Встаёте ли вы на чищенное место?

[olegnnov]

т.е. парковочное место было явно кем-то почищено для себя, возможно даже табличка с номером на картонке прицеплена, либо ёлкой использованной закрыто

если встаёте то как вы себя оправдываете?
варианты:
1 я немощная бабёшка а этот пусть ещё почистит
2 я крутой и машина моя может стоять где угодно и лопату мне впадлу в руки брать
3 я хоть и на джипе но в снег лезть неохота а чистить тоже неохота потому что джип
4 хит сезона - земля общая а так как в россии её много почисти себе рядом ещё

Ваши варианты оправдания приветсвуюются, очень хочется понять психологию господ

[Sergio Safoni]

встаю, на время обеда, секаса )) или по делам, всегда осталяю гарабиты или аварийку

[Korneliya]

Сообщение от Sergio Safoni

всегда осталяю гарабиты

ты чо то торопишься сильно))) у тебя сейчас не время секаса случайно как раз?)))

[Sergio Safoni]

секасу всегда время есть

[сараевод]

спешка нужна тока при ловле блох, а в секасе торопливость ни к чему.

[Redwind1]

Сообщение от Sergio Safoni

встаю, на время обеда, секаса )) или по делам, всегда осталяю гарабиты или аварийку

Габариты во время обеда, а аварийка во время секаса или наоборот???

[GenyGor]

неплохо бы уточнить место действия и цель с которой человек туды припёрси

[olegnnov]

ну а какая разница то c какой целью пипёрси?

[GenyGor]

ну так для объективности
а вообще пох главное штоб с дороги убирали и не мешали проезду, брошенные на дороге вёдра и прочие средства передвижения - вот что реально бесит

[Shark]

Типа почистил - место мое? Железная логика.

[olegnnov]

типа кто-то почистил, потратил своё время и славно - место моё? это логично?

[Shark]

А вариант, что этот кто - то - дворник, и человек так и думает не рассматривается? То, что ты это место почистил это хорошо, но от этого оно твоим не становится.

[olegnnov]

дворники чистят только пешеходные дорожки бросая снег на парковку отчего потом водителям прихится оттаскивать этот снег туда куда мог его донести дворник но не захотел поэтому такого вариантая не рассматриваю

[Mihalich]

Очень редко кто-то роет в сугробе дырку под машину, чаще во время снегопада или снегопадов машина там стояла и кто-то миниму откопал себе максимум полметра, чтобы выскочить, максимум еще немного его расчистил, и орать после этого, что я офигел тут копать, а всякие уроды встают бессмысленно и опять же если человек будет всех гонять, в итоге его место завалит снова, тк его машина не всегда может прикрывать собой место и обнаружив заваленное место это чудо ткнется на соседнее пустое и почищенное с видом, что "я вон там откапывал", так что все в сад, почистил молодец, твой сосед почистил тоже молодец и разницы кто и на чье место встанет нет абсолютной, тем более нет ничьего места, оно никому не принадлежит кроме города

[hoopoe]

ню-ню... я с, примерно, 28-го декабря откопал себе 3 машиноместа, причем откапывал всегда девственный сугроб, высота исходного сугроба начиналась с "по колено" (в конце декабря), и заканчивалась (в прошлые выхи) на "вам чуть выше чем по пояс будет"... причем один раз откопал, отошел на 10 метров шоб авту переставить на свежеоткопанное место, и в этот промежуток времени какое-то полу-чмо успело встать (хотя спецом оставил лопату в сугробе - шоб видно было что свеже-откопано)... может нужно было еще разок откопать себе место?

[сараевод]

Ага. Дворник почистил дорожку и одно парковочное место. Железная логика.

[Fossa]

Сообщение от BNR34

Типа почистил - место мое? Железная логика.

А что, нет? Труд вообще-то эквивалентен деньгам (по Карлу нашему Марксу). Купил, почистил - практически одно и то же.
Хотим удобно парковаться - берем лопаты и чистим. Или платим деньги. Не хотим удобно парковаться - лезем в сугроб, кидаем на обочине или паркуемся за три квартала от нужного места. Как то так, имхо.

[Майк]

А как же, с придыханием Законъ? это ж у вас, простихоспидя, понятия какие-то блатные получаются.

[Fossa]

А деньги - всегда понятие блатное. Без денег - это уже религия и в очередь к небесной канцелярии.
А про закон... *с еще более возбужденным придыханием * Мы сейчас про Россию говорим или про какую-то другую страну?

[Майк]

Про Россию, разумеется На самом деле, это была попытка создать флешбэк от одной из прошлых дискуссий "закон vs понятия" и намекнуть на некоторую нестабильность взглядов оппонента, предпочитающего выбирать сторону в зависимости от сиюминутной выгоды -)

[Fossa]

Понятия тут не блатные, а вполне экономические. Я могу а) потратить свой труд эквивалентом в 500 р (условно) и почистить себе место б) заплатить дворнику 500 р, чтоб он почистил мне место в) заплатить мужику (бабе), который сам почистил себе место или заплатил дворнику за эту работу, чтоб он пустил меня на свое место.
Во всех случаях я веду себя логично и экономически обоснованно. Я пользуюсь бонусом (расчищенным местом) и плачу за него трудом или деньгами. Все бонусы в этом мире платные. Это закон. Не российский, а мировой.
Пользоваться чужими бонусами (за которые кто-то заплатил трудом или деньгами) имхо незаконно. Понятия тут не причем, на мой взгляд)

[Майк]

Налицо ловкая подмена словосочетания "не по понятиям" словосочетанием "нарушение мирового закона" -)

Можно узнать, каким нормативно-правовым актом регламентируется ответственность за вставание на место общего пользования, расчищенное от снега третьим лицом?

[Fossa]

Налицо подмена понятий "чувство уважения к чужому труду" и "гражданско-правовая ответственность". Я не планирую ни бить человека, ни угрожать ему пистолетом, ни небесными карами, ни российской тюрьмой за то, что он встал на мое (очищенное мною) место. Я лишь объясняю свою позицию - почему я не встану на чужое расчищенное место, не уведомив "хозяина места" о своем местопребывании и готовности в любой момент освободить место или не заплатив владельцам участка.

Я не ворую пирожки в магазинах, хотя они стоят копейки и труд на них затрачен скорее всего минимальный (в поточном методе). Точно так же я стараюсь не воровать чужой труд, занимая очищенное кем-то место.

Не более

[Майк]

Я лишь объясняю свою позицию - почему я не встану на чужое расчищенное место

Ну, в этом случае вопросов нет ) Я просто автоматически посчитал, что имеет место быть позиция "пусть другие не делают того, что по своим убеждениям не делаю я", ну типа как у olegnnov. Видимо ошибся, пардон муа )

[Jabo]

у меня логика простая -
один раз расчитил себе парковочное место. на следующий день его заняли. больше не чищу себе место - ставлю на свободное. так нормально?

[e-mike]

Сообщение от Майк

..."закон vs понятия"...

В случае "дырки в сугробе", которую кто то выкопал для своей машины, это скорее "закон vs совесть".

[сараевод]

без денег даже религии нету. Разве что натуральный обмен, и то это хоть какой-то эквивалент денег, оплата труда.

[olegnnov]

фигасе блатные
у меня например уже запястье левой руки болит от работы лопатой а это здоровье как никак
почему люди должны тратить своё здоровье на лентяев?

[Майк]

никто никому не должен, это осознанный выбор каждого. тебя тоже никто не заставляет чистить три места.

вообще, по Фоссиной логике, человек может расчистить весь двор, а потом подходить к каждому, припарковавшемуся в этом дворе, и требовать с него деньги за работу. а после закономерного посыла подальше, по твоей уже логике, работник лопаты может начать прокалывать колеса несознательным соседям. ничего не напоминает?

[Andy]

Сообщение от Майк

никто никому не должен, это осознанный выбор каждого. тебя тоже никто не заставляет чистить три места.

Именно так, полностью согласен. Лично я стараюсь побольше применять в жизни принцип "хочешь, чтоб было хорошо - сделай сам".

[сараевод]

хорошо тебе или хорошо другому?

[Andy]

Применительно к моему поведению по отношению к расчистке парковочных мест вопрос иррелевантен (ибо мне расчистка как таковая не нужна, а вот другим от моей расчистки однозначно приятно).

[сараевод]

Молодец. Много умных незнакомых слов. После как-нить выучу. А двор весь чистишь? Или одно-два места?

[Andy]

Чищу мест больше, чем нужно мне (тем более, что мне, еще раз повторюсь, вообще чистить не требуется - через бруствер, который трактор с дороги к обочине сметает, я легко проезжаю).

[olegnnov]

тот человек который всю зиму чистит себе место имеет полное право попросить вас продёрнуть отсюда а если вы считаете что вы правы, проколоть вам колёса разбить стёкла и тд и тп

а разного рода коммерсантов действительно надо посылать

[Майк]

по понятиям - имеет право, по законам Российской Федерации - не имеет.

а с коммерцией тут очень тонкая грань, вот ты почистил три места - и по логике той же Фоссы имеешь полное право требовать с тех, кто на них встал, условные 500 рублей за свою работу.

[olegnnov]

с тех кого пускаю иногда встать не требую денег но пиво конечно приветсвуется правда никто ещё не сподобился отблагодарить поэтому никаких денег не заработал

НО пускаю только тех чьё место заняли или кто приехал на день и чистить просто не имеет смысла

[Negrus]

в смысле пускаю?

речь про дворовую территорию в многоквартирном доме или во дворе частного дома?

кто-то спрашивает? у нас во дворе были энтузиасты с лопатами, дело хорошее..
но потом и трактор чистил, в т.ч. расширял и то что люди почистили.. все встают, где свободно.. никто правом собственности на парковку не обзавелся.. несмотря на физическое участие...

сам паркуюсь там, где свободно и пузотерки не лезут.. передок подключаю..

[olegnnov]

в смысле почищено за моей машиной ещё одно место мной
по желанию могу пустить а могу и не пустить
за домом многоквартирного дома - как бы и не двор
рядом куча сугробов - копай сколько влезет

[Valex]

Сообщение от olegnnov

с тех кого пускаю иногда встать не требую денег но пиво конечно приветсвуется правда никто ещё не сподобился отблагодарить поэтому никаких денег не заработал

НО пускаю только тех чьё место заняли или кто приехал на день и чистить просто не имеет смысла

Земля под машиноместом стоит сотню тысяч рублей. Почистив её десять раз по упомянутому здесь драконовкому тарифу 500 руб, считай, что потратил 5 тысяч. Не понятно, каким образом ты приобрел право пускать или не пускать?
А тракторист, который почистил для всех дорогу во двор теперь будет у начала дороги стоять и решать пустить тебя или не пустить в твой собственный двор?

[Fossa]

Сообщение от Valex

А тракторист, который почистил для всех дорогу во двор теперь будет у начала дороги стоять и решать пустить тебя или не пустить в твой собственный двор?

А он заплатил трактористу (если конечно у него нет долгов по квартплате). Они в расчете, и olegnnov купил право занимать чищенное этим трактором место.

зы И речь идет (почему-то все путают) не о праве того или иного гражданина на собственность земли, а лишь об оплаченной услуге (очистке места). Садясь в такси, мы платим не за приобретение машины, а за поездку. Вставая на асфальт посереди сугроба, мы платим (и соответственно не платим) не за землю под асфальтом, а за возможность не завязнуть. А большинство почему-то хочет не оплачивать эту услугу (ни трудом, ни деньгами).

[Valex]

Сообщение от Fossa

А он заплатил трактористу (если конечно у него нет долгов по квартплате). Они в расчете, и olegnnov купил право занимать чищенное этим трактором место.

зы И речь идет (почему-то все путают) не о праве того или иного гражданина на собственность земли, а лишь об оплаченной услуге (очистке места). Садясь в такси, мы платим не за приобретение машины, а за поездку. Вставая на асфальт посереди сугроба, мы платим (и соответственно не платим) не за землю под асфальтом, а за возможность не завязнуть. А большинство почему-то хочет не оплачивать эту услугу (ни трудом, ни деньгами).

Другие, менее шустрые жители дома тоже купили право занимать чищенное трактором место.
Садясь в такси мы платим и водителю и владельцу машины.
Расчистив место, чистивший владельцу земли, кажется, не платит. А его услуга по чистке не всем нужна. Внедорожник запросто бы встал на нечищенное место. Более того, сгребя снег в большой сугроб почистивший сделал даже парковку внедорожника в этом большом сугробе проблематичной, т.е. с точки зрения владельца внедорожника из двух мест парковки сдела одно и присвоил себе право этим местом распоряжаться.
Ну или если речь не про внедорожник. Водитель А приехал сегодня чуть раньше водителя Б и почистил снег на парковке. Водитель Б тоже его почистил бы, если бы это место ему осталось, но ведь не осталось же... Если завтра водитель Б приедет раньше водителя А, то уже не имеет право это место занять? Надо ждать снегопада, чтобы почистить снег раньше водителя А и тогда ставить? Бред, не находите?

[Fossa]

Сообщение от Майк

а с коммерцией тут очень тонкая грань, вот ты почистил три места - и по логике той же Фоссы имеешь полное право требовать с тех, кто на них встал, условные 500 рублей за свою работу.

Прекращаем приписывать мне свою весьма извилистую логику, да?

Я хоть и не коммерсант, но немного знакома с правилами коммерции. Кроме производства вторым важным пунктом идет продажа. Мало создать товар, надо, чтоб его покупали. Поэтому я не планирую чистить три места и ими торговать, если у меня заранее не будет маркетинг рынка и рынок сбыта (т.е. готовые покупатели на эти места). Я лишь говорю, что очищенное место - это товар. Куплен он хозяином или сделан руками - не важно. Товар есть товар. И хватать чужой товар неправильно и незаконно. Другое дело, что российскими законами это не регламентировано. Так я и не призываю сажать в тюрьму лентяев. И бить их "по понятиям" тоже не призываю. Призываю лишь не занимать чужие места. а чистить себе самим

[Майк]

см. выше, я действительно чутка ошибся с толкованием твоей позиции )

[Петро]

Сообщение от olegnnov

тот человек который всю зиму чистит себе место имеет полное право .... проколоть вам колёса разбить стёкла ...

...а потом оплатить нанесенный ущерб по суду 1:1... или "по понятиям" 1:10.
С такой формулировкой согласен.

[olegnnov]

чтобы через суд надо жоказать что это ты а это нереально
по понятиям как бы тоже доказать надо но тут сначало тот кто требует возмещения по понятиям должен доказать что он может что-то требовать

[Mihalich]

ааа... те тебе потом доказать надо будет, а если ты утром выйдешь и обнаружишь машину без колес и стекол? или вообще ее отсутствие, сам понимаешь нарваться на кого угодно можно и что делать будешь? в милицию побежишь искать и доказывать кто это сделал? или что?

[Andy]

Сообщение от olegnnov

тот человек который всю зиму чистит себе место имеет полное право попросить вас продёрнуть отсюда а если вы считаете что вы правы, проколоть вам колёса разбить стёкла и тд и тп

С хера ли он что-то имеет? И что значит "чистит СЕБЕ место"? Себе - это значит на СВОЕЙ земле, т.е. в 99% случаев за забором частного дома. Все. Остальное - волонтерство на общее благо. Похвально, но никого ни к чему не обязывает.

[Mihalich]

Сообщение от olegnnov

проколоть вам колёса разбить стёкла

у вас какие-то проблемы?

[Mihalich]

С чего ты взял, что лентяи? эта самая машина где-то ночует и днем обидает и вполне возможно, что где-то в друом месте этим "лентяем" расчищенно местто, куда встала в данный момент другая машина!

ТЕМА ИДИОТСКАЯ. Не переношу людей с такой жизненной позицией - комплексами попахивает...

[AnSI]

Сообщение от Mihalich

ТЕМА ИДИОТСКАЯ. Не переношу людей с такой жизненной позицией - комплексами попахивает...

тема идиотская, согласен. Я не переношу людей с жизненной позицией "я никому ничо не должен". Потом мы удивляемся покуистичному отношению своих сограждан и наплевательство на чужой труд и прочее.
Короче, те кто считает, что кем-то почищенное место он может спокойно занять, характеризуются всего одной фразой - "мне на всех пох*й".
Такие наверное и в свой ряд низа что не пустят, и на дороге не помогут.

[Jag Mort]

Сообщение от AnSI

"мне на всех пох*й"

Не так.
Мне пох на умников, которые ставят таблички и прочие атрибуты «собственности» на землю.

Почистил — молодец, респект тебе и уважуха, но если реально места во дворе больше нет, то поставлю без зазрения совести.

[AnSI]

видимо, "респект" и "уважуха" для тебя пустые слова. "Уважухой" тут и не пахнет. А раз так, то не жди, что тебя будут уважать.

[Jag Mort]

Меня уважают и без тебя
Мне пох на комплексы

[AnSI]

удачи

[Гордый Птичка]

Я думаю, многих возмущает ситуация, когда места полно и можно себе место почистить в своем дворе, а не присваивать чужие труды. Другое дело, когда реально уже сугробов не осталось и машину при всем желании некуда поставить. Я вот, пардон, стала сегодня "умником". Почему я, принадлежащая к слабому полу, могу себе место откопать, а есть "умники" типа сильного пола, которым лень соседний сугроб откопать? Вот это и называется "мне на всех пох*й"

[mr.Karapuz]

Я добавлю...

Очень расстраивает не то что занимают, а то что их даже совесть не гложет

Или ты раскопал площадку, пока за машиной ходил, чтоб её поставить... приехал на расчищенное такой кекс, которому пох и на то что пох... ему тоже пох. Обидно? Обидно.

[Mihalich]

У меня есть загородный дом и дорога по улице вдоль 5 домов (улица не застроена до конца) и есть трактор, который чистит дорогу, но иногда случается так (например эти праздники), что снега валило по самые я"ца, а у тракториста видимо тоже был выходной, так вот я не обломился и чистил лопатой всю улицу до въезда и ни одного соседа не наблюдал (точнее наблюдал, они около колиточек и ворот снег откидали в том числе и на почещенную мной дорогу) и я не встаю в начале улици и не прошу с них денег за проезд по почищенной мной дороге и не иду им машины коробить, и делаю это исключительно для себя. И встаю на почищенное место в чужом дворе ( и после снегопада, остается место от моей машины, въезд в которое я раскидываю лопатой) и это не мешает мне пускать людей в свой ряд... Логики не увидел... на посторонних людей действительно наплевать (хотя не пройду мимо бабушки или дедушки, или того кто просит помоч... и не обломлюсь вылезти из теплой машины и толкнуть застрявшего и не буду потом писать на форуме "ЭЙ КРИТИНЫ БЕЗ ЛОПАТ, НУ ЧТО ОХЕРЕЛИ, ЧТО Я КРУТОЙ С ЛОПАТОЙ ПРОЕХАЛ МИМО (или как вариант - ИЗ ЗА ВАс ДЕБИЛОВ ПРИШЛОСЬ ВЫЛЕЗТИ ИЗ мАШИНЫ И ДОсТАТЬ МОЙ ТРОСС)!!!! Но на посторонних мне действительно наплевать так же как и им на меня... И опять же ситуация - женщина с ребенком застряла на въезде во двор и все проезжали наблюдая как она пытается что то сделать лопатой, и во двор мне не надо было, и ехал мимо, и торопился "к столу", но остановился, потолкал, покопал, зацепил и выдернул, раскидал въезд во двор, чтоб она проехала И НЕ ПОПРОСИЛ ЗА ЭТО ДЕНЕГ - ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ???

[сараевод]

а ты чужой труд уважаешь? Оплачиваешь? Или сам, может быть, работаешь бесплатно?

[Майк]

по настроению.

[Novik]

Знаешь ли ты как работает драга
Так вот душу мою скребут
Мысли о том, что деньги - бумага
Как же в неё превращается труд (С)

[Nikopol]

на стоянке мне место чистят.
Когда приезжаю к родителям, встаю на любое чищенное место, пофиг на таблички. Оставляю номер телефона.

[Lextor]

Сообщение от Nikopol

на стоянке мне место чистят.
Когда приезжаю к родителям, встаю на любое чищенное место, пофиг на таблички. Оставляю номер телефона.

У дома чищу сам, но редко когда удается встать на свое место, его постоянно занимают приезжие, докажешь одному, тут же встает другой, при первом же удобном случае. Сам всегда оставляю телефон, если занимаю чужое место ( в чужом дворе, у нас все друг друга знают, те кто чистит), но почему-то никто этого не делает, когда занимает мое.

[Bliznyashki]

Позвольте поинтересоваться, что этот опрос покажет? Или на что повлияет? Или непонимание "психологии господ" покоя не дает...

[olegnnov]

просто интересно чем руковдствуются люди
и какие их мысли перед тем как найти своё авто с проколотыми колёсами, разбитыми стёклами или банально получить по лицу лопатой

[Петро]

"добрый мальчик" (c)

[Andy]

Намана ты рассуждаешь однако... лопатой по лицу. Видать, правду за собой чуешь огромную, что вот так готов... гм... решительно?

За себя скажу: я у дома регулярно чищу два парковочных места - для удовольствия и для общей пользы (почистил было и третье, да тракторист-"№бан там решил локальное хранилище снега организовать вчера и нагреб гору под 2 метра высотой), ибо мне расчистка в принципе не нужна - и так нормально паркуюсь всегда (еще и с гарантией - ибо никто из соседей в сугроб просто не сможет встать). Сегодня приехал - оба места заняты. Встал на расчищенное неподалеку (ибо из сугробов только один остался нетронутым - который вчера трактор нагреб). Кто чистил - без понятия. Совесть не мучает.

[olegnnov]

ну вообще да чувствую потому что на протяжении долгого времени чищу два парковочных места до асфальта почти + довольно таки длинную дорогу до выезда
так что тот человек который приедет и займёт моё место приехал не только по той дороге которую я почистил но и встал на место которое я почистил

[Andy]

Ок. Много кого уже лопатой пере&*пал? Или пока только теоретизируешь?

[olegnnov]

говорю же ссутся выйти получить поэтому счёт пока не открыт
но я надеюсь поймать хоть одного засранца за зиму

[Andy]

У меня, к примеру, лопата цельнометаллическая, острая и тяжелая. Если на меня нападут, я буду считать себя вправе защищаться. Вопрос: тебе это правда так надо - на людей бросаться?

[Novik]

На всякий случай, лопатой по лицу - это статья, может в перерывах между очисткой парковочных мест покурить УК?

[Mihalich]

По статистике такие храбрые в высказываниях "на форумах" чаще всего побояться даже сигарету стрельнуть, чтоб не огрести не говоря уже выйти предъявить что-то или не дай бог замахнуться на кого-то. Хотя из подтишка проколоть колеса или пройтись гвоздем по бочине - это пожалуйста, главное, чтоб никто не заметил, чтоб не огрести, поэтому радует читать такой абсурд! пиши еще

Наблюдал картину, как кто-то на черном пассате имел неосторожность встать на "чужое" место. выскочили три "придурка" крутились крутились с таким видом, что сейчас всех порвут в итоге ими было принято гениальное решение запереть пассат своей машиной. Через какое-то время появились двое мужичков "не внушающего доверия вида". посмотрели, что машина заперта. мой знакомый в предвкушении развития событий вышел и описал ситуацию, ребята поинтересовались где эти 3 жертвы аборта, их мы не выдали (пусть скажут спасибо) ибо эти "крутые" крутились метрах в 15 и наблюдали, как у одного из парней появился в руке нож и он проколол уже не помню сколько колес, постоял еще, подождал, что "храбрецы" появятся, не дождавшись сели уехали (покорячевшись с объездом машины) и о чудо как только машина скрылась за углом сразу появились эти "крутые" с уже поникшим видом и стали чесать репу, что делать дальше!!
УДАЧИ В СВОИХ НАЧИНАНИЯХ И НЕ УМНЫХ МЫСЛЯХ

[Novik]

Что у тех, что у других мозгов как у калибри.

[Serg23]

на счет лопаты.
друг рассказал тут. с работы ночью возращается домой, а мест вокруг дома нет(его место тоже заняли). бросил на соседней улице, место около обочины чищеное было. на следующий день сигналка пищать начала. он пошел, с лопатой (чтобы другое место откапать себе). мужик стоит пинает колесо и орет- ты слышь ... ты какого ... тут ставишь и т.д. друг подошел к нему говорит- я тя щас лопатой пере... и ты мне рядом место откопаешь? мужик подобрел, говорит- ну ты ставь, но мы же здесь для себя копаем)))

новый вариант: ночью после смены пофигу уже чье место.

[tolich]

Сообщение от olegnnov

банально получить по лицу лопатой

Про лопату:

И остальной жгучий ппц - тут

[Петро]

"я уже не одно машиноместо около дома очистил, они все заняты другими. не буду выделятся из общей массы и встану на свободное..." как то так
p.s. у нас во дворе табличек/елочек нет. общими усилиями почти все места вычищены. остались только "подснежники".

[olegnnov]

уважительная причина

[Петро]

причина вроде уважительная, но сам куда будешь машину ставить? так же - "как все"?

[olegnnov]

таким бедолагам часто приходится помогать
у меня два парковочных места почищено и иногда двигаюсь назад чтоб поставить очередного трудягу чьё почищенное место занял лентяй

а если займут моё то у меня карман немного расчищен и я потрудясь ещё немного лопатой закрою его просто что он не уедет не пообщавшись со мной

[Петро]

Cтратег!

[surf 95]

Если есть возможность, лучше поставлю в сугроб. Машина позволяет, а метра 3 по сугробу пройти не впадлу.

[elvin]

что ты делаешь когда приезжаешь в гости, а везде таблички натыканы? чувствуешь ли ты себя господином, нахалом или идиотом?

[olegnnov]

оставляю машину подальше где вижу что не займу чьё-то почищенное место
беру в руки сына и пешком иду до дома куда иду в гости и совесть моя чиста и я не волнуюсь что смоей машиной чт-то нехорошее сделают пока я в гостях

[Майк]

я правильно понял, что твоя основная мотивация - боязь получить по лицу/лобовику лопатой?

[olegnnov]

нет
основная мотивация это уважение к человеческому труду потому как если я сам не буду это уважать то как же я могу требовать этого уважения к своему труду

[Майк]

позиция достойная.

тогда другой вопрос - насколько ты готов к последствиям в виде, например, пули в лицо в тот момент, когда будешь справедливо, но незаконно требовать уважения к своему труду от других? травматика сейчас в каждой второй машине, нервы у людей слабые..

