Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 26-12-2011, 23:27 Выключатель массы.   #1
Demige
Старожил
А откуда повелось что выключают именно массу, а не плюс. По мне так плюс даже логичнее вырубать.
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:35   #2
410
Матерый
Хороший вопрос!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:37   #3
степанида
Старожил
кто здесь?
степанида вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:40   #4
Forest Gump
Матерый
В аккумуляторе электроны движутся от плюса к минусу.
Во избежание утечек на массу, её и отключают на время длительных простоев
Forest Gump вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:22   #5
410
Матерый
Прикинь-электроны в металлах, а внутри АКБ -ионы!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 10:25   #6
wsdx
Матерый
Прикинь, а ионы-то оказывается тоже электроны в составе своем имеют, как и рядовые атомы. Только вот их или больше по заряду, чем протонов в ядре, или меньше - отсюда отрицательный или положительный заряд иона, соответственно.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:55   #7
410
Матерый
Серьезно? )))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:39   #8
wsdx
Матерый
Риальне!
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 10:43   #9
wsdx
Матерый
Цитата:
Сообщение от Forest Gump
В аккумуляторе электроны движутся от плюса к минусу.
Во избежание утечек на массу, её и отключают на время длительных простоев

А ты вапще иди матчасть учи. Электроны у него от плюса к минусу двигаются. Ага, ща! А одинаковые полюсы магнитов у тебя отталкиваются или притягиваются?

Цитата:
Исторически принято, что направление тока совпадает с направлением движения положительных зарядов в проводнике. (Читай, протонов или катионов). При этом, если единственными носителями тока являются отрицательно заряженные частицы (например, электроны в металле), то направление тока противоположно направлению движения электронов.

Электрон - отрицательно-заряженная частица. Двигается она от минуса к плюсу.

