Как тормозить двигателм на машине с автоматом?

[1st-Driver]

Народ, завтра еду в Самару - взял Тойоту Кэмри 3-х литровую на автомате (риспекты Херцу), всякие там ESP и пр. фарш на ней есть.

Однака ток щаз задумался - а как тормозят на автомате двигателем? просто сбросом газа и тормозом? Или типтроник включать?

Есть особенности езды на автомате в зимний период? Просвятите НИВАвода -как ездить на недоприводе зимой?

[Шуруп]

сначала номером потом бампером потом радиатором, а потом двигателем
на самом деле из положение D щелкай на положение 2 потом на положение1

[Prate]

че ты брешешь про "2" и "1"? не надо этого!

[Шуруп]

ты из положения драйв шлепаешь в положение 2второй передачи на скорости скажем 60 км....че будет?

[Prate]

Сообщение от Шуруп

че будет?

вырастут обороты

[Шуруп]

ты когда на ручке тормозишь двигателем? че проиходит?

[Prate]

Сообщение от Шуруп

ты когда на ручке тормозишь двигателем? че проиходит?

правильно ли я понял нашего конжурадо, что это два не связанных между собой вопроса?
1. когда я торможу двигателем на ручке?
всегда, когда на ручке.
2. че происходит?
с кем и где?

[Шуруп]

ты это давай отвечай про обороты!
сел в лужу? тада нефик цепляться.

[Prate]

я же ответил про обороты. они вырастут. если, конечно, в этот момент и я и так не ехал на второй.
при перекидывании селектора в "2" коробка воткнет вторую передачу, что соответствует наверное 3000-3500 rpm при скорости 60 кмч.

[Шуруп]

ну так по сути это не чем не отличается от торомжением дрыгателем на ручной коробке. так?

[Prate]

давай не будем смешивать понятия "торможение двигателем" и "втыкание 2 передачи на 60 кмч", ок?

[Шуруп]

Йопт не считай, себя умнее других Ты меня прекрасно понял...что я хотел сказать., а сейчас пытаешь заниматься подменой понятий. Не пыли, коли попал в дешёвое
Ладно без обид:-) мне в принципе пофигу

[Вадимыч]

Да ниче не будет, вторая передача сразу не воткнется, при достижении скорости равной оборотам второй передачи, коробка просто выше второй потом не переключится, а при включении с драйва на вторую двигателем не затормозишь, только номером

[Tos]

там вроде нет 1,2 или 3. там PRND и "+" "-"

[1st-Driver]

Я почему-то другого ответа от тебя и не ожидал, Шурупище

[Prate]

просто отпускай газ. типтроник тут ни при чем, но если очень хочется - то можно.

под сброс газа автомат будет сам тормозить движком до нужного ему момента, потом сам переключится на нейтраль. никаких проблем.

[Tos]

это с какого перепугу автомат сам перелючится на нейтраль ???

[Шуруп]

у него особенный

[Tos]

АК-74

[Prate]

я конечно же не имею в виду, что рычаг встанет в положение N я имею в виду, что передачу внутри себя он выключит, и колеса от движка отсоединит. то есть как бы поедешь накатом. это происходит уже на достаточно малой скорости, чтобы не париться. после остановки включается первая передача.

[Tos]

ничё он не отключит, пока принудительно в "N" не поставишь. Будет переключать до 1-ой и гидротрасформатором компенсировать разность скоростей вращения.

[Prate]

тогда почему в какой-то момент обороты становятся равными оборотам ХХ и не меняются, хотя скорость автомобиля в это время меняется существенно?

впрочем, я готов допустить, что передача при этом физически включена, а такое поведение - особенности работы гидротрансформатора. типа он анизотропный и в обратном направлении не работает

[Tos]

попробуй эксперимент - (я пробовал)
с 100 км/ч отпустить акселератор - постепенно машина допереключается до 1-ой, и будет на ней катится на оборотах ХХ. (скорость примерно 5-6 км/ч)

[Prate]

вот я о том же и говорю. только имхо перед тем как она будет катиться на первой на оборотах ХХ, будет момент, когда скорость меняется, а обороты нет. особенно если при этом еще и тормозить.

[Tos]

это гидротрансформатор так работает у меня есть такой момент когда скорость растет, а обороты падают (на одной передаче)

[Tos]

если на корпке есть "зимний" режим - включи его. Для принудительного торможения двигателем можешь пользоваться типтроником. А вообще - просто совет, на незнакомой машине не делать резких движений рулем и педалями. Недопривод передний - поэтому все приемы переднеприводного вождения - снос морды ловится сбросом газа, занос попы - добавлением газа. Повороты желательно проходить чуть прибавляя тяги.

[1st-Driver]

Спасибо Блин - придетца отвыкать от управления полным приводом

[Tos]

а есть какие-то научно обоснованые методы ловли полноприводных машин в заносе ?

[look]

Сообщение от Tos

а есть какие-то научно обоснованые методы ловли полноприводных машин в заносе ?

Угу. Есть. - Не пускать её в занос. Ибо пустишь - не отловишь.

[Tos]

про это я тоже читал Может наука за 10 лет продвинулась вперед.

[look]

ты читал, а я испытывал

[1st-Driver]

Есть - мне ручник помогает иногда

[egold]

не знаю что такое типтроник на Камри...но если есть спортивный режим - надо включать его. тогда намного эффективнее тормозится движком.

[Tos]

гы.. и в букс проворачивается тоже лехко.

[egold]

если стартовать на льду газ в пол - безусловно. в противном случае подобных проблем не замечал. и вообще букс и спортивный режим коробки - вещи мало связаные.

[1st-Driver]

Спасибо - учту.

[~GZ]

Зимой по льду - спортивный режим?! Не стоит...

[Prate]

чувствуется, что товарищи, дающие тут советы, нихера не смыслят в том, о чем разговаривают.

японские коробки имеют 2 или 3 режима. например "обычный-power" или "snow-обычный-power". эти режимы меняют моменты переключения передач по оборотам и глубине нажатия педальки (я понятно выражаюсь?). так вот ничего криминального в том, чтобы зимой ездить на power - НЕТУ. сорвать колеса в букс можно и в обычном, и в snow режиме.

[Tos]

Извини, Борис, ты не прав.
"зимний режим" (snow, hold и т.д.) кроме того что позднее переключается на более высокую передачу и быстрее на пониженную, еще например и трогается не с 1-ой передачи, а со 2-ой, "внатяг"

[Prate]

не всегда и не везде.

[~GZ]

(хлебая лаптем щи) Куда уш нам...

[Мизантроп]

Спасибо - смеялся долго:-))))
А я как лох на "снежном" режиме когда скользко езжу:-)))

ЗЫ Вы великий знаток автомобилей я смотрю:-))))

[Prate]

а вы, я смотрю, великий мастер аргументированных ответов

[Мизантроп]

Мне лень много писать:-)))
Просто трогаться и ездить на скользком покрытии и на простом D не оч приятно,а на спортивном вааще - жесть:-(

[Prate]

зависит от машины. поэтому не надо тут выё.
у меня 4х4 fulltime и нет избыточной тяговооруженности, поэтому запросто езжу в power. ну, на льду и снегу если газ в пол нажать - конечно она все 4 колеса провернет и выставится боком, но это же будет и на обычном режиме. кнопки snow у меня нет.

[Мизантроп]

Зависит от прокладки между рулем и сиденьем.
Никто и не выё,хрень не пиши проста и все.

ЗЫ Вопрос был про Камрю - там есть зимний режим.
ЗЫЫ если вы ездили только на своем 4х4 fulltime,то вожможно надо Имхо иногда ставить ?

[buch]

Просто едешь и наслаждаешься. Больше ничего делать не надо.

[1st-Driver]

Т.е. перебратца на заднее сиденье - и журнальчик почитать?

[buch]

Кому как!

[CeBa]

Просто томози тормозом и всё будет хоорошо

[~GZ]

Совершенно верно.

[Мизантроп]

Спасибо - единственный нормальный ответ.

[HiLuxSurfer]

Вы че какая нейтраль при отпуска газа? просто коробка ставит повышенную передачу, обороты падают но движок и машина связаны один фиг...
на автомате тормозить движком кажись нельзя, просто едешь как едешь, во время движения если на N не ставиьт двигло и колеса у тебя постоянно в сцепке при отпускании педали газа просто на повышенной передаче.
а так что б на N потом 2 1 это имхо бред.

[vladimir]

А Кэмри 2007 года?

[1st-Driver]

Видимо 2006.

[Serg_at_MMC]

Блин, какие вы все грамотные! Сразу видно, что у большинства авто на "ручке".-))
Ехал 60 км/ч. Отпускаешь педаль газа - обороты падают. Автомат перебрасывает передачу вниз. Только произойдет это очень нескоро. И на нейтраль он хрен сойдет, так стоит на D - "drive". Хоть первую передачу он да оставит. При легком (не в пол) нажатии педали тормоза, автомат скидывает передачи вниз более интесивно постепенно до 1-ой.
При езде по городу зимой я обычно отжимаю кнопку O/D - "overdrive", на приборной панели загорается "O/D OFF". Этим действием отключается верхняя передача (4-ая или 5-ая). В городе она нах не нужна (негде на ней ехать почти), зато автомобиль более эффективно производит торможение двигателем.

[Шуруп]

про офердрайф такая же ботва

[Serg_at_MMC]

Сообщение от HiLuxSurfer

Бро... если ОД загорается... 4-я передача наоборот включается... а когда не горит ОД 4-й передачи нет...