[olegnnov]

к таким последствиям готом поэтому в ближайшее время сам прикуплю травматику
то что там по этому поводу изменился закон я в курсе но все эти процедуры я пройду

[Майк]

не разделяя в целом твою позицию, тем не менее уважаю за готовность отстаивать ее не только словом, но и делом. редко в наши дни встречается.

[HiLuxSurfer]

как это по-русски, широко!!! =))))) отсидеть за 3 кубометра снега =)))))))))))))))))))))))))))))))))
а то я смарю смелые все стали с травматикой-то =))))))))

[Майк]

дык не в кубометрах дело, а в готовности отстаивать свои принципы.

все ж взаимосвязано - с человеком, готовым "отсидеть за кубометр снега" можно идти в разведку, а с тем, кто сливается в любом конфликте по принципу "лишь бы пи зды не дали, а самолюбие все стерпит" - нельзя. как-то так )

[HiLuxSurfer]

подобные истории имха показатель рассудка и разума, отстаивать можно что угодно, главное результат, и если результат будет отсидкой за 3 кубометра снега, то чел дибил угробивший свою жизнь ваще низачто, моё сугубо лично имхо, не хочу никого обижать а как отсидит так да... можно и в разведку перед новым "гоп-стопом" =)))))))))))))))))))))))

[Майк]

понимаешь в чем фишка, глас рассудка и разума штука очень коварная ) его бывает легко перепутать с отсутствием яиц )))

типа там
"ну и пусть мне по иплету навешают, зато в тюрьму не сяду"
"ну и пусть унизят перед девушкой, зато не побьют"
"ну и пусть кошелек отберут в подворотне, зато не убьют может быть"
и т.п.

понимаешь, я не сторонник решения любых конфликтов силовым путем, естественно чаще всего выгоднее съехать на базаре, но! надо всегда быть готовым к крайним мерам, как там, "что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?" (с)

[olegnnov]

я тебе уже говорил в какой-то теме что ты зубоскальный раз..бай
до уголовщины конечно не хочется доводить и сидеть за кубометры снега
а за финик под глазом можно сказать что и самооборона ударившись например об турник лбом и заработав небольшую шишку и зафиксировав её в травмпункте
а уж если оппонент вытащил травматику на которой его отпечатки то его смело можно валить и делать всё что захочется в рамках допустимой самообороны которую доказать будет легко

[HiLuxSurfer]

Сообщение от olegnnov

я тебе уже говорил в какой-то теме что ты зубоскальный раз..бай

У каждого есть свое мнение =))) я например вижу человека неадекватного со странными для меня вопросами

[tolich]

Дык там и с другой стороны дибил возможен, который этого храброго отстаивателя возьмет да и покалечит или совсем умышленно-неосторожно грохнет.

Майк: вот и с кем тогда в разведку-то идти? С тем, кто за кубометр сесть готов или с тем, кто лечь? По-моему, таких обоих не то, чтоб в разведку, в контрразведку-то брать опасно. Да, и ты это, понятно, что если чел свой снег сможет защитить, то свою бабешку с кошельком и подавно, но зачем бабешек со снегом-то смешивать - им обидно может быть

[Майк]

Толич! Ты все настолько правильно говоришь, что даже ответ писать не хочется, но я все равно напишу. Я не одобряю позицию olegnnov'а, что за его волонтерство ему кто-то чем-то обязан. Я не считаю правильным устраивать мортал комбат за три кубометра снега.

Но черт побери, мне всегда импонировали люди, которые умеют и могут отвечать за базар и которые готовы отстаивать свои принципы, пускай даже и стопиццот раз ошибочные. Мне, понимаешь, пепел Киплинга в сердце стучится, тут уж не до чувств бабешек )

[Lex]

ЧЕЙ пепел???!!!
)))

[Майк]

Не Клааса, если ты об этом -) Стучащийся пепел стал расхожим выражением.

[Negrus]

а у кого то не травматика, а нарезное.. дуэлянт .. не покупай травмат.. фигня это

[olegnnov]

я долго п..деть не буду
Ведь я не дуэлянт(c)
нарезное пока достанет уже соплями кровавыми раза три оботрётся

[S_930]

Мы в инете- все как рэмбо
А в реальности лучше никогда не проверять, кто и чем быстрее оботрётся

[olegnnov]

ну в последний раз когда такой конфликт был оппонент не вылез к сожалению из дома а только гавкал из окна поэтому фотоотчёта о подвигах предоставить пока не могу
вот что ещё напрягает в таких ситуациях что люди стесняются честно выйти и получить люлей за своё хамство

[410]

Молодой еще,горячий) Не нарывался просто?

[S_930]

С таким настроем ты точно нарваться на люли сможешь
Ты вместо травматики и нарезного лучше гараж купи, и тебе спокойнее и соседям

[Mihalich]

и мушку лучше спилить такому ковбою!))))

[elvin]

В эту зиму прям эпидемия какая-то ты не догадываешься, что машин больше чем парковочных мест, а количество машин растет? Если еще не все расчистили, то кто-то решил просто перждать снегопад в гараже/на стоянке. Но они скоро сдадутся и выведут все машины на улицы. И чувствую, что поставят везде таблички. И будешь ты идти не просто подальше, а гораздо подальше.

Главное что бы ценители своего труда весной все убрали за собой.

[olegnnov]

я готов идти столько сколько нужно
и с большими сумками из ленты я тоже хожу далеко - напрягает но делать нечего

[S_930]

Знаешь, я тут дорожку сбоку дома расчищал- ты по ней не ходи, всем можно а вот тебе нельзя. Табличку не буду ставить, где сам почистил- там и ходи. Без обид- всё согласно твоей логике

[olegnnov]

хорошо
но и ты тоже не вздумай ездить по той дороге которую я почистил

[S_930]

Почисти дорогу у своего гаража- остальные не трогай. Тогда тебе никто мешать не будет. И занимать твой гараж тоже никто не посмеет. Всё в рамках закона и по понятиям.
Не путай своё и общее.

[e-mike]

Напоминает разговор в песочнице (детской)

[S_930]

Согласен. В детсаде тоже шкафчики и горшки подписаны, как и у взрослых места на стоянках

[olegnnov]

общее оно тогда когда все выходят на субботник и чистят всё а не тогда когда вышло 10 человек из дома где квартир 300 и потом те 290 кричат из окна что всё общее
я по просьбе тсж вчера и с другой стороны дома помог почистить дорогу хотя той дорогой и не пользуюсь

[S_930]

У нас тоже выходит с лопатами одна треть, а ставят все. И всё же, если я сегодня почистил- завтра, уехав, место уже не моё и его с полным правом может занять тот, кто никогда не держал лопату. Да, неприятно приехать вечером и увидеть все места занятыми, особенно "чужими" авто, не из нашего дома.
Лучше председателю скажи, что бы чаще трактор нанимал и на дворниках не экономил

[Versyanka]

Как мне дочка говорит, когда я прихожу из другой комнаты, а место за компом занято - "Попа встала - место потеряла" (ни к чему особо, просто музыкой навеяло)

А по теме - вот скоро куплю мафынку - пойму что к чему, пока только могу сказать о том, что вижу и наблюдаю у нас во дворе. Муж, хоть и регулярно ставит на стоянку машину, очень часто чистит себе (?) место во дворе. Если он приезжает и место занято - он точно не полезет махаться совочками и топтать чужие куличики. Он просто поставит на свободное место. В некоторых дворах вот видела такие хз как назвать - скобы из труб, которые в отсутствие владельца поднимаются как футбольные ворота и фиксируются замочком. Говорят, такую фигню легко оформить то ли в жэке, толи в Дэзе. И запирайте парковочное место сколько хотите раз)))) У нас во дворе как-то не ссорятся по этому поводу.

[Mihalich]

не верю... а где не чье-то место? особенно в жилом квартале? или ищешь двор, где у людей с психикой все в порядке? не поставил в этом дворе, поехал поставил в другом дворе... странная логика

[olegnnov]

на рокосовского приезжал
поставил на обочине дороги с которой увезли снег комунальщики
во дворы не полез потому что там люди себе места чистят
пешком спокойно дошёл до нужного дома
чего тут удивительного?
когда я приезжаю к ТЦ то не стараюсь машину поставить ближе ко входу а спокойно ставлю там где посвобнее и иду себе пешком ко входу
Это удивительно для вас да?

[S_930]

Ну а если вообще не выезжать, а везде пешком ходить- то и место твоё не займут и ты ни на чьё случайно не встанешь

[olegnnov]

я машиной пользуюсь в последнее время только по необходимости съездить за продуктами, сына в поликлинику или ещё какой-нибудь надобности
на работу катаюсь на маршрутке и не перегружаю движение по нечищенному нихрена центру

[Jag Mort]

Все ездят по надобности.
А работать надо там же, где и живёшь, а то создаёте пробки и толпы в автобусах.

[olegnnov]

да я читал
на обед, за секасом и посрать

[Mihalich]

Сообщение от olegnnov

на рокосовского приезжал
поставил на обочине дороги с которой увезли снег комунальщики
во дворы не полез потому что там люди себе места чистят
пешком спокойно дошёл до нужного дома
чего тут удивительного?
когда я приезжаю к ТЦ то не стараюсь машину поставить ближе ко входу а спокойно ставлю там где посвобнее и иду себе пешком ко входу
Это удивительно для вас да?

И понатыкают машин вдоль дорог, причем половину криво и оставят из 3х полос одну, тк в первой почищенной припарковались, те, кто уважает чужой труд, во второй припарковались таксисты, тк они уважают свой труд и собралась пробка - класс)
Приезжая к ТЦ поставить машину подальше от входа еще и безопаснее, тк подальше от входа будет меньше маневрирующих и разъезжающихся! И тут уже вопрос не уважения трактористу, который почистил парковку перед ТЦ и теперь сидит тихо в кабине и радуется как много у него мест парковочных и считает виртуальные деньги, которые он мог бы собрать, а вопрос целостности вашего авто, которое не покаребит тракторист, а скорее заденет кто-нибудь кто поближе встать пытается) А у нормальных центров с парковкой в радиусе 20 метров всегда все хорошо (кроме субботы, когда в тц впринципе делать нечего, так снесут нафиг внутри)

И все это не удивительно!!!

А вообще зимой, приезжающие в на дачу/в деревню одними из первых чаще всего берут лопаты и чистят парковочные места тем кто приедет позже... и о боже не считает их своими и не ходит весь вечер с кислой физиономией, что он почистил, а другие встали

[Jag Mort]

Сообщение от olegnnov

на рокосовского приезжал
поставил на обочине

Это не обочина, а одна из полос четырёхполосной дороги, которая из-за тебя и таких как ты стала двухполосной

[olegnnov]

знака запрещающего там парковку нет
и сильно оживлённого движения как на варварке тоже нет
если бы там был знак или реальное препятствие для движения других то там бы и не оставил машину

[Jag Mort]

Сообщение от olegnnov

знака запрещающего там парковку нет

Есть.
Ты какого числа ставил и с какой стороны?

И препятствие ты создавал, не надо лукавить

Кстати, на почищенном месте возле дома я что-то знаков не вижу

[olegnnov]

в том месте улицы где поставил машину не было знака
он есть если ехать ниже по улице

[Jag Mort]

Знаки есть с самого верха и до самого низа, и наоборот.
Если ты их не увидел, значит ты, кроме того что не уважаешь других, ещё и невнимательный водитель

[olegnnov]

там машин 20 стояло и поставили их там вообще на ночь а я через час благополучно свалил оттуда так что не езди мне по мозгам

[S_930]

Типа нарушил пдд и сейчас так отмазался? Все на красный вальнут и я поеду, толпой не страшно? А еще уважения к себе требуешь...Да из за такик как вы там, двух десятков автолюбителей, дорогу нормально почистить не могут по району, постоянно кто то стоит не обращая внимания на знаки. Тебе пофиг, конечно, ты раз в неделю выезжаешь, а мы каждый день

[Jag Mort]

Сообщение от olegnnov

не езди мне по мозгам

Вот-вот
Бревно в глазу своём увидел?

[olegnnov]

да немного накосячил, но уборке снега не помешал потому что почищенная была дорога, помех движению не создал, и места кем-то расчищенное для себя не занял
каюсь

[Jag Mort]

Сообщение от olegnnov

но уборке снега не помешал потому что почищенная была дорога

В каком месте она почищена, если ты её обочиной называешь?
Ты мешал уборке снега и нарушал ПДД

[olegnnov]

она было убрана и с обочины был вывезен снег
я уборке снега не мешал потому что с этого участка дороги снег уже вывезли

[Jag Mort]

Ты мешал вычистить эту полосу до асфальта.
Каждый день наблюдаю, как трактор там объезжает припаркованные машины.

[olegnnov]

я там был вечером когда трактор уже спать лёг

[Korneliya]

на ночь возле дома оставлять на чужом кем то почищенном месте может и нехорошо,
а вот днем если на пару часов или минут куда то приедешь и там таблички везде и пусто, а машину поставить негде, то меня бы это бесило.

у меня лично слава Богу с этим хорошо все, возле дома на парковке охраняемой у каждого место свое и на работе тоже огражденная территория.

Единственная проблема днем в центре парковаться но там табличек не наблюдала.

[девушка на шпильках]

Вчера встала. Не надолго. В меня местные ткнули пальцем и сказали: "в гости приехала" (другого места даже вдали не предвиделось))) А по газонам через заборы, и тротуарам я ездить не умею...))) Записку написать нечем было...)))

[tolich]

Зашел в тему без камментов, нажал ответ, хотел крикнуть "Да будет срач!" но опоздал

[Andy]

Дык чему удивляться - вроде каждую зиму не по разу тема бывает про ЭТО, и популярность неизменно высокая, нет разве? )

[tolich]

Нынче этот баян заиграл громче и как-то по-новому, что ли

[Kakavod]

Сообщение от tolich

Нынче этот баян заиграл громче и как-то по-новому, что ли

Просто снега больше свалилось, машин побольше стало. Проблема все острее и острее. Скоро и летом места под парковку хватать не будет. Так и придем к буржуйскому опыту, где будем за деньги арендовать местечко. И уж тут если кто займет твое место парковки, можно будет на законных основаниях гнать

[tolich]

Знаем-знаем, как на эти законные основания кладется с прибором. Хотя б на примере зимних парковок

[Lextor]

Сообщение от Kakavod

Просто снега больше свалилось, машин побольше стало. Проблема все острее и острее. Скоро и летом места под парковку хватать не будет. Так и придем к буржуйскому опыту, где будем за деньги арендовать местечко. И уж тут если кто займет твое место парковки, можно будет на законных основаниях гнать

Как гнать? Пинать по колесам? Только оградки ставить.

[White]

Как только мы почистили "наше" место его тут же заняли и занимали пока туда заехать стало невозможно .. мы опять почистили и встали туда ... уехали ...на наше место тут же встали ... пошли все в жопу, встаём теперь там, где место есть, предпочтительнее почищенное.

[Kakavod]

Уезжаешь - закапывай, приезжаешь - откапывай. Всегда место твое будет

[девушка на шпильках]

Личный опыт?

[Kakavod]

Нет. Мой личный опыт - выкапываю в сугробе место для Оки тютелька в тютельку, чтобы другие машины не протиснулись. Но бывает, хоть боком криво но занимают мою выкопанную площадку. Что уж тут поделаешь....

[e-mike]

Да ему то что! Ему норку под его машину выкопать, три раза лопаткой махнуть!

[White]

За рулём супруга... вряд ли эта физ.подготовка ей нужна до и после рабочего дня ...

[Kakavod]

Помогай, физ. подготовка не вредит никому

[olegnnov]

а проучить засранцев не судьба вместо того чтобы самому становитcя таковым?

[White]

Мотивация занявших была вариант №4. А проучать ... мне чО заняться нечем? Да и не всегда я дома, когда жена приезжает и ищет место для парковки ..

[sta.m]

Обычно то, что это место почищено для себя, явно только для того, кто чистил.
Для чистящих "свои" места я положил под стекло визитку и открылся для диалога.

[S_930]

Тема- отстой. Сам чищу и встаю, и знаю, что почистил- значит место купил, но только на одну ночь! И приехав на следующий день понимаю, что место может быть занято, буду искать свободное т.к. чистить уже нечего всё вычистили, а сугроб из пары камазов снега перекинуть нереально.
Если увижу, что парковочное место выгрызено из снега и находится на пустыре- вставать и без таблички не буду. Если кто из соседей, с которыми чистили, поставит табличку- соседу объясню, что он не прав, табличку выкину- не гоже мусор оставлять на месте парковки.
2olegnnov, выложи фотку "своего" парковочного места.

[olegnnov]

сейчас свет включат, пойду сфоткаю

[olegnnov]

Сообщение от S_930

2olegnnov, выложи фотку "своего" парковочного места.

парковочное место с моей машиной и дорога которую вычищаю один с начала января
дорогой кстати пользуются очень многие и ни с кого платы не взимается (и пользуются ей не только автомобилисты но и пешеходы из которых сука не один спасибо не сказал что не по сугробам ходит), но парковочное место это святое

[S_930]

У тебя частный сектор, а не многоподъездный дом? Там, имхо, вообще трудностей нет. Почистил- так и ставишь. Чужих мало, свои знают.
Именно твоё расчищенное место я бы занимать не стал.

[olegnnov]

с другой стороны многоквартирный многоподъездный дом из которого я и другие люди которые также рядом чистят себе места
и те лентяи которые приезжают по этой хорошей чищенной дороге занимают места которые почистили трудяги - часто и на ночь занимают что вообще очень нагло

[S_930]

В твоём случае я тебя понимаю и занимать такие места не буду, тем более рядом есть просторные и не большие сугробы для желающего поставить
Если твооё место было бы на придомовом проезде напротив подъезда в ряду припаркованных авто- имхо припарковался бы без зазрения совести.

[olegnnov]

так вот именно что рядом куча мест которые можно почистить без проблем минут за 30 и иметь на него претензии но люди не хотят на этом заморачиваться и ставят на почищенные без каких либо угрызений совести

[MichealKum]

Сообщение от olegnnov

парковочное место с моей машиной и дорога которую вычищаю один с начала января
дорогой кстати пользуются очень многие и ни с кого платы не взимается (и пользуются ей не только автомобилисты но и пешеходы из которых сука не один спасибо не сказал что не по сугробам ходит), но парковочное место это святое

А мне один пешеход сказал. Но я не ради благодарностей чьих-то чищу, а для себя.

[Стелс]

Стараюсь не вставать на "чужие" места. Да и вообще редко езжу куда-то кроме работы и ТЦ в последнее время.
Себе кусок газона у дома расчистил. Приезжаю поздно обычно, никто не занимал пока (ттт). Хотя у соседа местечко рядом (вместе чистили) - периодически кто-то занимает (приезжие обычно, машину на пару часов ставят, блин, а на ночь негде поставить уже).

[Шуруп]

встаем туда где есть место. любое.

[DiamondNN]

Стараюсь не вставать на такие места, потому что, как и некоторые отписавшие выше, уважаю чужой труд. Как-то немного противно красть результаты чужого труда. Наверное, издержки плохого воспитания.

[S_930]

А мне противно видеть полупустую парковку и на ней таблички, ящики, противотанковые ежи и коробки с номерами самовольных захватчиков.
Чужой труд уважаю, но в условиях нехватки парковочных мест даже летом- делать из получасового труда лопатой великий подвиг и незаконно лишать своих соседей и гостей возможности поставить машину не правильно.

[tolich]

В этот раз и проблема парковок обострилась, и проблема восприятия трудящимися этой проблемы тоже.
Отлопаченное место отлопаченному - рознь. Что имеется в виду. Вот этот фанатизм, с которым отдельные товарищи скоблят свой прямоугольник аж до асфальта, он похвален, конечно же, но. Намекает на "уважай мой труд, мое место пля!". Кое-кто считает, что зимний подвиг труда предполагает земельные льготы и в бесснежное время года. Никогда так не чищу, чтобы меня именно так не поняли. До усрачки вылизывать и претендовать на этот пятачок и лень, и я место не купил к тому же. Во-вторых, вовевать за него - данахер это надо, выслеживать врагов, воспитывать их, перепалки-перестрелки и т.д. Чищу чтоб зайти-выйти и в'ехать-выехать можно было. Это недолго. И не жалко. И ставлю в такие же места. В отскобленные - нихт. Уважение к труду - два, предвкушение неинтересной беседы по поводу - раз. "Я махал-я трудился! А! О!" Да знаю-знаю, прекратить истерику-ухожу уже - это вот чоэтотакое, зачем оно, это коммуникацыо? Коллекционирую (в перен. смысле) предметы, которыми трудящиеся метят свои норы (по мере возрастания моего восхищения):
- пирамидки с номером;
- старые покрышки;
- ящик из-под молока;
- сломанная табуретка (там где сидела жопа - номер);
- мешок со строительным мусором;
- в сугробе на два койко-места в торцах изнутри торчат палки-шлагбаумы;
- тележка из магазина "Перекресток";
- машина жены

Все пройдет, граждане, все пройдет, вот увидите

[Snail]

Поколения через два, ага.

[tolich]

А а ты оптимист, Мистер Снэйл

[mr.Karapuz]

Раз подвиг не велик...ну так помахайте лопатой за себя

[Andrezzz]

да...квартирный вопрос людей испортил - а парковочный походу совсем доканает скоро

[olegnnov]

а испортил и доканает потому что никто никого не хочет уважать

[Bender]

Считаю что вставать на длительную парковку на чищенное кем-то место не правильно. И дело тут не в понятиях или законах - просто это по-человечески не справедливо, ведь работал же человек. Иногда правда приходится, в этом случае либо договариваюсь, если есть с кем, оставляю телефон. А вот мое парковочное место )

[Mihalich]

И что? напоминает набережную федоровского, где завалило кучу машин и человек выходит не почистить место себе, а откопать свою машину, чтобы выехать. И выехав видит прикольное местечко получившееся, тк весь сугроб у него на машине остался и сразу орать начинает, какой он нев"бенный, какой молодец-место почистил и не дай бог кто-то его займет

[девушка на шпильках]

А если лопатой по морде лица- уважать будут?

[mr.Karapuz]

Нет... сам себе расчищу себе и поставлю. Время будет и другому расчищу .

[White]

Молодой, энергию девать некуда ...

[mr.Karapuz]

Я сцк подлый... а не энергичный. Приедет кто-нито, машину поставит, а я ему "э! это я расчистил...!", а он мне "спасибо!". Знаешь как приятно... когда тебе спасибо говорят?

[White]

нарываешься на благодарность !!?? )))

[egold]

не возраст энергию крадёт. а зеркальная болезнь и пиво.

[White]

неправда ... я и со своейи зеркальной болезнью достаточно энергичен ... когда мне надо ))

[HiLuxSurfer]

... за пивом сходить

[White]

не только

[девушка на шпильках]

Сообщение от egold

зеркальная болезнь и пиво.

ИМХО причинно следственная связь обратная...)))

[DEMETRIOS]

Никогда не занимаю кем-то чищенное место, т.к. это не по человечески. Ивообще у нас во дворе уже определились с лета кто где свою машину ставит.
Но если вдруг кто-то занимает мое место и поставить больше некуда - блокирую мудака....

[S_930]

Сообщение от DEMETRIOS

Но если вдруг кто-то занимает мое место и поставить больше некуда - блокирую мудака....

Заезжаю во двор, мест нет, но одно свободно, как поступит нормальный человек? Уедет искать другое место? Тогда точно му.ак

И к чему последнее слово в цитате? Фраза без него звучит вполне нормально, с ним- думай сам...

[elvin]

эта тема - перепись мудаков. одни думают про других, что мудаки и вайс вёса. Я на стороне тех, кто чистит для всех )))

Правда, далеко не всеми понимаем. Почистил тут перед новым годом пару мест, с мыслью что бы все ставились, ну и я тоже. так через пару дней девушки одно место перечистили и табличку воткнули. Долго я боролся с этой табличкой, и отловить их не мог - слишком разное время отбытия/прибытия у нас. В конце концов написал записку, что бы не ставили и телефончик приписал. Позвонили мило пообщались, но моя позиция (машину ставить можно, табличку нет так как я тоже чищу для всех) им показалась неестественной. Видимо, решили, что я псих и решили не связываться. Откопали соседний сугроб, табличку переставили туда. Кстати, 5 мест уже почистил. Правда одно откровенно для уазика (на всякий случай). Хотя 11ая тоже заехала. Но я бы на легковой туда не решился бы.

Я вот еще чего не понимаю - на руси раньше всегда так было, что человек человеку мудак и сказочки про российское гостеприимство это только сказочки или уже нет того исторического русского человека, а есть какой-то злобный, бросающийся на всех россиянин? Это даже не только про чистильщиков снега, а так - наблюдение за россиянами...

[StalkeR]

Встану без зазрения совести. ИМХО понимаю, что чистка места это только на раз твое. Конечно немного обидно, что место уже занято.
Почистил один раз и уехал на неделю, а все думаю, что место забито. В итоге место пустует...
Лишний раз лучше самому почистит еще раз, хоть какой то труд, а не протирание жопы в сидении и руления руля с усилителем...

[olegnnov]

так а зачем же встанешь если почистить можешь?
не понял

[StalkeR]

Ситуации разные-есть время, нет времени. Свободно встану, занято откопаю!
Тему так раздули, вот бы все это время потратить на чистку))

[olegnnov]

вообще на чистку потратил сегодня полтора часа как и почти каждый день с начала января
как всегда почистил парковку и подходящую к ней дорогу

[S_930]

Зачем ежедневно вылизывать до асфальта? Не понимаю... Вокруг сугробы большие сделаешь- у тебя по весне твоё парковочное место затопит, будешь по стёкла в воде стоять

[olegnnov]

дорогу не до асфальта а просто поддерживаю чтобы не появлялась колея
парковочное место старюсь до асфальта потому как машину люблю поремонтировать самостоятельно поэтому приходится поддомкрачивать авто а делать это лучше на ровной твёрдой поверхности
кучи эти я откидаю подпльшн со временем, снегопады закончились бы

[Jag Mort]

У тебя просто полно свободного времени.
Или ты дворником работаешь

[olegnnov]

нет
времени не так много и дворником я не работаю хотя поработал бы если бы взяли на полставки так сказать

[Shevi]

Сообщение от olegnnov

т.е. парковочное место было явно кем-то почищено для себя, возможно даже табличка с номером на картонке прицеплена, либо ёлкой использованной закрыто

если встаёте то как вы себя оправдываете?
варианты:
1 я немощная бабёшка а этот пусть ещё почистит
2 я крутой и машина моя может стоять где угодно и лопату мне впадлу в руки брать
3 я хоть и на джипе но в снег лезть неохота а чистить тоже неохота потому что джип
4 хит сезона - земля общая а так как в россии её много почисти себе рядом ещё

Ваши варианты оправдания приветсвуюются, очень хочется понять психологию господ

На стоянке чистят, на работе чистят... а если не почищено - так всегда есть сугроб, где другой не решился припарковаться... парковочное место есть всегда!!!

[Bender]

Сообщение от Shevi

На стоянке чистят, на работе чистят... а если не почищено - так всегда есть сугроб, где другой не решился припарковаться... парковочное место есть всегда!!!

Видел я таких. Когда первый Большой Снег выпал, то около моего дома Нива Шевроле в сугробе сидела по самые двери (а под снегом то лед). Так вот пока лопатой не поработал водитель - с места не сдвинулся. Да и вылезать в сугроб, где снега по колено - Очень удобно и приятно!

[3urMyHD]

[специально не чищу место свое( ?!) и паркуюсь на сугроб. но находятся волонтеры и делают МОЕ (?!) место общедоступным. расстраиваюсь, но колеса не протыкаю и морд не бью.
наверное что-то делаю не так...

[ssd]

Вообще не понимаю логику людей, которые считают, что если они 5 минут поработали лопатой, то сразу же заработали себе право собственности на расчищенную территорию. Чистить ведь никто не просил - все сделано только для того, чтобы запарковать свою пузотерку.
Приведу свой пример - у нас около дома куча нечищенных парковочных мест. Почти все они доступны (пусть и с небольшим трудом) даже для обычных недоприводов. На полноприводе вообще нет проблем заехать. Нашлась кучка энтузиастов на машинах с просветом с коробок спичек, которая выбрала себе лучшие парковочные места и выдраила их до асфальта лишь потому, что их ведра садятся на брюхо даже в пятисантиметровом сугробе. Я правильно понимаю, что по логике топикстартера я теперь не имею права занимать эти места, т.к. они приватизированы? Хотя до процедуры расчистки мой трактор часто стоял на этих местах.

[Bender]

Сообщение от ssd

Вообще не понимаю логику людей, которые считают, что если они 5 минут поработали лопатой, то сразу же заработали себе право собственности на расчищенную территорию.

Пять минут говорите - 1,5 часа выкапывал )

[Seoul]

Я вот уже два дня по утрам на Б.Печерской чистил себе место чтобы поставить машину около бордюра и чтобы она точно не мешала проезду и вечером я смог спокойно выехать. Каждое утро подъезжая обнаруживаю что мною очищенный участок дороги завалил дворник. Мне уже можно вставать на очищенный им тротуар?

[ТопоГРАВ]

Мой вариант ответа-не встаю. У меня бокс в подземке. А если у подъезда нужно встать-пробиваю колею своим джипом для пузотёрок, коих во дворе - большинство

[SVV]

конешно встаю, ибо пофигу кто и что чистил....

[mr.Karapuz]

А почему пофигу?

[SVV]

это место частная собственность? нет, если нет, то какие вопросы могут быть? встаю туда где мне удобней... мне думать кто-где-что чистил некогда, единственное что могу сделать- это какой-нибудь симпатичной особе женского пола место уступить, т.к. женщина в шубе на шпильках с лопатой - жесть

у меня в принципе на крайний случай есть лопата..., но если есть возможность ее не использовать, использовать не буду, залезу в какой нибудь сугроб...

[mr.Karapuz]

Это место чужой труд... нет?

[SVV]

какой нафиг чужой труд?
так как это территория общественная, то это добровольная общественно полезная работа

[mr.Karapuz]

Территория общественная, а труд мой ... или труд хрупкой девушки, которая старалась для своего и без того обиженного Матиза или труд дедульки для Жыгулей или труд человека с больной спиной (всяко бывает). Ты думал об этом?

[SVV]

Сообщение от mr.Karapuz

Ты думал об этом?

Нет , не считаю нужным замарачиваться по поводу чьих-то комплексов, с таким же успехом можно выметать весь двор, а потом никого туда не пускать - типа, я ж почистил, следующий шаг - брать за это деньги... и т.д.
зы а вообще я за самый нормальный подход - периодически ставишь пиво-вотку-селедку некоторому "охраннику", который найдется в каждом дворе и у тебя всегда есть более-менее чистое место - т.е. переложить свои проблемы на других, и при этом все довольны

[mr.Karapuz]

Потом люди удивляются... "кто жеж мне так в карму насрал?"

следующий шаг - брать за это деньги... и т.д.

ТСЖ так и делает... чистит двор и берет за это деньги.

[SVV]

мне нет дела до кармы... а тсж не чистит так как хотелось бы

[S_930]

Да блин. Если я почищу снег у твоего гаража и с крыши заодно скину- я могу парковать своё авто около ворот? А в гараже тоже могу ставить?? Я же почистил и замки смазал/

[mr.Karapuz]

Ок... рассмотрим с другого полюса.

Если я навалю снег тебе в проезд... ты ведь не будешь возмущаться... или будешь? (хотя ведь это общественная территория).
Тебе ведь придется убираться на общественной территории, хоть это часть общественного проезда и свой труд-то ты сразу оценишь?

Тогда почему вы не цените чужие потраченные силы?

[S_930]

Некорректный другой полюс.
А на придомовой территории я и так убираюсь, и дворники, мною оплаченные, убирают и спецтехника. Я не только с лопатой выхожу, а и налоги и квартплату исправно плачу.

Ты лучше про гараж ответь- я нашел пару засыпанных снегом, откопаю, потружусь около суток- мои будут? Хотя бы до весны?

[mr.Karapuz]

Нет, но ты вложишь в этот процесс свои силы и время.

Это почти как брать чистую общаковую кружку в конторе. Её за тебя кто-то вымыл, а ты такой барон пришел и взял... чай-кофе попил, потом грязную поставил. Кружка от этого, естественно, собственностью не стала, но тебя от этого уважать в конторе бельше не станут. Потому что тебе плевать на чужой труд, а таких людей учат

[AnSI]

один такой умный в прошлом году поставил на мое почищеное место. Я с разгона вогнал свой пепелац поперек своего места, закрыв таким образом умного. Шансов выбраться без лямки у меня небыло, а поэтому ездил две недели на маршрутке. Умник тоже

[SVV]

давай не будем про "учителей"... закрою-незакрою, урою-неурою - бесперспективна))

[HiLuxSurfer]

Сообщение от AnSI

один такой умный в прошлом году поставил на мое почищеное место. Я с разгона вогнал свой пепелац поперек своего места, закрыв таким образом умного. Шансов выбраться без лямки у меня небыло, а поэтому ездил две недели на маршрутке. Умник тоже

ну вто это шедеврально, я даж не знаю как откомментировать можно =)))))
и ты без машины и он получились на неделю?

[AnSI]

я тогда работал в 10 минутах ходьбы от дома

[HiLuxSurfer]

т.е. кроме работы больше ваще никуда не нада? =)))))

[AnSI]

неа. когда появилась необходимость в машине, попросил соседа, он меня дернул. Тот тип исчез следом за мной и больше я этой машины не видел.

[S_930]

Похвастай, какую машину запер? Наверное крузак200 или туарег, а вот зубилы обычно не запирают, боятся неадекватных владельцев, которым терять нечего, могут и на таран пойти

[AnSI]

точно не помню, ино какое-то бюджетное типа акцента.

[Barbadian]

Я б такого "засадильщика" выдернул бы другой машиной тем же утром...

[Seoul]

Еще неплохо было бы сначала трос за зеркала цеплять и другие выступающие части.

[AnSI]

давай, я как раз думаю как бы бесплатно зеркало заменить

[S_930]

А если так кто поступит: 18 способов нагадить автолюбителю?

[AnSI]

и нашлась бы куча свидетелей, как ты пытался угнать машину

[mr.Karapuz]

Или потом бы на машине нашлась куча царапин, которых до вытаскивания не было.

[didandr]

А я регулярно каждый вечер засаживаю машину в сугроб и каждое утро от туда выбираюсь. Очень часто приходится помахать лопатой, но мне не в падлу, типа утренняя зарядка, да и авто греется.
Ни когда не встаю на даже пустое очищенное место. И не потому, что кто-то его чистил, а просто по тому, что я то могу где угодно встать, а вот пузотерки всякие нет. А возле нашего дома даже летом яблоку упасть негде.
Иногда в моем любимом сугробе наблюдаю очередной паркетник.
Спокойно ищу себе другой сугроб.
Некоторых паркетников приходилось дергать...
Сейчас драндулет в ремонте, так вот там, куда я его раньше ставил, сейчас сидит Опель Фронтера на МТ-шной резине...
И давно уже сидит....
Сам в сугроб уже превратился....

[Barbadian]

Да пофигу на царапины и тем более "угнать". Буксирную машину хрен бы в этом дворе вы еще увидели, а гайцам пофиг на такие заявы

[AnSI]

"покинул место ДТП". Был бы человек, дело найдется.

[Jag Mort]

Сообщение от AnSI

и нашлась бы куча свидетелей, как ты пытался угнать машину

И какая у нас ответственность за «попытку угона»?

[elvin]

Сообщение от SVV

залезу в какой нибудь сугроб...

а вы пытались хоть раз залезть в сугроб? мне вот на уазике это реально не просто и если высота сугроба больше 40 см я туда не полезу. А если высота меньше - значит это место кто-то чистил.

[SVV]

у меня клиренс 12см, поэтому конешно понятие сугроб у нас разное скажу по-другому - куда с разгону запрыгну...
зы на а на уазике, мне кажется, понятия "сугроб" в городе вообще не должно быть

[Алексей1980]

регулярно чищу во дворе одно и тоже место и соседи уже знают что туда не нужно ставить, тк если вечером приезжаю и ктото стоит даже если есть места рядом, аккуратненько пинаю по шинам чтобы хозяин переставил. чтобы место днём пустовало считаю неправильно - пусть люди ставят, а вот на ночь уже извиняйте досвидос! правда нашёлся тут один Олень на жигулях который чтото там пытался говорить что я это место не купил итп...

[SVV]

если ты смог договорить с соседями - это другое дело
у меня во дворе и рядом порядка 50ти машин паркуются - со всеми не договоришься - бесполезно, машино-мест меньше - "кто первый встал того и тапки" (с)

[Novik]

Тема яйца выеденного не стоит, а флудилово развели на полторы сотни постов

[AnSI]

не ставлю, ибо сам таких не люблю

[dem]

в чужих местах встаю без особенного зазрения совести, ибо бывает это днем (типа хозяин уехал) и ненадолго - полчаса - час - два)
у дома...ну собственно у нас все автомобилисты под себя все почистили с запасом и даже приехавшие гости не могут оставить кого то без места

[Аппарат]

Я руководствуюсь следующей логикой. Свое парковочное место чищу себе сам. Пока меня с машиной нет - ставте туда кто угодно, мало того, даже если днем или ближе к вечеру приеду и увижу там машину, перепаркуюсь на другое место. Далее - к примеру владелец занявший мое место оставил свое "имущество" на ночь. Тогда с утра получит записку с просьбой найти и почистить себе парковочное место самостоятельно. Если записка не возымеет действия - наглый автовладелец рискует остаться без зеркала.

[hoopoe]

Сообщение от Аппарат

наглый автовладелец рискует остаться без зеркала.

кто звал КГ?

[mr.Karapuz]

Все в соответствии с правилами написно

[hoopoe]

точна, но про зеркала... а уж если еще и про программеров вспомнят - то все, тушите Свет

[mr.Karapuz]

Я проезжал тут недавно набережную Федоровского... там вообще пипец. Люди копают гаражи в сугробах! Там хоть ворота вешай и будет ледяной гараж до весны. Неужели у кого-нибудь поднимется рука занять такое "чужое" место?

[olegnnov]

думаю у многих поднимется
пока на земле сугроб никому ничего не надо а когда человек почистил для себя то народ думает оооо какой-то молодец волонтёр почистил а земля не его а общая значит можно встать

[KAA]

Как не прискорбно, но потребительское отношение в обществе процветает

[828]

[S_930]

Этот боянный кадр принято в каждую ветку вставлять?

[828]

Видимо я еще не все ветки проглядел...

[pol]

люди не думают не только о себе, но и о других.
если бы каждый почистил , места хватило бы всем, да и вопроса бы этого не возникало.
конечно обидно, когда человек несколько раз в месяй тратит на это 2-3 часа, а приехав обнаруживает, что кому то нужней и чищенное место лучше нечищенного.

[S_930]

В Печерах, например, всем места не хватает даже летом.

Сообщение от pol

если бы каждый почистил , места хватило бы всем, да и вопроса бы этого не возникало.

Так что мимо.

[mr.Karapuz]

Тем кто умеет парковаться место найдется всегда...

[S_930]

Не спорю. Да и страна у нас огромная- места хватит всем Не смотря даже на самозахват земли у отдельно взятого дома

[Redwind1]

КЛАСС!!!

[Гордый Птичка]

Место себе 4й год расчищаю сама во дворе. В чужом дворе если и приходится ставить машину на чужое место, то обязательно оставляю записку с телефоном, так как имею уважение к чужому труду. Логику людей " мне фиолетово, что ты чистил" не понимаю. У нас во дворе сейчас как то все спокойно, каждый расчищает место себе и друг с другом не воюет. Правда сегодня все таки воткнула табличку, хотя и не хотелось этого делать (днем меня нет, ставьте кто хотите). Но повадились с соседнего дома дяди, которые из-за размера собственного пуза давно ноги свои не видели, ставить на расчищенное. Замечу, что у их дома места полно (ладно бы машину действительно воткнуть было бы некуда), просто лопатой поработать нужно, но лень-матушка берет свое...

[mr.Karapuz]

Вот... посмотрите теперь в профиль и подумайте прежде чем занимаеть кем-то расчищенное место

[Гордый Птичка]

А что с моим профилем?

[mr.Karapuz]

Весной расскажу... ато тему во флирт снесут.

[AnSI]

там все сууупер

[KAA]

Нормально всё.
Во всем виновата соседка. Да Карапуз?

[mr.Karapuz]

тссс...))

тема про сугробы!

[KAA]

Тебе тогда меньше по профилям лазать надо.

[AnSI]

Сообщение от mr.Karapuz

тссс...))

тема про сугробы!

и мы про них! http://www.inpic.ru/pic/2364-4bc8ee74.jpg

[Vop]

Встаю, так как себе чищу место, но на него тоже периодически кто-нибудь встает.

[mr.Karapuz]

и все такие... друг-друга тихо гонобобят

[Vop]

почему гонобобят?! надо понимать, что вокруг места твоего личного нет, а значит необходимо расчистить хотя бы одно место, а другой человек тоже расчистит одно место-вот уже и все довольны. у нас около дома и свое чистишь и чуток чужого, так как машина приезжают в разное время и могут по разному стоять, но зато у всех чисто)

[mr.Karapuz]

Подходишь так...и украдкой... "а вы место у себя во дворе почистили?"

[S_930]

Сообщение от mr.Karapuz

Подходишь так...и украдкой... "а вы место у себя во дворе почистили?"

И лицо доброе доброе, а в руках лопата наизготовку

[Майк]

а ведь это еще более-менее приличный форум.. не, валить надо из этой страны. среднестатистический россияниус урбаниус создание суть мерзкое и злобное.

в деревнях хоть и алкота сплошная, но и то добрее городских крысенышей.

[G8.]

в деревне места всем хватает с запасом, народ там такой же,
и в забугории тоже, просто там они меньше замучены жизнью от того немного сдержаннее

[olegnnov]

ага крысёнышей которые крысят много в этой стране
и эти крысы оправдывать себя научились отлично

[KAA]

Сообщение от Майк

не, валить надо из этой страны

И ты, Брут! (с)

[G8.]

нет, ибо на ночь не оставляю, часа два-три простоит
если возможность есть паркуюсь в сугроб, если нет то на почищенное

[Al_]

В поисках парковки днём видел гениальную записку на заграждении почищенного места. Не дословно- "Я вычистил место для всех, уезжаю в 8-30, приезжаю в 18-30, просьба после стоянки воткнуть палку где была".
Воспользовался гостеприимностью, после выезда ещё и почистил. Знал бы мобилу, послал смс- спасибо, ДРУГ!
Нормальный подход к делу, всё остальное обычное жлобство.

[hoopoe]

во, классная идея... надо будет реализовать

[Meteora]

Сообщение от olegnnov

т.е. парковочное место было явно кем-то почищено для себя, возможно даже табличка с номером на картонке прицеплена, либо ёлкой использованной закрыто если встаёте то как вы себя оправдываете?

Неа, не встаю. А если кто-то встаёт на моё почищенное место, находящееся посреди всеобщего бардака, а мне при этом встать некуда, то я печально вздыхаю, достаю из багажника лопату и закапываю машину занявшего моё место. Снег засовываю сначала ему под машину, а когда он туда перестаёт утрамбовываться -- сыплю рядом. Обычно при этом рядом с бывшим моим местом появляется новое моё почищенное место, а машину занявшего потом часа два-три выковыривают.

[~GZ]

Отличная, кстати, тема получилась. Прям таки некий срез общества. Спасибо!

[elvin]

последнее сообщение про табличников. обещаю, что в январе больше не скажу здесь ни слово про это.

Чуваки табличники и чувихи табличницы! На самом деле вы ничем не отличаетесь от тех, кто не чистит снег - вы такие же эгоистичные как и они. Брызгать слюной на них - это все равно, что плевать на зеркало. Все ваши рассуждения о труде только прикрытие желания занять общественное место для себя родимого. Почистить место для себя - не велико умение и затраты сил. Более того - гарантирую, что большинство сугробов будет почищены и оттабличены. Это сделают те, кого вы называете лентяями, тунеядцами итд. Но на самом деле они - это вы и есть и наоборот. Очень жалко, что наша страна дошла до развала, но похоже мы заслуживаем того, что имеем с таким подходом.

[hoopoe]

никуа не понял: как те, кто чистил, могут стать теми, кто не чистил, и наоборот?