Отключение массы вместо плюса... не помню точно, но кто-то из опытных электриков говорил какую-то чушь в духе "плюс разрывать сложнее - дугогасители ставить надо и выгорает все это быстрее". С точки зрения физики я это объяснить не могу. Других "убедительных" версий не слышал.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 10:59   #10
brom
Матерый
Фишка лишь в том, что именно подключено к кузову авто. Был бы подключен + на кузов, разрывали бы именно его.
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:05   #11
wsdx
Матерый
Просто потому, что тянуть одно кабло толстое, вместо двух? Хм, может быть.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:26   #12
brom
Матерый
Представь сколько нужно проводов, если не использовать кузов
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:40   #13
wsdx
Матерый
Я автоэлектриком когда-то работал. В автобусном парке. Представляю, поверь. Когда масса сгнивает нах, проводов становится вдвое больше обычного, а то и втрое.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:44   #14
410
Матерый
Есть какие-то чудо пендосские машины с двухпроводной системой.
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:48   #15
wsdx
Матерый
Троллейбусами зовутся. Тока там не двух, а трех-проводная система. Контактная сеть - в два провода, аккумы - в один и массу. А поскольку зачастую масса гнилая вся - то и четвертый появляется то тут, то там.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:40   #16
andruxa
Флудер
Страховка от КЗ, не?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:41   #17
Forest Gump
Матерый
Что мешает положить валенок на пульт управления гаечный ключ на аккумулятор?))
Forest Gump вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:43   #18
andruxa
Флудер
В случе отключения плюса "площадь контакта" от плюсовой клеммы - весь кузов автомобиля. В случае отключения массы - только минусовая клемма.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:24   #19
410
Матерый
А вот этот ответ мне нравится! Кырпич тебе!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 23:55   #20
Sergio Safoni
Флудер
не трошь массу! б...ь...е мае...
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:10   #21
сараевод
Неисправимый баянист
Чаще вего к плюсу привинчен не один провод, а несколько, а от минусовой клеммы идет только один провод. Кроме того, тупо проще намертво привинтить железяку выключателя именно к кузову, обеспечив тем самым надёжный контакт. Разрыв плюса будет висеть в воздухе, около аккумулятора, разрыв массы- вдалеке от аккумулятора, на жёстком креплении. Ты-то сам что бы выбрал - надежное крепление или воздушную соплю из нескольких проводов?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:11   #22
Аппарат
Младший Буханковод
В ТТТР четко прописано:
Цитата:
Главный выключатель электрооборудования.
Для автомобилей категории ТР-1 – рекомендуется.Автомобиль должен быть оборудован главным вы-
ключателем всех электрических цепей (аккумулятора, стартера, генератора, освещения, сигнализации, зажи-
гания, и т.д., за исключением электролебедок). Он должен работать без искрообразования и быть доступен
как Первому, так и Второму Водителям, находящемся на своих местах и пристѐгнутых ремнями без-
опасности. Выключение всех электрических цепей должно сопровождаться остановкой двигателя, незави-
симо от его типа (бензиновый или дизельный)
для гражданских авто считается, что достаточно просто выключателя массы...
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:15   #23
wsdx
Матерый
Что такое ТТТР? - яндыкс хню какую-то пишет.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:18   #24
Аппарат
Младший Буханковод
ты текст цитаты введи, а не ТТТР....
Если ты незнаешь, что такое ТТТР - значит оно тебе не надо....
и пользуйся Гуглом
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:41   #25
wsdx
Матерый
Гугл фтопку, если речь идет не о документации на англицком. ТТТР теперь знаю что такое и мне оно действительно не нужно. Просто для самообразования вопрос задавал.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:17   #26
axel
Старожил
плюс еще через кучу всяких переключателей на потреб телей идет, а масса сразу у большинства устройств подсоединена. потому вырубая массу - ты обесточиваешь всех потребителей гарантированно..
axel вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:30   #27
Аппарат
Младший Буханковод
только вот выключение массы при работающем двигателе, ничего не дает....
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:41   #28
410
Матерый
То есть?
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:46   #29
Meteora
Матерый
Это будет эквивалентно отключению аккумулятора, не более того. У генератора "масса" -- на моторе, который с кузовом отдельно соединён.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:50   #30
410
Матерый
А вон в каком смысле. Тогда и плюс разрывать от АКБ смысла нет. Такая же хрень будет.
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:14   #31
wsdx
Матерый
Да и вообще аккум снимать бесполезно при заведенном двигателе. А иногда и вредно даже.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:56   #32
410
Матерый
Открытие? )
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 12:49   #33
wsdx
Матерый
Закрытие. Так не везде.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 13:05   #34
410
Матерый
И где это полезно?
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 13:10   #35
wsdx
Матерый
Аккум у тебя сдох, попросил у товарища от его аккума завестись. Подключил, завелся, на лету снял его аккум и подсунул свой. До дома до зарядки доехать хватит. А под "не везде" я имел в виду другое: есть машины, у которых двигло глохнет при отсоединении аккума на лету.
__________________
Cualquiera se puede equivocar, inclusive yo.
wsdx вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 13:16   #36
410
Матерый
Цитата:
Сообщение от wsdx
на лету снял его аккум
Вот это последнее дело!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 00:48   #37
Meteora
Матерый
Плюс логичнее. Минус проще: от него не надо два изолированных провода большого сечения до выключателя тянуть. К выключателю "массы" обычно один провод идёт, и замыкается он на корпус выключателя, который прикручен к кузову.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 09:02   #38
Bonifacy
Матерый
Это было сделано с дальним прицелом, для продвинутых автомобилистов. Ведь реально выключатель удобнее крепить на кузоке, а сейчас и тиристор анодом к кузову стало удобнее. Эта такая"интеллектуальная масса", чтобы у угонщиков окончательно разрыв шаблона наступил.
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 09:25   #39
brom
Матерый
Минус на кузове.
Отсоединим + от акб.
Нечаянно роняем ключ, который аккуратно замыкает + акб и массу(а это весь кузов, и вероятность велика) - цепь замкнулась накоротко. Пшик, искры, пожар.
Если отсоединим массу, такого не будет(ну если не метится по клеммам акб). В худшем случае запитаем потребителей в штатном режиме.
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:12   #40
Demige
Старожил
Кажется понял. Как всегда просто зажали кусок провода . В принципе примерно так и предполагал.

Просто думал сначала, что есть какая-то интересная таинственная история, начинающаяся так: "Вот раньше автомобили были сделаны так, что...."
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 11:29   #41
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Просто думал сначала, что есть какая-то интересная таинственная история, начинающаяся так: "Вот раньше автомобили были сделаны так, что...."Правильно думал. Раньше на корпусе был +.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-12-2011, 14:17   #42
MK011
Флудер
Массу ВСЕГДА отключают первой, подключают последней. Причину brom написал.
MK011 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:21.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК