FBI. Новости.

[Крыглоупек Грамцианский]

Начало в этой закрытой теме.

У двух мам – Ольги Семенычевой и Александры Комлевой - усталый, безжизненный взгляд. После страшной аварии, в которой погибли их дочери , они уже устали искать справедливости. Отчаяние заставило их обратиться с открытым письмом в нижегородские СМИ.

Напомним, 10 июня 2010 года в 23 часа 15 минут на ул.Минина возле дома № 11 водитель автомобиля «Honda civic» не справился с управлением , выехал на тротуар и на полной скорости врезался в дерево. В машине кроме водителя 24-летнего Антона Смирнова, были две девушки – 21-летняя Анна Семенычева и 26-летняя Ирина Комлева. Аня скончалась на месте от полученных травм, а Ирина в крайне тяжелом состоянии была доставлена в больницу. Но на следующий день от травм и большой потери крови умерла. Водителя «Honda» Антона доставили в больницу с диагнозом перелом ключицы. По свидетельству очевидцев, он находился в состоянии алкогольного опьянения.

С момента трагедии прошло уже полгода, а результаты следствия до сих пор неизвестны.
Поэтому мамы погибших девушек и обратились за помощью к журналистам. Чтобы выяснить детали, корреспонденты «КП» встретились с женщинами.
- Хорошо, что нам хоть следователя заменили. Первый только и говорил , что мало доказательств и можно закрывать дело, рассказывает Ольга Семенычева, мать погибшей Ани. - Антон Смирнов еще постоянно противоречил сам себе: то твердил, что колесо лопнуло, то, что его Аня поцеловать хотела, а потом вообще сказал, что она руль вывернула вправо сама. Хвалился ведь ей, что отличный гонщик, а потом оказалось, что у него права всего 2 года!


- За полгода Антон ни разу ни позвонил, даже прощения не попросил!- продолжает Александра Комлева, мать Иры. - На очной ставке вел себя так, будто ничего не произошло. А я фотографии Ирины разложила по всей комнате, и заходить туда боюсь. Ей бы жить и жить еще!
- Мы, когда ночью приехали на место аварии, Аня уже мертвая лежала на асфальте, вся переломанная, ее полчаса доставали из машины, она под мотор вся ушла… А на Антоне даже ссадин не было! – плачет Ольга Николаевна.
- Ирочка чувствовала, что умирает, - не может сдержать слез Александра Викторовна. -
Как она жить хотела, так о многом мечтала… С красным дипломом академию закончила.

После того, как стало очевидно, что следствие хотят закрыть, родители начали писать жалобы. В итоге следователя сменили и дело сдвинулось с мертвой точки.
стал., который подошел к делу гораздо ответственнее и без малодушия. Вот что он рассказал:
- Вина Антона Смирнова доказана в полном объеме, - рассказал следователь Владимир Шерстнев. – Несмотря на то, что он все отрицает, все показания свидетелей, хоть и косвенные, и собранные доказательства говорят об этом. К тому же Смирнов отказался от сдачи анализа крови на алкоголь и сбежал из больницы в день ДТП. На данный момент ему грозит лишение свободы сроком до 9 лет.

http://www.kp.ru/daily/24606/776541/

[goran]

Странно, что он до сих пор ещё не сидит. Дело-то предельно ясное.

[Илья /Martin/]

И предельно ясно, почему он не сидит.

[JOGADOR]

Почему? Поведай нам.

[Begemot*]

А ты догадайся с одного раза........ ((

[DEMETRIOS]

Чего гададать-то? Если знаешь почему сообщи....

[Адвокат]

Сообщение от DEMETRIOS

Чего гададать-то? Если знаешь почему сообщи....

Ежу понятно, что занесли. Да и как только все случилось, сразу было понятно, что будут пытаться решить вопрос "Непроцессуальными методами"

[Begemot*]

Ну! А я о чем?! Причинение травм второй степени тяжести пассажирам, находящимся в машине - уже уголовка.... а тут человек 2 жизни угробил и до сих пор, как я понял, не в клетке.... чо, сложно догадаться, что теперь вмешался "административный ресурс"?

[ГЕОГРАФ]

да в той же самой теме, ссылку на которую дал КГ, всё уже подробно обсудили и высказали свое мнение. Если честно, я не знаю что бы я сделал с Антоном, была б моя воля. Не знаю вот по каким причинам: по факту девушки САМИ сели к Антону в авто, зная какой он "летун" по дорогам. Что происходило в авто за секунду до аварии теперь фиг узнаешь - девушек нет в живых. Почему все исключают, что девчонки действительно не поощеряли его сверх скорость, про поцеловать - ведь тоже не факт! С другой стороны - убил двух девчонок в таком юном возрасте... Но IMHO он не намеренно же!!! Тут нельзя утверждать, что парень осознанно превысил скорость дабы разбиться нахрен! (причем с гарантией что сам выживет... Его сивка (точнее её жалкие остатки) стоят на стоянке Гранд-авто, что около Ордера, который около ГАИ Нижегородского р-на - это страшное зрелище и вообще не понятно, как парень то выжил...) На круг выходит: убил как бы не преднамеренно. Но ведь девчонки отдавали себе отчет с кем садятся за руль (а, если как кто-то намекает, что он был пьяным - то скорее всего вместе с девчонками и пили. А, если они САМИ сели в машину, заранее зная, что он выпил - то вот она и расплата за такое небрежное отношение к своей жизни... Конечно жутковато такие слова писать, но ведь так получается то!) Вообщем я не знаю как наказывать парня. Наверное бы никак! Сам попытался представить себя на его месте - как жить дальше не пойму, потому как был на страничках в контакте этих девчонок - красивые, веселые... А, он то знал их лично! Как с таким грузом жить на свете - Х.З.

[Ytr]

апалитична рассуждаешь (с)

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от ГЕОГРАФ

да в той же самой теме, ссылку на которую дал КГ, всё уже подробно обсудили и высказали свое мнение... ... Конечно жутковато такие слова писать, но ведь так получается то!) Вообщем я не знаю как наказывать парня. Наверное бы никак! Сам попытался представить себя на его месте - как жить дальше не пойму, ...

Вот оттого и завёл эту тему - чтобы видели "страдания" виновника.
Можешь, кстати, мои высказывания на тему прочитать, и сравнить с информацией по ссылке.


*вздыхает. обезьян я старый, опытный*

[e-mike]

Сообщение от ГЕОГРАФ

...Сам попытался представить себя на его месте - как жить дальше не пойму...

А люди разные бывают. И как жить, им понятно.

[CheburazhKO]

Мултицитирование устраивать не буду, лень. Но основную мысл понял "А мож отпустить парня, он же и не виноват, у него ж чей совесть есть, она его погрызет, когда в контакт заходить будет"; "А девчеонки то какие нехорошоие! В машину сели к рыцарю без страха и упрека и давай целовацца и за рули хвататься!"

Сообщение от ГЕОГРАФ

Вообщем я не знаю как наказывать парня. Наверное бы никак!

Да убаивать надо! У того же дерева! ОН, и только ОН виноват в смерти двух девушек!
Они его спровоцировали на погонять. Так нафик слать таких пассажиров, кто про больше 70 в городе говорит!
Вместе пили. И чо? Представил себя на его месте: накатил по стокану с девчонками, УБРАЛ ключи от машины в дальних карман, предложил девчонкам прогуляццо по набережной.

ОН и только ОН здесь мудак и убийца. И наказание должно быть соответствующим: убил - умри сам!

[ПахаНН]

Возможно, вы имели в виду: Мультицитирование

[CheburazhKO]

Спасибо. Исправлять было поздно, когда заметил.

[ПахаНН]

Сообщение от CheburazhKO

Спасибо. Исправлять было поздно, когда заметил.

Не парься, просто тупой форумский прикол с запятыми.

[AlexeyS]

почему то среди многих людей процветает отсутствие логики.
набор "если", следующих друг за другом, в геометрической прогрессии уменьшает вероятность получаемого в результате таких размышлений итогового результата.
если выпивали вместе? не факт.
если знали что летун? не факт.
если провоцировали на превышение скорости? тем более не факт.
на скорости дергали руль и лезли целоваться? да полный бред.
вероятность совместного выполнения этих "если"? близка к нулю. как многие любят думать это не 0,5 и не 0,4, т.е. "если близка, то возможно же", близка к нулю это 0,01, 0,001 и т.п. т.е. событие практически невозможно.
накипело, надоело читать "гуманитарные" фантазии.
извините если кого обидел, не со зла.

[262й]

вероятность совместного выполнения этих если? близка к нулю.

Видимо очень давно не ездили с девушками по ночам... Или девушки другие...

[AlexeyS]

о5 25.
с чего ты взял что эти конкретные девушки в этой конкретной ситуации были "не другие"? что они вместе выпили, сказали ему "прокати нас на 150-и" и по ходу "дай порулить"?

[262й]

Сам говорил о вероятности, ни меня, ни тебя там не было, кто и что делал не знаем, но вероятность того что когда парень и две девушки поехали ночью кататься они будут: выпивать, превышать скорость, целоваться, смеяться и совершать прочие аналогичные поступки близка к 100 процентам....
Есдиственное что, руль дернуть это да, вероятность этого ничтожна...

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от 262й

Сам говорил о вероятности, ни меня, ни тебя там не было, кто и что делал не знаем, но вероятность того что когда парень и две девушки поехали ночью кататься они будут: выпивать, превышать скорость, целоваться, смеяться и совершать прочие аналогичные поступки близка к 100 процентам....
Есдиственное что, руль дернуть это да, вероятность этого ничтожна...

Ну и молодёжь нынче пошла!


*исподтишка сплюнул*

[AlexeyS]

Сообщение от 262й

вероятность того что когда парень и две девушки поехали ночью кататься они будут: выпивать, превышать скорость, целоваться,

пить за рулем, превышать скорость втрое-вчетверо, исключать водителю обзор дороги при движении с большой скоростью? и все это в рамках одного случая?
а) не верю
б) присоединюсь в оценке к КГ

[262й]

б) присоединюсь в оценке к КГ

Я и не говорил что это хорошо.

Просто это более чем возможно...

[Jag Mort]

Сообщение от 262й

это более чем возможно...

Нихe@ссе!
По собственному опыту я бы сказал, что такая вероятность стремится к нулю.
Как всё изменилось за 10–20 лет...

[Дед Мазай]

Сообщение от ГЕОГРАФ

... убил ...

Этим всё сказано

[Begemot*]

Садились две девочки к гламурному парню в машину, конечно, они ни о чем не помышляли.... за нарезным батоном, да за пол-буханкой хлеба поехали в ближайшую булочную..... угу-угу....

Девчонок реально жаль, пострадали ни за что и ушли из жизни.... по тупости одного "стритракера", решившего выпендрится.... (((((

А вообще, сударь, покружите на машине по ночному городу, в его центре... особливо в выходные.... мож чего заметите....

Это я к тому, что если я приеду туда на дорогой или вычурной машине, так они сами в открытые окошки (летом, когда тепло) прыгают..... и понимаешь... они в этом не виноваты!
Виноват тот, кто их в дерево привез с таким плачевным исходом..................................

[Denf]

Телешоу давно застопорились, вот пусть сделают программу на ТВ "как я это сделал", честную с расследованием. Покажут не один раз в подробностях, другим наука будет! А этого, да пусть идет с богом... Он свой вклад в изучении обществом уже сделал. Осознает свою вину на детекторе если только.
Девченок жаль, их родителям очень до невозможности тяжело.
Только это всё капля в море наркоты, насилия, и других свобод.

[sprite]

ты дурачок?

[Begemot*]

Сообщение от sprite

ты дурачок?

Общался я с ним у аМбара, нормальный чел.... но то, что он тут написал, ИМХО, ахинея полная... странно...

[ilya959]

Ну и херню тут развели... занли/не знали... поощряли/ не поощряли...

Если гражданин 1 сшиб в пьяном виде гражданина 2, который в свою очередь оказался в розыске и приговорен к смертной казне за серийные убийства, гражданин 1 полюбому виновен и должен получить за это срок по всей строгости закона.

[AnSI]

Сообщение от goran

Странно, что он до сих пор ещё не сидит. Дело-то предельно ясное.

"отмазывальщики" рулят, чо.

[Andrezzz]

хм...а вот чисто теоретически...на сегодняшний день он ежинственный, кто точно знает, что произошло в машине. И если он утверждает. что девушка сама руль дернула -то выходит что он не виноват?

[Крыглоупек Грамцианский]

Чисто практически.
В настоящее время сужусь с двоими молодыми и успешными, ограбившими и избившими меня в минувшем августе.
То, что главный участник избиения рассказывает - это почва для снятия новой серии фильма про добра молодца и разбушевавшегося кингконга, которого надо было остановить для блага и безопасности горожан.

[Hunter]

То, что главный участник избиения рассказывает - это почва для снятия новой серии фильма про добра молодца и разбушевавшегося кингконга, которого надо было остановить для блага и безопасности горожан

Как и в фильме про Кинг-Конга, многие безуспешно пытались это сделать

[Крыглоупек Грамцианский]

Я не для чисто поржать написал, а чтоб понятно стало - чистосердечное признание для виновника - самый короткий путь в тюрьму.

[Hunter]

"чистосердечное признание смягчает наказание, но удлиняет срок" ©

[Ytr]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Я не для чисто поржать написал, а чтоб понятно стало - чистосердечное признание для виновника - самый короткий путь в тюрьму.

смягчает вину, но не укорачивает срок

[kreker]

пздц...Не ту страну назвали Гондурасом...Гонщика какого то посадить не могут...

[девушка на шпильках]

Сообщение от kreker

Гонщика какого то посадить не могут...

...не хотят...

[ПахаНН]

" разбушевавшегося кингконга, которого надо было остановить для блага и безопасности горожан"(с) КГ
Да хрен знает, может ты врёшь.

[aaz]

Не так уж Кинг-Конг и разбушевался?

[Адвокат]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

В настоящее время сужусь с двоими молодыми и успешными, ограбившими и избившими меня в минувшем августе.
То, что главный участник избиения рассказывает - это почва для снятия новой серии фильма про добра молодца и разбушевавшегося кингконга, которого надо было остановить для блага и безопасности горожан.

Даешь новую тему в "Свободном"!

[bareter]

Ну что можно сказать. Девушки виноваты процентов на 40 в сумме. Хотя бы из-за того, что прыгнули в дорогую машину того парня, а, действительно, не предложили ему оставить машину и погулять по городу так. И вообще, что клюнули на дорогую машину, а не пошли гулять с школьным знакомым или с простым Ванькой из соседней деревни, у которого, хоть и нет машины, но зато человек хороший и хозяйственный. В общем, давно уже произошла подмена ценностей и это ужасно! Да, это так.
Но теперь девушек нет в живых - с них ничего не спросишь и убийца - тот парень. Причем, какая может быть речь о непреднамеренном убийстве, если он сел за руль нетрезвым? Ну, это, если действительно, был нетрезв, а не 'притянули' лишние промилли.

[andruxa]

Ты сейчас древнее японоведро дорогой машиной всерьез назвал?

[ГЕОГРАФ]

...вот и девчонки думали дорогая гламурная тачка. А, оказался сивик мохнатых годов, просто разукрашенный Кидалово!

[Not]

Сообщение от andruxa

Ты сейчас древнее японоведро дорогой машиной всерьез назвал?

И все владельцы продуктов Родины и кредитофордов кинулись благодарить! . Мож, конечно, та машина и была бито-убитая, но "древняя" Хонда Цивик куда честнее нынешних изворотов маркетологов.

[Bart]

Самое место это обсудить! Ты ваще что ль не заметил, о чем тема?

[Vadeg]

Это девушка

[Bart]

Подумаешь, всего-то одну букву пропустил... Все равно не место.

[Begemot*]

Сообщение от bareter

Ну что можно сказать. Девушки виноваты процентов на 40 в сумме. Хотя бы из-за того, что прыгнули в дорогую машину того парня,.

Блин, у меня простой Фокус... тоже его чтоль разукрасить? Чтоб девчонки прыгали? Забавно наверно..... НО! Они будут виноваты только в том, что по глупости ко мне сядут в авто... И тут, в общем и целом понимаешь, что вина их весьма сомнительна, ибо мотивы посадки в машину.... ну сами знаете....

Сообщение от bareter

а, действительно, не предложили ему оставить машину и погулять по городу так.

Ах, ну да.... юность романтика, любовь и все прочее.. да?

Сообщение от bareter

И вообще, что клюнули на дорогую машину

тут уже правильно сказали - неужто Цивка в древнем кузове считается дорогой тачкой? Давно ли?

Сообщение от bareter

а не пошли гулять с школьным знакомым или с простым Ванькой из соседней деревни, у которого, хоть и нет машины, но зато человек хороший и хозяйственный.

Ваня из соседней деревни, человек, конечно, хороший.... Но он работает целыми днями и по ночам на машине не шароё...бит. Согласитесь? Нахера нынешним гламурным дивам такой урод от жизни?

Сообщение от bareter

В общем, давно уже произошла подмена ценностей и это ужасно!

Вот тут, сударь, Вы безусловно правы!!!

Сообщение от bareter

Причем, какая может быть речь о непреднамеренном убийстве, если он сел за руль нетрезвым? Ну, это, если действительно, был нетрезв, а не 'притянули' лишние промилли.

Было время, я в ночной таксерке подрабатывал, естественно, много крутился около всяких ночных клубов и прочих развлекательных заведений.... не поверите, какое количество "золотой молодежи" на "рогах" вываливалось из клубов, садилось за руль и.... через 300м. их гайцы "принимали"... причем, следующей ночью все повторялось.... номера и марки машин озвучивать не буду, но видел своими глазами. Проблема в том, что они делают "звонок другу" и их отпускают......... И все повторяется.... Безнаказанность, блин....

[bareter]

Сообщение от Begemot*

понимаешь, что вина их весьма сомнительна,

Ах, ну да.... юность романтика, любовь и все прочее.. да?

тут уже правильно сказали - неужто Цивка в древнем кузове считается дорогой тачкой? Давно ли?

Ваня из соседней деревни, человек, конечно, хороший.... Но он работает целыми днями и по ночам на машине не шароё...бит. Согласитесь? Нахера нынешним гламурным дивам такой урод от жизни?

Конечно, вина сомнительна. По крайней мере, в своей гибели - точно практически не виноваты.
Может и юность, романтика, любовь, может, просто, посмотреть на красивые ночные виды, может, с любовью и совершенно без романтики, но ночные виды Нижнего довольно красивы (не Питер, конечно, но вполне так) - ничего плохого
Да все, что дороже лады калины в минимальной комплектации (а может, даже, семерки жигулей ) - уже дорогая тачка. Не каждый честный инженер может просто так купить такое.
А Ваня из соседней деревни - вовсе не урод от жизни, а наоборот, честный человек. Вот, если Ваня водку постоянно глушит, при этом работает грузчиком, уборщиком и только на выпивку и хватает - тогда, действительно, урод.

[Begemot*]

Сударь, квотить на каждое предложение уже нет времени.... дама и шампанское ждет )) Но в общем и целом, с этим Вашим высказывание согласен!

[DEMETRIOS]

грозит лишение свободы сроком до 9 лет

Нда.... че-то маловато как-то за 2 жизни-то....

[Крыглоупек Грамцианский]

А у нас суд гуманный. Поинтересуйся, сколько банде убийц-дальнобойщиков дали, там более 10 только доказанных убийств.

[DEMETRIOS]

сколько банде убийц-дальнобойщиков дали, там более 10 только доказанных убийств

Сколько?

[Крыглоупек Грамцианский]

Гугл для всех работает, у него спроси.

[didandr]

Лет пятьсот назад граф Дракула за малейшую провинность сажал на кол.
Настоящий граф, а не придуманный.
Так тогда в той стране, которая потом стала Румынией преступлений не было совсем.

к чему это я, управление автомобилем в нетрезвом состоянии - уже преступление.

[DEMETRIOS]

за малейшую провинность сажал на кол

Вот это дело!

[Major Keis]

Первая кража произошла через 10 лет после смерти Графа.

[Hunter]

Одно слово: цыгане...

[262й]

Чем еще он был знаменит знаешь?

[G8.]

Сообщение от 262й

Чем еще он был знаменит знаешь?

жесток был очень, но все остальное придумки

[semantik13]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

на следующий день от травм и большой потери крови умерла

обычно так говорят, потому что про**али
кровь возмещается в полном объёме той же донорской. травматический шок глушится нейролептаналгезией или комой.

[Адвокат]

прое....ших врачей тоже на кол!

[Bonifacy]

Сообщение от Адвокат

прое....ших врачей тоже на кол!

Но только присадить, чтобы после у коллеги-проктолога плгодика полечились, а заодно, как напоминание: обосрамился профессионально - значит присадили, хотя лично за ведёрную клизму

[Илья /Martin/]

Сообщение от semantik13

обычно так говорят, потому что про**али

Профукали какую-нибудь травму типа кровоизлияния?

[Bonifacy]

Несколько ОФФ: чуть более месяца назад наблюдал ДТП и ЛансеромХ. Там я тоже не понял, что случилось. Звук был непонятный и машина резко со второго ряда улетела на обочину, где срубила столб. Все колёса спущены, подвески нет. Парень с девкой вылезли и после минут двух потираний ушибленных мест начали костерить взаимно за фортель. Убедившись, что они сами живы и отказываются от помощи, ушёл.
По теме: людей бывает за калеченье присаживают на приличный срок, хотя можно было бы и условкой обойтись, ибо чел не бегает и не отмазывается, а тут при всех обстоятельствах дела (да хоть форс-мажор с кручением руля другим лицом на скорости 150(что ужЕ опасное противоправное деяние) ), даже без каких либо прений и дебатов парню надо лет пять лес повалить, либо ментовские сапоги потачать, однозначно То есть:
- через 2 минуты состоятся расследование, суд и казнь ... (с) на месте ДТП

[ГЕОГРАФ]

а, я бы отпустил парня. Поставив скрытую камеру у могилок девчонок. Если придет на следующий день, под покровом ночи, "поговорить" с ними, тем более если искренне, возможно заплакав - значит "НАКАЗАНИЕ" его настигло! Если нет и снова вернется к такому же образу жизни - это не человек! Можно закрывать, дабы не повторилось такой кошмар...

[Demige]

Вы наверное врач, да?

Уж я никакого медицинского образования не имею и то могу сказать что если кровь перестала свертываться - ты хоть литрами её лей, человека не спасешь.

[Митяич]

а от чего она при аварии может перестать сворачиваться?

[Крыглоупек Грамцианский]

Фершал он. Скоропомощный.

Уж я никакого медицинского образования не имею и то могу спросить - отчего вдруг кровь перестанет свертываться?

[410]

Вот поэтому он и фершал,а не врач)

[Demige]

ДВС-синдром (диссеминированное внутрисосудистое свёртывание, коагулопатия потребления, тромбогеморрагический синдром) — нарушенная свёртываемость крови по причине массивного освобождения из тканей тромбопластических веществ.

Может протекать бессимптомно, или в виде остро развившейся коагулопатии. Часто встречается при различной акушерской патологии, различных видах шока, тяжёлых травмах, бактериальном сепсисе.[1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...80%D0%BE%D0%BC

[410]

Не умничай)

[Demige]

Надо же разбавить всякую пакость в этой теме

[wsdx]

В машине отвечает за все и всех тот, кто за штурвалом. Этого конкретного сракера - на кол. Публично. И не нечего тут мусолить.

[avgera]

Блин, может я тупой как пробка, но не понимаю рассусоливания на тему, кто и в каких процентах виноват "по-человечески". Вину даже мало-мальски объективно измерить на уровне собственного мироощущения НЕВОЗМОЖНО - без всяких IMHO. Это можно сделать только ЮРИДИЧЕСКИ. А здесь все кристально ясно - водитель виновен в непредумышленном убийстве (по УК РФ правильная формулировка - причинение смерти по неосторожности) двух человек. Далее открываем УК России и читаем - до 4 лет. На сотрудничество со следствием не шел, смягчающих обстоятельств не видим - значит, вот эти 4 года и являются ОБЪЕКТИВНО ПРАВИЛЬНЫМ наказанием. Тех, кто считает это наказание несправедливым - неважно, слишком мягким или слишком жестким, УК посылает лесом. Я понимаю, что "базарить" можно по любым поводам, но IMHO есть такие поводы, где базар попросту вреден.

Другое дело, что непонятно откуда следователь взял цифру "девять". Насколько я успел прошерстить УК, ни у одного наказания в 16-й главе нету верхней планки в 9 лет. Вот это вот как раз было бы интересно пообсуждать...

[maxim007]

Сообщение от avgera

Другое дело, что непонятно откуда следователь взял цифру "девять". Насколько я успел прошерстить УК, ни у одного наказания в 16-й главе нету верхней планки в 9 лет. Вот это вот как раз было бы интересно пообсуждать...

Статья другая. Не причинение смерти по неосторожности, а нарушение правил дорожного движения.

[avgera]

А, ну правильно - это я тормоз.

[woodpecker666]

пять лет колонии поселения.
и вроде еще выплатить по 500 тыс. родственникам...

http://www.kp.ru/online/news/860469/
и эта с*ка

считает, что приговор слишком суров и, скорее всего, будет обжаловать приговор.

[Andrezzz]

Думаю что обжаловали бы большинство.

[miravingin52]

Фраза "бабло победит зло",часто мелькавшая на заставках телефонов и контент сайтах несет в корне обратный смысл.
Скорее,если есть у тебя бабло,то оно отмажет тебя от любого зла,которое бы ты не натворил.

[410]

У него кажется жена беременная?

[vp]

Это оправдывает убийство двух молодых девочек...Или как?

[langry]

…или вообще их наличие в машине, при том что одна его „пыталась поцеловать“?

Отмазали сынка. Пора расходиться

[Автолюбитель]

Сообщение от langry

Отмазали сынка. Пора расходиться

А чего как грустно-то?! Радоваться же надо! Финну — привет!

[langry]

Не понял тебя.

[andruxa]

Сообщение от langry

Не понял тебя.

Кто-то отмазал друга, сына. Jag Mort это одобряет.

[Jag Mort]

Ты тоже лицемер?

[andruxa]

Я тоже тролль ))

[Автолюбитель]

Нет! Мы все взрослые, умные и циничные люди — подумаешь, пара чужих девок сдохла. Зато чей-то сын, во-первых, не виноват (ну по крайней мере для своих близких, ага? и похеру чего там какой-то закон говорит), а во-вторых — люди делают просто-таки благородное дело, отмазывая его и облегчая его участь. Да и девок не вернёшь, чего пареньку-то лишний раз сидеть?

[Jag Mort]

Миллиону людей в городе вообще пох на эти события.
А ты на похороны ходил? Плакал?


А про «благородное дело» ты уже передёргиваешь, не находишь, тролль?

[Автолюбитель]

Сообщение от Jag Mort

Миллиону людей в городе вообще пох на эти события.

А ты на похороны ходил? Плакал?

А про «благородное дело» ты уже передёргиваешь, не находишь, тролль?

Ну вот когда реально всем станет пох на эти и подобные им события, значит как нация мы слились. Останутся только родо-племенные отношения финно-угров, как в старое, доброе время. Зуб за зуб там, месть за смерть родича — всё как и положено.

Я и сейчас сижу, плачу.

Передаю эстафету, тролль.

[Jag Mort]

Сообщение от Автолюбитель

как нация мы слились.

Давно уже, выгляни в окно.
Кроме родных и надеяться не на кого.
Или ты правительству веришь и неподкупному суду?

[Автолюбитель]

Сообщение от Jag Mort

Кроме родных и надеяться не на кого.

...неподкупному суду?

Так чё делать-то будешь, когда с твоими близкими не дай никто чего случится? Перо сидишь точишь?

[Jag Mort]

Помогать буду, невзирая на закон.
А ты на дядю чужого надеяться?

[romchik]

Все верно! Вон как КГ сказал никто никому ничего не обязан. Родственнику, другу, да невапрос, а дяде, лесом.

[Автолюбитель]

Я имел в виду случится примерно такое же, что и в этой теме. Некому помогать уже будет.

[Jag Mort]

А что случилось в этой теме?
Вот если со стороны взглянуть?
Без лицемерия и пафоса?

[Автолюбитель]

Сообщение от Jag Mort

А что случилось в этой теме?

Да ничего особенного, кто-то где-то помер. А кто-то ещё жив и барахтается.

Ты чего-то в неадеквате. Хорошо, спрошу не иносказательно: _УДАЛЕНО_, чё делать-то будешь?

[Jag Mort]

Сообщение от Автолюбитель

спрошу не иносказательно

Ты идиот!

[Автолюбитель]

Сообщение от Jag Mort

Ты идиот!

Сам придурок.

Да, кстати, если у тебя действительно дочь есть, и ты относишься к категории людей верящей в материализацию негативных мыслей и эмоций, то приношу извинения за моё предыдущее сообщение. Никого сглазить и обидеть не желал, все совпадения случайны.

Вопрос, тем не менее, ты прочитал и понял, он остаётся открытым.

[romchik]

Уже 20 лет как не верю в то, что кто-то что-то может в этой стране сделать хорошо и бесплатно. в моей семье есть человек, который сто миллионов раз уже пытался делать все по совести и человечно, нет. На нем очень хорошо катались другие, надоело, настало время кататься на них. Потому что если даже придешь к человеку, перед носом которого протекают "безхозные миллионы", он как волк на мясо, ты его бей, учи, а ему пох, он прогнется и дальше пойдет, и будет все жизнь к этому идти.
Я это к чему, покажите того, кто что-то решает, и это что-то не продает. Вопрос цены.

[Автолюбитель]

Сообщение от romchik

Вопрос цены.

Зацени прикол: в т. н. дебилами «совке» были люди, которые взяток не брали и не воровали. И перед которыми такой вопрос не стоял. Точнее, не было для этих людей такого вопроса. Они просто не понимали, как это так — приторговывать своей честью.

[Jag Mort]

Сообщение от Автолюбитель

были люди

Вот именно, что «были».

[MadM]

Сообщение от Автолюбитель

Зацени прикол: в т. н. дебилами «совке» были люди, которые взяток не брали и не воровали. И перед которыми такой вопрос не стоял. Точнее, не было для этих людей такого вопроса. Они просто не понимали, как это так — приторговывать своей честью.

да были. потом им памятники ставили. Гаишник на мотоцикле гдето памятник есть. Это значит такое явление - явное исключение из правил.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Автолюбитель

...в т. н. дебилами «совке» ...

А ты пиши "Союз Советских Социалистических Республик" и не будь дебилом. С удовольствием посмотрю насколько тебя хватит. А вообще даже филологи признали, что идет сокращение слов. И это тенденция не одного года, и не одного языка. Время течет, всё меняется. Как говорится, в одну воду дважды не войдёшь. Все изменения, происходящие в тот или иной период - неизбежны.
Можешь меня записать в "дебилы". Поскольку, относясь здесь на АФ к грамма-наци, пишу "совок, в совке, совковый". Согласен, по написанию неправильно, но по смыслу понятно, и букв меньше.

[DeD]

[АлексМонтеро]

Сообщение от Автолюбитель

Нет! Мы все ... циничные люди — подумаешь, пара чужих девок сдохла.... Да и девок не вернёшь, чего пареньку-то лишний раз сидеть?

А самому не стыдно так цинично писать? Может, лучше жевать?

[Автолюбитель]

А финн вон отлично понял. Он тут вот 100500 постов положил за то, что тебя, почему-то, огорчает.

[Jag Mort]

Не надо путать своих и чужих, за чужих я не радуюсь, но и не грущу.

[Jag Mort]

И ещё 64 человека со мной согласны

[langry]

…остаётся сущая малость — втолковать мне дремучему при чём тут, собственно говоря, я!?.

[Tankist]

Оправдывает конечно. Наличие детей оправдывает любые плохие поступки. У снежи, 2005only или светки123 спросите, они подтвердят.

[aaz]

Ты такой толстый!

[Don Corleone]

Сообщение от vp

Это оправдывает убийство двух молодых девочек...Или как?

нет, не оправдывает, но смягчает наказание.

всем остальным:
очевидно, что никто не доволен приговором? расчитывали, что пареньку дадут 20 лет строгача по 264й статье? так вы почитайте санкцию. ему, фактически, дали максимальный срок по третьей части. да, не доказана пьянка - 2 года скостили (4я часть), но в любом случае, это не условный срок. пусть поселение, пусть через 3 года он, скорее всего, выйдет. но у него в любом случае будут проблемы в жизни. девушек уже не вернуть, а убийца получит свое по закону и впоследствии от жизни и от родителей убитых.
а местных судей дреддов я попрошу почитать законы и судебную практику и представить, что иногда такие дела доводятся до реальных сроков

[Автолюбитель]

Сообщение от Don Corleone

а убийца получит свое по закону и впоследствии от жизни и от родителей убитых.

Дык чего же он такое получит от родителей убитых?

А вот про жизнь:

Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет.
Так отпустите, вам же легче будет.
Ну, что вам возиться, коль жизнь осудит.

[Don Corleone]

тупее вопроса не было под рукой?

[Автолюбитель]

дибильный, но ожидаемый ответ.

[Don Corleone]

Сообщение от Автолюбитель

дебильный, но ожидаемый ответ.

приходится под собеседника подстраиваться, чтобы было взаимопонимание.

[ГЕОГРАФ]

Сань, своего бы сына бросил в беде?! Понятно, что надо следить за сыном, заниматься его воспитанием. Но вот допустим: случилось такое! Что бы стал делать, только честно? Я бы тоже обжаловал.

[woodpecker666]

честно? еслиб мой сын угробил машину и двух девушек?
нет. не отмазывал бы. потомучто за дело.

[3urMyHD]

Сообщение от woodpecker666

честно? еслиб мой сын угробил машину и двух девушек?

есть ощущение, что машина с надписью бесит людей много больше чем сам факт гибели людей. будь это вазик, при схожих обстоятельствах - тырнет ограничился бы десятком постов "урод и казел"

нет. не отмазывал бы. потомучто за дело

"Ну, дедунуюшка, попомнишь! Вот выпадут у тебя зубы - я жевать тебе не буду! И не проси тогда!"(с)

жаль твоего сына - он не может на тебя рассчитывать в трудной ситуации.

а вообще, исходя из такого категоричного заявления - сомневаюсь, что у тебя есть сын.
поправь меня, если я не прав.

[woodpecker666]

именно.
ни сына ни дочки.
и в профиле есть мой возраст...

[3urMyHD]

Сообщение от woodpecker666

именно.
ни сына ни дочки.
и в профиле есть мой возраст...

"заглянул в профиль"
обнаружил "12-03" обрушил мозг -какая цифра "год"

[woodpecker666]

странно...
*fixed

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от woodpecker666

честно? еслиб мой сын угробил машину и двух девушек?
нет. не отмазывал бы. потомучто за дело.

Ещё один родитель - теоретик.

[woodpecker666]

интересно, это твоя дочь приезжала к амбару на новом финике?
а как же ненависть к МиУ? в теории похоже да?

[miravingin52]

Нескромный вопрос.....МиУ что это? )))

[Vadeg]

*В сторону* Пора писать FAQ по автофоруму.

МиУ = молодой и успешный

[miravingin52]

На нормальном русском языке не модно уже изъясняться.

[Vadeg]

В любом круге общения со временем появляются устойчивые выражения, традиции и аббревиатуры. Вливайся, если чо спрашивай, тут все добрые - помогут

А про русский язык ты в правильное место попал, здесь русский язык уважают

[Крыглоупек Грамцианский]

Опять тебя куда-то понесло не туда.

[ГЕОГРАФ]

Сообщение от woodpecker666

интересно, это твоя дочь приезжала к амбару на новом финике?
а как же ненависть к МиУ? в теории похоже да?

Что, серьезно у КГ дочка ездит на финике? Так тут и нет противоречия!!! КГ скептически относится к МиУ. Но ведь ЕГО дочь не ТАКАЯ! Когда у тебя будет сын (дочь) - он (она) тоже самые лучшие! Все вокруг уроды, а твоя кровинушка - нет... И так же с родителями пацана с FBI.

[АлексМонтеро]

Сообщение от ГЕОГРАФ

...своего бы сына бросил в беде?! Понятно, что надо следить за сыном, заниматься его воспитанием. Но вот допустим: случилось такое! Что бы стал делать, только честно? Я бы тоже обжаловал.

Здесь как минимум 2 варианта.
1. "Бедные" будут пытаться насколько смогут что-то доказать в его оправдание.
2. "Богатые" просто отмазывают сыночка баблом.
Как следствие. В 1. - как получится. Во 2. сынок начинает борзеть и посылать всех и вся и творить беспредел - всё равно отмажут.
Вот прочитал больше 100 постов. И увидел только одно: виноват он или не виноват? Но обратную сторону наказания/НЕнаказания практически не видно. А она не менее важна.
Моя позиция такая. Убил (тем более 2х и более) намерено, случайно, по неосторожности и тд - неси наказание.
И ещё. Если я за рулем и баба справа вмешается в управление - я готов правым локтем отправить её в правую дверь. Если не понимает, высажу на тротуар и уеду. И пох мне на неё, раз она идиотка.

[miravingin52]

Разогнать его до 130 (без машины) и об дерево или об стену,всё равно безмозглый.

[Anton-NN]

он уже пробовал...не помогло

[kreker]

Вчера было заседание, итоговое! Водителю дали 5 лет колонии поселения и 1 000 000р. компенсации родителям девочек!

[woodpecker666]

на пять постов выше посмотри

[vladimir]

Мля, классический пример практики нашего правосудия - состояние алкогольного опьянения не доказано, обвинение по части статьи отвергнуто, а противодействие обвиняемого освидетельствованию не учитывается. Т.е. все алкаши могут после ДТП отказываться от освидетельствования, сбегать места или больницы, и отсиживаться пока не протрезвеют, чтобы не было отягчающих. Ппц

[Don Corleone]

еще один специалист по правосудию?

[Quentin]

Поддержу вопрос. Я вот тоже удивляюсь тому, как люди авторитетно рассуждают, в глаза не видев материалов УД, а набравшись только слухов от журналюг.

[vladimir]

Попробуйте удивиться тому, что что обвинению не удалось предоставить достаточно доказательств в отношении состояния алкогольного опьянения (взято из интервью прокурора - или его тоже подделали журналюги?). А еще попробуйте, не дай бог, попав в дтп с пострадавшими, отвертеться от освидетельствования.. И тогда все остальные глупые вопросы отпадут.

[Don Corleone]

то есть ты делаешь какие-то выводы только по полуминутному интервью гособвинителя, не зная материалов дела?

[Quentin]

Сообщение от vladimir

Т.е. все алкаши могут после ДТП отказываться от освидетельствования, сбегать места или больницы, и отсиживаться пока не протрезвеют, чтобы не было отягчающих. Ппц

.

Административная ответственность и уголовная - вещи разные. А прокурор всего лишь констатировал факт, не более того. И, учитывая приговор, я больше чем уверен, что и следствие, и гособвинение сделали все возможное, чтобы виновный получил максимум. В таком резонансном деле по другому и быть не могло, это не тот случай, который можно спустить на тормозах. Так что с правосудием в данном случае все нормально. И перестаньте смешивать в кучу закон, мораль и справедливость. По закону виновный получил почти максимум, но по справедливости - ему любое наказание будет недостаточным. Перестаньте рассуждать о законе и правосудии с обывательской позиции. Изучите сначала вопрос о доказывании, доказательствах и их оценке в уголовном процессе.

[vladimir]

Хорошо. Если бы состояние алкогольного опьянения было доказано, было бы уголовное наказание более строгим?
(ну и конечно, поражает ваша уверенность в чем-либо, в тех же самых условиях - "в глаза не видев материалов УД")

[Quentin]

Было бы. А может и не было бы. Ибо суд решает. Только Вы этого понять не хотитете. Материалов этого дела я, конечно, не видел, но и выводов никаких не делаю. Лишь обоснованно предположил, что следователь с прокурором свою работу сделали хорошо (судебная практика по делам этой категории Вам известна? Нет?! И о чем мы тут говорим...). Давайте тогда уж предъявляйте следствию, что оно не доказало прямого умысла виновника на причинение смерти своим пассажирам (а чо - там была бы ст.105 ч.2, вплоть до высшей меры)!

Внимательно перечитайте мое предыдущее сообщение. Особенно про закон и справедливость... Правда, что ли, не понятно написал? Ну, тогда сдаюсь.

П.С.: И, если что, я также считаю, что в данном случае виновный заслуживал бы гораздо более строгого наказания, только вот не предусмотрен6о оно...

[vladimir]

Я ваше сообщение читал внимательно, но похоже вы не удосужились прочесть с тем же вниманием мое. Поэтому на всякий случай разъясню: я не ставлю вопрос о справедливости наказания, и соответствие ему уголовной оценки содеянному. Я просто выразил свое негодование по поводу того, что обвинению не удалось доказать суду САО, и суд соответственно не принял решение по этому поводу (который возможно был бы отягчающим обстоятельством), только потому, что обвиняемый сумел отвертеться от освидетельствования. (я так думаю, что если бы экспертиза состоялась, и результаты были бы отрицательными, то обвинение даже и не заикалось про САО). Таким образом, это является не лучшим примером для всех остальных любителей покататься под шафе.

