочется.

[e-mike]

Сообщение от Romshtex

Даже днём есть предел допустимого шума....

А вот на табачный запах пока предел законом не установлен.
Во как введут нормы "Не более 20 микротопоров ", тогда и будет разговор.

[MK011]

Неправда.
Микротопоры в сигареты переводятся тут.

[e-mike]

Это слова.
А где докуменнт с цифрами?

[MK011]

По первой ссылке.

[MK011]

Есть цифры поточнее.

[hak]

Сообщение от Romshtex

Даже днём есть предел допустимого шума. Всему есть разумный предел. Нельзя мешать жить соседям, даже если это кому-то очень хочется.

Вообще я сочувствую ситуации, но Вам нет. Ибо вы не хотите понять того что Вам пытаются объяснить. Нельзя бить рожу за то что кто то курит(трахается,строит и тд). Как Вы к соседу так и он к Вам относится, человеческие отношения , без махания кулаками и наездов, Вам бы помогли гораздо сильнее.

[Romshtex]

Сообщение от hak

Вообще я сочувствую ситуации, но Вам нет. Ибо вы не хотите понять того что Вам пытаются объяснить. Нельзя бить рожу за то что кто то курит(трахается,строит и тд). Как Вы к соседу так и он к Вам относится, человеческие отношения , без махания кулаками и наездов, Вам бы помогли гораздо сильнее.

А я-то при чём? Я никому рожу не бил.

[hak]

Сообщение от Romshtex

А я-то при чём? Я никому рожу не бил.

Ну вы так рьяно топикстартера идею защищали , что я перепутал.

[Тануки]

Сообщение от hak

После 23 шуметь нельзя

Уточню: после 22 и до 7.

«Кодекс Нижегородской области об административных правонарушениях»
«Статья 2.1. Нарушение тишины и покоя граждан
1. Нарушение тишины и покоя граждан с 22 до 7 часов (за исключением праздничных дней) в населенных пунктах, в жилых домах, в том числе в подъездах и дворовых территориях, выразившееся в умышленном использовании на повышенной громкости телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других громкоговорящих устройств, в том числе установленных на транспортных средствах, киосках, павильонах, на зданиях ночных клубов, либо в громких выкриках, свисте, пении, скрипе и игре на музыкальных инструментах, либо в использовании пиротехнических средств (петард, ракетниц и др.), если эти нарушения не подпадают под действие статьи 20.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 200 до 500 рублей; на должностных лиц - от 500 до 1000 рублей; на юридических лиц - от 5000 до 15000 рублей
2. Непринятие водителем мер по отключению сработавшей звуковой охранной сигнализации автомобиля (транспортного средства) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 200 до 500 рублей»

[MK011]

А, я понял - перфоратор разрешён.

[МойРульСправа]

насри ему под дверь.

[Korneliya]

переехать в частный дом.

[DeD]

Все гениальное - просто. Забыла добавить "в Испании".

[БурыйТина]

1. напишите жалобу в МЧС, в связи с тем что балкон соседа не оборудован средствами пожаротушения, запретить ему курить так как это создает пожарную опасность

Требования к местам курения регулируются СНиПами и Правилами Противопожарной безопасности.

Вот основные:
1.1. отделка ограждающих конструкций (полов, стен и перекрытий)
в помещениях должна быть выполнена из негорючих материалов;
1.2. не допускается размещать мягкую мебель;
1.3. могут располагаться смежно с туалетными комнатами, залами
ожидания и быть общими для мужчин и женщин, но не быть проходными;
1.4. должны иметь отдельную систему вентиляции с кратностью
воздухообмена 10 куб.м /час и выводящую воздух за пределы здания без
его рециркуляции;
1.5. температура воздуха в холодный период года должна быть не
ниже 16 град. C;
1.6. должны обозначаться соответствующими знаками по ГОСТ
12.4.026-76 "Система стандартов безопасности труда. Цвета сигнальные
и знаки безопасности", оборудоваться урнами (пепельницами) из
негорючих материалов не менее чем на 1/3 заполненными водой и
обеспечиваться первичными средствами пожаротушения (огнетушитель или
ящик с песком).
2. Запретить размещать специально предназначенные для курения
места:
2.1. в туалетных комнатах;
2.2. в помещениях категорий по взрывопожарной и пожарной
опасности А, Б, В1 - В4 и ближе 30 метров от наружных установок
категорий по взрывопожарной и пожарной опасности Ан, Бн, Вн.
2.3. во взрывоопасных и пожароопасных зонах согласно правилам
устройства электроустановок;
2.4. на путях эвакуации (лестничных клетках, коридорах) из
зданий и сооружений;
2.5. на территориях, в зданиях и сооружениях организаций
независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, в
которых курение и проведение огневых работ не допускается
требованиями технических нормативных правовых актов системы
противопожарного нормирования и стандартизации РФ.
В указанных местах должны быть вывешены соответствующие запрещающие
знаки по ГОСТ 12.4.026-76 "Система стандартов безопасности труда.
Цвета сигнальные и знаки безопасности".

2. на собрании жильцов или председателю ТСЖ поставьте вопрос о выделении мест для курения и оборудования их урнами и средствами пожаротушения

3. жалоба в СЭС о том что курение соседа создает задымление и невыносимые условия для жизни, предварительно с соседями или знакомыми заактируйте состояние вашей квартиры в момент курения соседа в акте укажите что имеется задымление и сильный запах, заактируйте раздражение слизистой глаз у находящихся в квартире, табачный запах и соседа на балконе ниже

в случаях за несоблюдение требований по курению может оштрафовать СЭС (например, если курилка имеет прямое сообщение с местами для отдыха, игр, обучения детей). а здесь прямое сообщение с местом где живет ребенок.


если всего этого не хватит


4. подавайте в суд исковое с требованием запретить соседу курение на балконе, так как это запрещено постановлением председателя ЖЭК, органы госожнадзора оштрафовали соседа, СЭС принимало \ либо просто было заявление но решение не принято.
Обязать курить в установленных местах.

[Exp]

Пойду пожалуй дойду к председателю ТСЖ, с вопросом о выделении мест для курения в МОЕЙ квартире.

[БурыйТина]

даже в своей квартире, вы обязаны соблюдать противопожарные нормы и правила.

[Exp]

Сообщение от БурыйТина

даже в своей квартире, вы обязаны соблюдать противопожарные нормы и правила.

Каков ответ, таков вопрос.

"Это c куяли ?" (c) правовое государство Роисся

[БурыйТина]

а вы костер разведите и узнаете

[Vo!]

А меж тем курение в квартире не противоречит никаким Санпинам и законам

[БурыйТина]

Олег, я же писал, что квартира не является местом оборудованным для курения, таким образом правила противопожарной безопасности нарушены

[SINGLE_KITTEN]

Ну ты злобен блин )
Если он всё это проделает то в нашем обществе упёртых добавиться )
Хотя я бы поугорал над этим процессом....

[Тануки]

Об этом же хотел сказать.

И вообще в своей квартире каждый может делать что хочет, да... пока это не будет мешать соседям или кому-то ещё. К примеру, слушать музыку на полную катушку (даже днём), жарить шашлык на костре, устраивать сауну с проститутками и т.д. Управа именно по ЗАКОНУ найдётся всегда. Как и в данном случае.

[AnSI]

А это разве относится к квартире? ИМХО, это касается только общественных мест (торговые центры, офисные центры и т.п.) и притянуто к квартире за уши.

[kisa-nat]

Сообщение от БурыйТина

1. напишите жалобу в МЧС, в связи с тем что балкон соседа не оборудован средствами пожаротушения, запретить ему курить так как это создает пожарную опасность

Ну ты выдал! Закрой свой балкон, тебе сосед накурил в квартиру и ты надышался!

[telpv]

не повезло

[Al_]

Я курю на балконе, у моей соседки сверху тоже сын аллергик, понятно, что запах дыма и даже сам свежий дым- лишь малая часть дерьма, которое засасывает вентиляция с улицы в квартиру при открытом окне. НО всё же- спросил- не мешает ли дым, оказалось иногда чувствуют. Сходил- пропенил ей щели по низу балкона, а себе заодно поставил козырёк над балконом (прибил к её полу и высунул на 30 см). Теперь курю- дождь, капли от политых цветов и пепел от курильщиков сверху не сыплются на голову. Козырёк отсекает мой дым. Всем хорошо.
Спрашивал- ничем не пахнет.
Это ещё они не могут позволить себе ни окна ни кондей и вообще ничего.
Есть ещё всякие фильтры. Почти незатратно сделать остеклённый балкон герметичным и врезать туда приточку с любой из сторон. Останется купить фильтр, можно даже с вентилятором и спокойно открывать дверь на балкон. Кстати, даже с обычной комариной сеткой пол не надо мыть каждый день- пыль и пух не лезет.
Проблемы с защитой от уличных запахов нет. Я так понимаю, есть проблема- морду некому набить )) шутка

[Gash]

Сообщение от Al_

Я курю на балконе, у моей соседки сверху тоже сын аллергик, понятно, что запах дыма и даже сам свежий дым- лишь малая часть дерьма, которое засасывает вентиляция с улицы в квартиру при открытом окне. НО всё же- спросил- не мешает ли дым, оказалось иногда чувствуют. Сходил- пропенил ей щели по низу балкона, а себе заодно поставил козырёк над балконом (прибил к её полу и высунул на 30 см). Теперь курю- дождь, капли от политых цветов и пепел от курильщиков сверху не сыплются на голову. Козырёк отсекает мой дым. Всем хорошо.
Спрашивал- ничем не пахнет.
Это ещё они не могут позволить себе ни окна ни кондей и вообще ничего.
Есть ещё всякие фильтры. Почти незатратно сделать остеклённый балкон герметичным и врезать туда приточку с любой из сторон. Останется купить фильтр, можно даже с вентилятором и спокойно открывать дверь на балкон. Кстати, даже с обычной комариной сеткой пол не надо мыть каждый день- пыль и пух не лезет.
Проблемы с защитой от уличных запахов нет. Я так понимаю, есть проблема- морду некому набить )) шутка

Респект! вот это и есть разумный подход. причем, САМ сходил и поинтересовался. Если бы все так поступали, жили бы лучше чем в европах разных.... остекление балкона возможно, попозже, через пару месяцев. щас с деньгами непросто. квартира арендована, и так уже за свой счет окна поставили и кондей прикрутили. но я не телепат, не знаю когда у него курительная хотелка сработает, чтоб окна/двери закрыть....

[Al_]

Сообщение от Gash

... причем, САМ сходил и поинтересовался..

Не обольщайся . Во первых, мне надоело слушать демонстративный кашель баушки, типа намёк, что она не любит сигаретный дым. Во вторых, мотив всё же был поставить козырёк, ибо капли от сохнущего белья долбили по макушке. В третьих, я там живу и лучше, когда соседи будут терпеть по мелочи помня моё добро, чем ныть по поводу и без него.
А по большому счёту каждый сосед имеет какую- нибудь сильно раздражающую особенность, по сравнению с которой моё курение на балконе- херня по сравнению с тем, что они иногда вытворяют, сцуки, поубивал бы всех нахрен, жил один довольный, и было бы мне щастье !

[Gash]

Сообщение от Al_

.......А по большому счёту каждый сосед имеет какую- нибудь сильно раздражающую особенность....

с этими же соседями - у меня мелкий засыпает довольно поздно, когда играет игрушки летят во все стороны :о) раз случайно встретился с соседкой в лифте, она попросила чтоб мелкий не шумел поздно, дочка рано спать ложится. почему то мне хватает мозгов удерживать сына от шумных игр вечером уже с год примерно, даже несмотря на наши разногласия с мужем этой самой соседки....

[AnSI]

Сообщение от Gash

почему то мне хватает мозгов удерживать сына от шумных игр вечером уже с год примерно,

ну так поговорите еще раз с соседом, может он согласится не курить на балконе поздно вечером

[Al_]

Сообщение от Gash

удерживать сына от шумных игр вечером уже с год...

Да ладно, гонишь. )
Вот видишь- вы значит вечером шумите, мужик снизу нервничает и курит, а у курильщиков память плохая, поэтому он забывает, что обещал тебе больше не курить. Почти сельская идиллия. А ты сразу по мордасам )

[Тануки]

Меня такие упёртые тоже бесят. Так что присоединяюсь - курильщики не должны никому мешать жить.

Кстати, ещё один пример порчи жизни могу привести. Вы (кто за и против) не задумывались почему художники обычно живут на чердаках? У меня есть один друг художник. Так вот он и пояснил. Если квартира находится не на чердаке, то краски, которыми творят - пипец какие токсичные бывают, либо просто вонючие. И всё это дело идёт через форточку в квартиры выше, или просто по дымоходам. И соседи вешаются. И начинается война. И чёт забывают все о правах художника делать чё он хочет у себя в квартире. А бухарики? Засыпающие периодически в сильном подпитии с сигаретой в кровати... а потом пролитые до 1 этажа квартиры пожарными?

Короче, блин, защитнички! Пока вас лично не коснулось (не ограничиваюсь курящим соседом - пусть это будет безработный ударник или бухарик, собирающий дома "ништяки" со свалок) - так и будете говорить о правах. А вот как столкнётесь - тогда и поговорим.

[Al_]

Сообщение от Тануки

курильщики не должны никому мешать жить.

Дворники не должны пылить метлой, автомобилисты прогревать машины, тополя цвести, а кошаки орать )
Курильщики обычные люди. Никому- тоже люди. Давайте, люди, не будем мешать друг другу! Жить в том числе. Я за! )

[Тануки]

Я про то, что должен быть консенсус. Мы не в силах заставить тополь не цвести, а кошку не орать. Но мы, как Люди, должны уметь приходить к общему знаменателю, чтобы обе стороны были в какой-то степени удовлетворены.

Не курить на балконе человека изначально по-человечески попросили, при этом обосновав не тем, что "я просто ненавижу курильщиков", а по серьёзной причине - здоровье ребёнка. Думаю, два адекватных человека смогли бы найти удобное решение, устраивающее обоих. Ну а по итогам - как жили в говне (Роиссе), так и будем. Пока у нас такие "отзывчивые" люди кругом.

[Vo!]

Подозреваю, что изначально разговор «по-человечески» был примерно таким: «Слышь ты! Не кури, ля, на балконе, к нам дым идет...».

Я б тока больше курить стал

[Gash]

Сообщение от Vo!

Подозреваю, что изначально разговор «по-человечески» был примерно таким: «Слышь ты! Не кури, ля, на балконе, к нам дым идет...».

Я б тока больше курить стал

зря подозреваешь. изначально разговор был примерно таким:

- привет, сосед
> привет
- слушай, тут такое дело - когда ты куришь, дым мне в комнату идет. ребенок дыма не переносит, кашель сильный начинается. вредно ему дым нюхать, сильно вредно. будь добр, не кури на балконе. у тебя у самого дочка маленькая, должен меня понимать.
> да не вопрос, хорошо ...

прошло дня 3-4, думал вопрос исчерпан. и нифига, опять мелкий в кашле заходится и в квартире как в курилке.

- привет, сосед.
> привет
- я же просил, пожалуйста, не кури на балконе. ребенку хреново.
> а это не я! я вообще не знаю, от куда у тебя дым идет, я дома больше не курю!
- слышь, сосед, ты бы хоть сигарету из рук убрал, перед такими заявлениями
> пля... ладно, извини, больше не буду
- ок, спасибо.

и так далее. раз на 10-й просто объяснять осточертело....

[v66]

Сообщение от Gash

зря подозреваешь. изначально разговор был примерно таким:

- привет, сосед
> привет
- слушай, тут такое дело - когда ты куришь, дым мне в комнату идет. ребенок дыма не переносит, кашель сильный начинается. вредно ему дым нюхать, сильно вредно. будь добр, не кури на балконе. у тебя у самого дочка маленькая, должен меня понимать.
> да не вопрос, хорошо ...

прошло дня 3-4, думал вопрос исчерпан. и нифига, опять мелкий в кашле заходится и в квартире как в курилке. .......

-и так далее. раз на 10-й просто объяснять осточертело....

А у нас в подъезде на пять этажей сосед было стал курить в подъезде. Но когда понял, что в подъезде курит лишь он ОДИН, стал выходить на улицу. Сам.

[Аппарат]

Мы не в силах заставить тополь не цвести, а кошку не орать.

Ну почему же? Если действовать методами топикстартера, то тополь следует спилить, а кошке оторвать язык......

[axel]

Сообщение от Тануки

Я про то, что должен быть консенсус. Мы не в силах заставить тополь не цвести, а кошку не орать. Но мы, как Люди, должны уметь приходить к общему знаменателю, чтобы обе стороны были в какой-то степени удовлетворены.

Не курить на балконе человека изначально по-человечески попросили, при этом обосновав не тем, что "я просто ненавижу курильщиков", а по серьёзной причине - здоровье ребёнка. Думаю, два адекватных человека смогли бы найти удобное решение, устраивающее обоих. Ну а по итогам - как жили в говне (Роиссе), так и будем. Пока у нас такие "отзывчивые" люди кругом.

Твой художник или творит нетленку какими специально-токсичными красками или гонит..
Моя жена - художник.
Не каждый день садится за мольберт, но почти.. Пишет маслом.. Пахнут краски приятно: льняным осветленным маслом .. разбавители - скипидар, лак тоже со скипидаром. самому не очень скипидар нравится, но его концентрация только рядом чувствуется. даже в пределах квартиры не разносит..

живем не на чердаке. никогда жалоб не было)

есть конечно всякие "авангардисты", что пишут экстрементами например )

[AnSI]

Сообщение от Тануки

Меня такие упёртые тоже бесят.