[Quentin]

Сообщение от vladimir

я так думаю, что если бы экспертиза состоялась, и результаты были бы отрицательными, то обвинение даже и не заикалось про САО.

Вот о чем и речь! Первые три слова в процитированном фрагменте - ключевые.

Сообщение от vladimir

Я просто выразил свое негодование по поводу того, что обвинению не удалось доказать суду САО, только потому, что обвиняемый сумел отвертеться от освидетельствования

А Вам известно, КАК ИМЕННО следствие доказывало САО в конкретном данном случае? И, вообще, как именно действия тогда еще обвиняемого были квалифицированы в окончательно предъявленном обвинении?
Объясните, как же, по Вашему мнению, следствие должно было доказать суду САО? Есть идеи? (Только если и вправду на эти вопросы отвечать станете - в рамках УК и УПК, пожалуйста).

Да, кстати, почему виновника сразу на месте не освидетельствовали? Вот-вот, меня тоже там не было, и я не знаю.

[vladimir]

Я не знаю, возможно УК не учитывает отказ от МО, либо его избежание, как эквивалент САО (КоАП учитывает же..). Но то, что прокурор пытался предъявить обвинение и по этой статье - факт. То, что суд отверг обвинение по этой статье - тоже факт. То, что многие примут эти обстоятельства как способ уменьшения ответственности - великовероятное событие.

[Quentin]

Прокурор не может выйти за рамки обвинения, предъявленного следствием. Точно также же и суд может переквалифицировать действия подсудимого только в сторону более мягкого состава преступления. Да, и прежде, чем дело попадет в суд, прокурор его изучает и принимает решение об утверждении обвинительного заключения. И если суд посчитал, что САО недоказано - значит таковы обстоятельства дела, что данный факт подтвержден недостаточно. А все сомнения, напоминаю, трактуются в пользу обвиняемого. Поскольку лучше отпустить виновного, чем наказать невиновного. И еще нужно дождаться, кстати, пока приговор в силу вступит.

Напоминаю, речь изначально шла о Ваших рассуждениях на тему "классический пример нашего правосудия". Я же Вам пытаюсь объяснить, что не стоит делать категоричные выводы, не имея представления, во-первых, о деталях уголовного дела и, во-вторых, об уголовном праве и процессе в целом.

В данном случае виновный наказан, и весьма строго. Будем надеятся, что приговор устоит и не изменится в пользу осужденного.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Quentin

...Точно также же и суд может переквалифицировать действия подсудимого только в сторону более мягкого состава преступления. ....

Правда?

[Quentin]

Не, ну при Сталине, наверное, могли бы...

[Vadeg]

Сообщение от Quentin

наверное

Даж не сомневайся

[vladimir]

Сообщение от Quentin

А все сомнения, напоминаю, трактуются в пользу обвиняемого. Поскольку лучше отпустить виновного, чем наказать невиновного.

Это как раз редкость в нашем правосудии. Ах да я забыл, у меня же нет обширной судебной практики, и вообще я лох, попавший в список редких исключений, для которого суд обычно забывает трактовать в пользу..

Сообщение от Quentin

Напоминаю, речь изначально шла о Ваших рассуждениях на тему "классический пример нашего правосудия".

А "классическим примером" я назвал когда суд применяет трактовку в пользу обвиняемого как раз там, где сомнениями и не пахнет, исходя из поведения обвиняемого. Но, мля, зато буква закона строго соблюдена. Так что, товарищи алкоголики, пользуйтесь.

[Quentin]

Ладно, это все бестолку. От рассуждений все равно ни девочки погибшие не воскреснут, ни родным их легче не будет, ни виновнику хуже.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Quentin

А Вам известно, КАК ИМЕННО следствие доказывало САО в конкретном данном случае?..

ЛЕХКО.
Звонок другу, помощь зала и все решается.
Когда меня проверяли, сначала гай дунул и показал результат - 0,000. Потом я - не скажу сколько. У меня единственное оправдание здесь перед АФ - на дороге не был. Закрытая территория. Но поранил забор таможни, точнее СВХ. Устроил драг и не вписался в поворот под 90 после тапки в пол . Они и возбухли по своим каналам. Точно так же можно было сделать на месте в этом случае.
ПС. Не стесняясь моего присутсвия, один другого спрашивает. А можно там (в приборе) что-то поменять? Можно, я тебе потом расскажу. Вот так бывает.

[vladimir]

Еще один остряк?

[Don Corleone]

Сообщение от vladimir

Еще один остряк?

хуже.

[psichos]

ну и что, что отягчающее ? а у него явка с повинной - это смягчающее... всё - досвиданья отягчающему обстоятельству...
и понеслась: содействие следствию, полное признание своей вины, раскаяние в совершенном преступлении...

[maxim007]

Сообщение от psichos

ну и что, что отягчающее ? а у него явка с повинной - это смягчающее... всё - досвиданья отягчающему обстоятельству...
и понеслась: содействие следствию, полное признание своей вины, раскаяние в совершенном преступлении...

Только у него вроде бы ничего из вышеперечисленного не было. Он как раз разные сказки рассказывал, что то его девушка поцеловала, то руль сама из рук вырвала и в дерево направила, а он кругом невиноватый. Да и состояние опьянения не отягчающее в данном случае, а квалифицирующий признак состава.

[mazda033]

Состоялся суд. Вынесли приговор. 5 лет колонии-поселения. По 500 т.р. семьям погибшим. Видео. Первый сюжет.

[Demige]

Ну и нормально. Хоть жизни научится там, кроме как тёлок цеплять.

[Don Corleone]

Сообщение от mazda033

Состоялся суд. Вынесли приговор. 5 лет колонии-поселения. По 500 т.р. семьям погибшим. Видео. Первый сюжет.

ага. .

[Крыглоупек Грамцианский]

Кастрация радикально решит проблему.