И меня тоже. Особенно те, которые с пеной у рта приравнивают курильщиков к террористам, алкоголикам, спящим с сигаретой в кровати, держателям наркопритонов, когда по подъезду обдолбанные толпы шляются, а заодно и ко всем остальным отбросам общества.

[Светланка]

Кстати, нечто подобное хотела написать. Если не понимаете и защищаете этого человека, представьте, что он не курит на балконе, а, например, красит его каждый день. Вонючей такой краской. Каждый день прям красит и перекрашивает. Нравится ему. И заниматься ремонтом закон, в общем то, не запрещает. Вы терпите, терпите, а дома все время краской пахнет и ребенок уже зеленый весь и кашляет и голова болит. Вы уж и просили его, а ему пофик... ему нравится балкон красить. Вы уверены, что вам не захочется такому соседу морду набить?

[Romshtex]

Сообщение от Светланка

Кстати, нечто подобное хотела написать. Если не понимаете и защищаете этого человека, представьте, что он не курит на балконе, а, например, красит его каждый день. Вонючей такой краской. Каждый день прям красит и перекрашивает. Нравится ему. И заниматься ремонтом закон, в общем то, не запрещает. Вы терпите, терпите, а дома все время краской пахнет и ребенок уже зеленый весь и кашляет и голова болит. Вы уж и просили его, а ему пофик... ему нравится балкон красить. Вы уверены, что вам не захочется такому соседу морду набить?

Каждый день такое творить - закон запрещает.

[G8.]

Сообщение от Romshtex

Каждый день такое творить - закон запрещает.

морду бить каждый день запрещает ?

[ТопоГРАВ]

Знаешь, у меня было такое, у мамы в квартире на 7-м этаже. Я сделал так: с криками (испуганно-дурашливо) "Пожар!" шарахнул вниз из двух полтарашек воды "в два потока". На матюки с нижнего балкона ответил "А я подумал-ГОРИМ! и начал тушить!", в общем, включил дурака на полную. Второй год пошёл, как не пахнет. Попробуй огнетушителем помощнее, углекислотным или порошковым с таким же смыслом-"Пожар!"

[Gash]

Сообщение от ТопоГРАВ

Знаешь, у меня было такое, у мамы в квартире на 7-м этаже. Я сделал так: с криками (испуганно-дурашливо) "Пожар!" шарахнул вниз из двух полтарашек воды "в два потока". На матюки с нижнего балкона ответил "А я подумал-ГОРИМ! и начал тушить!", в общем, включил дурака на полную. Второй год пошёл, как не пахнет. Попробуй огнетушителем помощнее, углекислотным или порошковым с таким же смыслом-"Пожар!"

мужики на работе первой версией это выдвинули :о)))) хорошая идея, надо узнать сколько все удовольствие стоит

[Gif]

Смешные вы. Начнете войну потом не так просто будет закончить. Следующая тема: Почему у меня побили стеклопакеты, почему у меня в дренаже кондея пена и тд?

[Al_]

Сообщение от ТопоГРАВ

Попробуй огнетушителем помощнее, углекислотным или порошковым ..

Один мужик в гаражах на Светлоярской по пьяни обидел другого и, защищаясь от кулаков дунул из порошкового... Пустым огнетушителем ему тут же проломили череп. А мужики такие по жизни, что всем мечтать такого отца/ мужа.
Есть же простое народное средство воспетое предками в поговорках- помои )

[BAR]

засунуть бычок в задницу
а как еще с дебилами, которые не понимают вежливых просьб?!

[AnSI]

здесь дело не в дебилах, не понимающих просьб, а в нежелании человека решить свои проблемы с нормальной вентиляцией квартиры и желание этого же человека решить эту проблему при помощи соседей. Когда от соседей ко мне проникает запах подгоревшей рыбы или любого другого запаха, я не прошу их перестать готовить, а делаю так, что бы запах ко мне не проникал.
Надо понимать, что из-за того, что ребенок сверху болеет, человек курить не бросит, а курить ведь где-то надо? И не каждый отважится совершать получасовые прогулки что бы покурить. Тут уже привели пример как избавили соседей от запаха. Все в руках ТС.

[Тануки]

Помнится, вместо того чтобы сделать у себя звукоизоляцию и купить соседям бесшумную кровать, ты стал на весь форум возмущаться. Не логично, однако.

Не удержался...

[MK011]

Прецедент поможет?

[Romshtex]

Вот! Ответ всем тем, кто "как хочу так и ворочу" и "закона на дым в окно нет":

Напоминаем, что жильцы, которые постоянно и систематически курят, нарушают п.6 Правил пользования жилыми помещениями (утв. Постановлением Правительства РФ №25 от 21.01.2006 г.), согласно которому пользование жилыми помещениями должно осуществляться с учетом соблюдения прав и законных интересов, проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и иных требований законодательства.

Кроме того, курение на лестничной площадке является нарушением п.9.1 СанПин 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям».

[AnSI]

К балкону ИМХО не притянешь. Про лестничную клетку согласен.

[Romshtex]

Балкон - это часть жилого здания, неотапливаемая площадь.

[MK011]

У нас приточная вентиляция осуществляется через окна и двери. Курите на кухне, обеспечив нужный воздухообмен (10 м3/чел*час) в вытяжную трубу (в туалете нельзя) - никто слова не скажет.

[Gash]

Сообщение от MK011

Прецедент поможет?

отлично! спасибо огромное!

[byBAC]

Кстати, да! Спасибо за прецедент!

[Vo!]

Прецедент описывает курение на лестничной клетке, что запрещено санпинами, и образует адм. правонарушение. С балконом это вам не поможет.

[MK011]

Поможет:
"

9. Требования к содержанию жилых помещений

9.1. Не допускается:
... - выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;"

- пусть строит козырьки или вентиляцию. Или пятьсот рублей.

[AnSI]

Сообщение от MK011

... - выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;"

балкон - не помещение. А тут говорится именно про помещение, например лестничная площадка.

[MK011]

Помещение, однако.

[AnSI]

Ок. Если мне кто-нибудь запретит курить на балконе, то этот кто-то потом не сможет ремонт у себя делать, ибо как только дрель/перфоратор возьмет в руки - заепу. Ибо:

9.1. Не допускается:
... - выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;"

[Vadeg]

Мля, я вот курильщиком когда был, не был таким. Если мешало кому, то в бочку не лез, делал все, чтоб не мешать, ибо понимал, что табачный дым говном воняет шопидец и нюхать это гомно другие не обязаны.

Поменьше о своих правах бузите, постарайтесь сделать так, чтоб не мешать никому.

[AnSI]

Сообщение от Vadeg

постарайтесь сделать так, чтоб не мешать никому.

Поверь, делаю в меру возможностей.

[Tequila]

эпидемия чтоль?

[AnSI]

Сообщение от Tequila

эпидемия чтоль?

эпидемия

[Tequila]

боже!

[OPS]

Бред!!!

1.Закрой окно.
2.Переедь.
3.Купи дом.

Многоквартирный дом это общежитие, ни каких противоправных действий соседи не делают, законных способов решение данной проблемы нет, т.к. закон не считает это проблемой.

А самое главное не мешай людям жить!!!

[axel]

пора принять поправки в закон и тогда действие станет противоправным..
пусть курильщики не мешают своими плохими привычками жить детям, котятам и ОСОБЕННО БЫВЩИМ курильшикам.

[Gosha %)]

гугль рулит
http://fexclub.su/t199630.html

НЕ одного толкового ответа!!! Закона нет такого который запрещал бы курить в подьезде!!!

Административное право. Как призвать к порядку соседей-курильщиков
Соседи ниже этажом выходят курить на балкон. Дым поднимается ко мне в квартиру. Окна невозможно открыть. Дышать нечем. Ребёнок (12 лет) жалуется на сильный запах табака в квартире. Бельё, вывешенное за балкон, впитывает табачный запах. Договориться с соседями не получается. Что делать? Есть ли законные рычаги воздействия? С уважением,
Чеховский Евгений Васильевич

Здравствуйте, Евгений Васильевич! Ваша ситуация очень распространенная, часто людям, юридически неподкованным, приходится терпеть подобые "издевательства" со стороны соседей.

Все уже привыкли, что граждане, будучи уверенными в своей безнаказанности, курят не только на балконах квартир, но и в подъездах многоквартирных домов.

Когда не помогают ни переговоры, ни разбрызгивание по квартире всякого рода "антитабачных" средств, а равно излишки воды, "случайно" выливающейся из горшков во время поливания цветов на балконе как раз в тот момент, когда соседи этажом ниже начинают "травить" нам воздух, тогда следует обратиться к помощи нашего законодателя.

Нормативно-правовой базой в нашем случае является Кодекс об административных правонарушениях РФ, Федеральный закон от 30.03.1999 № 52- ФЗ "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения" (далее по тексту - Закон), Федеральный закон от 02.05.2006 №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", Положение об осуществлении государственного санитарно- эпидемиологического надзора в Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 15.09.2005 № 569 (далее по тесту - Положение), Типовое положение о территориальном органе Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, утвержденное Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 апреля 2006 г. N308 (далее по тексту - Типовое положение).

Интересно то, что, казалось бы, наиболее подходящий по теме Федеральный закон "Об ограничении курения табака" от 10 июля 2001 года N 87-ФЗ не содержит запрета на курение в жилых помещениях, а регулирует правоотношения по поводу курения табака на работе, транспорте и различных организациях (см. ст. 6 Закона).

В соответствии со ст. 8 Закона граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека, а также на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их здоровью или имуществу вследствие нарушения другими гражданами санитарного законодательства. При этом ст. 10 вышеуказанного закона предписывает гражданам не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

Как указано в ч. 1 ст. 50 Закона, должностные лица, осуществляющие государственный санитарно-эпидемиологический надзор, имеют право кроме прочих проводить санитарно-эпидемиологические расследования; посещать с согласия граждан их жилые помещения в целях обследования их жилищных условий. А при выявлении нарушений санитарного законодательства имеют право давать гражданам предписания, обязательные для исполнения ими в установленные сроки.

В соответствии с п. 3 Положения Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор в Российской Федерации, является Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека и ее территориальные органы.

Как указано в п. 8.1 Типового положения, Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по субъекту Российской Федерации осуществляет надзор и контроль за соблюдением законодательства РФ в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и защиты прав потребителей, в том числе за состоянием атмосферного воздуха по критериям безопасности и безвредности для человека в городских и сельских поселениях, жилых и других помещениях (местах постоянного или временного пребывания человека). В соответствии с содержанием п. 8.2 Вышеуказанного положения, Управление также применяет меры административного, ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленные на недопущение и ликвидацию последствий нарушений гражданами обязательных требований.

Статьи 6.3, 6.4 КоАП РФ предусматривают административную ответственность в том числе и физических лиц за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, а также нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта.

Статья 23.13 КоАП РФ относит рассмотрение указанных правонарушений к органам государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации.

Однако, как указано в ст. 28.3 КоАП РФ, протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 6.3 КоАП РФ, уполномочены также составлять должностные лица органов внутренних дел (милиции).

Таким образом, общие рекомендации применительно к Вашей ситуации таковы:

1. Обратиться с жалобой в территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, ссылаясь в ней на вышеуказанные нормативные акты.

2. Одновременно с жалобой направить заявление в милицию с просьбой о возбуждении дела об административном правонарушении по ст. 6.3 КоАП РФ (скорее всего по результатам рассмотрения вашего заявления будет вынесено постановление, в котором будет рекомендовано обратиться в территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, однако неприятная проверка в отношении соседей все равно будет проведена).

3. Обратиться в территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека с заявлением о возбуждении в отношении Ваших соседей дела об административном правонарушении по ст. 6.3,6.4 КоАП РФ.

Примечание: если будете относить жалобы и заявления лично, то не забудьте поставить на своих экземплярах отметку о принятии, а в случае, если откажутся принимать (иногда и такое бывает) - не стоит тратить нервы - отправляйте по почте заказным письмом с уведомлением, при этом сохраните почтовую квитанцию. Помните, что бездействие государственных органов, равно как их необоснованные решения вы вправе обжаловать в течение 3 месяцев в районный суд.

С уважением,
юрисконсульт ООО "ЮрСправка" Елистратов А. А.



Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 16 марта 2009 г.
Источник (внешка): http://www.rg.ru/2009/03/16/yurist-antitabak.html (http://www.rg.ru/2009/03/16/yurist-antitabak.html)

[Opel_Astra]

у нас в здании все помещения, не предназначенные для курения, оборудованы системой автоматического пожаротушения. На дым сигареты срабатывает достаточно эффективно

[Банан]

в пробке не пытались водителей соседних машин просить не курить?

а вот за

Сообщение от Gash

дым-предупреждение-по морде-дым-предупреждение-....

вы своего соседа ценить должны. а то рано или поздно в нем проснется страсть к бейсболу допустим

[Romshtex]

Какие всё-таки курильщики агрессивные эгоисты.

[e-mike]

Какие всё-таки некурящие агрессивные эгоисты.

[Romshtex]

Сообщение от e-mike

Какие всё-таки некурящие агрессивные эгоисты.

При чём тут эгоизм? Всего лишь посильная борьба за здоровье, своё и окружающих. Так что ваше высказывание абсолютно не в тему.

[e-mike]

Сообщение от Romshtex

...посильная борьба за здоровье, своё и окружающих...

Вот именно в этом.

[Romshtex]

Сообщение от e-mike

Вот именно в этом.

На здоровье другого, как и на собственность, никто не в праве посягать по закону. При чём тут эгоизм?! Если человек хочет жить - значит он эгоист что ли?! Ну бред же!

[e-mike]

Ты хочешь, чтобы тебе "не мешали жить".
Я тоже хочу, чтобы мне не мешали.
Но ты почему то считаешь, что у тебя есть право указывать другим, как им жить, чтобы тебе было удобно. А чем ты лучше меня?
Это ли не эгоизм?

[Romshtex]

Сообщение от e-mike

Ты хочешь, чтобы тебе "не мешали жить".
Я тоже хочу, чтобы мне не мешали.
Но ты почему то считаешь, что у тебя есть право указывать другим, как им жить, чтобы тебе было удобно. А чем ты лучше меня?
Это ли не эгоизм?

Вы намеренно игнорируете принципиальную разницу: курильщик ПОСЯГАЕТ на здоровье ДРУГИХ, а некурильщик лишь ЗАЩИЩАЕТ СВОЁ ЗДОРОВЬЕ и здоровье своих близких.
Не трогайте некурильщика, и никто вам слова не скажет. Курите в закрытом помещении или вдали от людей, так чтобы дым не травил других - никто возражать не будет.

[e-mike]

Я не курю в запрещенных местах.
А где не запрещено, там разрешено.
А агрессивно настоенные некурящие и это пытаются запретить, причем совершенно незаконными путями.
А о том, что вы нарушаете наши права, вы не хотите понять.

[Romshtex]

У вас нет права посягать на чужое здоровье. Это главное. Всё остальное - словоблудие для прикрытия.

[Vo!]

Да никто не посягает на ваше здоровье.

Вы сами вторгаетесь в личную зону курильщика, а потом требуете чтобы он не курил везде, где только вам стрельнет в голову поставить свою ногу.

[Romshtex]

Мы как раз никуда не вторгаемся, мы там живём.

[AnSI]

Если бы он посягал - это было бы умышленно. В общем же случае курильщику пофик на твое существование, не он воздушные массы перемещает, которые дым в твое окно заносят.

[Romshtex]

Сообщение от AnSI

Если бы он посягал - это было бы умышленно. В общем же случае курильщику пофик на твое существование, не он воздушные массы перемещает, которые дым в твое окно заносят.

Если он знает, что его дым травит других - значит он действует умышленно.

[AnSI]

Я против, что бы ты ездил на машине. Ты посягаешь на мое здоровье и причем знаешь об этом!

[Romshtex]

Сообщение от AnSI

Я против, что бы ты ездил на машине. Ты посягаешь на мое здоровье и причем знаешь об этом!

Каким образом страдает твоё здоровье?

[Тануки]

В поддержку: есть такая тема - "причинение вреда по неосторожности", которое также карается, как и "умышленное причинение вреда", но с некоторыми смягчениями.

[AnSI]

возьмешься доказать в суде?

[Тануки]

Зачем это доказывать? Легче привлечь человека к административной ответственности за курение в неположенных местах, а потом выселить за систематическое нарушение законных требований и санитарных норм (по основаниям, приведённым выше).

Но лично я пока затыкиваю двери и открываю настежь окна в подъезде (лучше если на улице -30) - лень связываться с подобными личностями, к тому же один из них мент.

[AnSI]

Сообщение от Romshtex

Какие всё-таки курильщики агрессивные эгоисты.

курильщики не бьют морду не курящим за не курение на балконе

[MK011]

Зато окуривают.

[Romshtex]

Сообщение от AnSI

курильщики не бьют морду не курящим за не курение на балконе

До чего сознание перевёрнуто! Ещё бы они курить насильно заставляли, это уж вообще нонсенс.

[AnSI]

Ты поддерживаешь байкеров, отламывающих зеркала? А ведь им жить коробочники мешают, здоровье байкерское портят.

[Romshtex]

Сообщение от AnSI

Ты поддерживаешь байкеров, отламывающих зеркала? А ведь им жить коробочники мешают, здоровье байкерское портят.

Если здоровье действительно намеренно портят, то поддерживаю. Но всё же лучше бы по закону.

[G8.]

элементарно
датчик дыма + сирена (ревун, выстрел из пушки) (можно + сами на дачу)

[G8.]

пожалуй за сирену обвинят в экстремизме, достаточно радио играющего что нить из репертуара Большого Детского Хора времен Союза или на крайняк из Моцарта что нить - первый раз поржёт, на десятый на стену полезет