У кого как. У меня если o/d on , т.е. "Овердрайв включен", 4-ая есть и на приборной панели, там, где горят показания положения селектора автомата, кроме того, что автомат на D, больше ничего нет. СтОит отжать кнопку на селекторе автомата, как внизу под показаниями селектора автомата загорается оранжевая надпись O/D OFF - "овердрайв выключен", четвертая пропадает, переключения вверх становятся более растянутыми, вниз - более короткими.

[HiLuxSurfer]

Да да да натупил, признаюсь

[1st-Driver]

а что такое овердрайв?

[BackLAN]

почитал ветку, нутром чую .... Херц попааааал

[~GZ]

Вот и я удивился - неужто у них ни одной "нивы" не нашлось?!

[1st-Driver]

Харе прикалыватца - я просто автоматы не люблю )) а у них тока Мондео на ручке остался

[SVV]

там че абс нет?)))
давишь тапку в пол абс стрекочет, быстрее врядли остановишься без экстрима

[1st-Driver]

есть, но у меня ж привычка - при входе в поворот - на пониженную переключатца - иногда с перегазовкой

[SVV]

Сообщение от 1st-Driver

есть, но у меня ж привычка - при входе в поворот - на пониженную переключатца - иногда с перегазовкой

перегазовка не понадобиться))
1. ручкой скорость вниз
2. тормозишь и педалькой газа дернуть кикдауд, минут через 20 привыкнешь, начнешь в нужную передачу попадать))
по мне проще 1.

зы а я в воскресенье в самару двину))

[forvard]

тормозил разок типтроником... ничего, оттормозился
лучше предварительно поотормаживайся на незнакомой машине с разных скоростей просто тормозом, более-менее прикинешь тормозной путь

ps для справки - вроде как при нажатой педали тормоза махать рычагом АКПП категорически не рекомендуют

[1st-Driver]

дык а ее вроде и не переключишь, если на тормоз не нажать

[Tos]

типтроник переключает когда скажешь, независимо от тормоза.

[1st-Driver]

ну с типтроником все понятна - я уже ездил на нем. Ток неудобно - лучше б лепестки под рулем - как на симуляторе

[Tos]

поэтому оставь её в покое, т.е. в "драйв" и едь куда надо наслаждаясь комфортом.

[1st-Driver]

Ну как скажете, товарищ начальник

[~GZ]

Дернуть селектор АКПП можно из любого состояния в любое другое в т.ч. и на ходу. Но в некоторые режимы - только один раз.

[1st-Driver]

особенно если заднюю врубишь

[Tos]

"R" - ракета !

[programmer]

Чтоб тормозить двигателем на автомате надо просто убрать ногу с педали газа и переложить на педаль тормоза. Тормозу нажимать чуть-чуть, только до момента когад загораются стопы. Убиваешь сразу двух зайцев: тормозишь практически двигателем и сздаи идущий товарисч видит процесс твоего торможения, т.к. стопы горят. Очень неплохой подход с точки зрения безопасности получается.

[shaman]

Совершенно верно. Благо тормозниые колодки намного девевле, чем АКПП

[SAV]

извини за оффтопик, а чё поездом-самолетом в Самару не захотел?

[1st-Driver]

Поезда ночные терпеть не могу, а самолет - обычный - ток черз МОскву, на Декстере - дорого - 12000р с носа получаетца. А так втроем за 15000 считай.

[BAR]

много ездил на всех камри в херце... в них никак тормозить двиглом нельзя. и вместо ручника ножник. просто забей.

[1st-Driver]

Спасибо - порадовал прям перед отъездом

[egold]

если раньше на автомате не ездил - привяжи левую ногу куда-нибудь подальше от педали тормоза. а то забудешься и тормознешь левой ногой. а левая нога привыкла в пол работать (со сцеплением). легко представить к чему может такое привести на зимней дороге.

[Prate]

бред. левая нога ищет педаль сцепления в пустоте. и то только на светофорах. на тормоз ей попасть трудно.

[WPanda]

Не скажи.. на рентованых машинах, бывало, неоднократно так "сцепление выжимал" в первые полчаса езды

[Duke Solo]

Вообще, конкретная реализация АКПП сильно влияет на поведение машины при прочих равных. Вообще, они тормозят двигателем как и обычные коробки на сбросе газа, не всегда также эффективно, но тормозят.
Соглашусь с Prate'ом - переключать АКПП из "D" в "2" нельзя, ибо во-первых это вредно для коробки на большой скорости, во-вторых просто опасно сносом ведущей оси.
Опять-таки, соглашусь с Prate'ом, что при определенных условиях, коробка отрубает двигло от колес, при отпущенной педали газа. Уменьшить этот эффект помогает режим overdrive, который для этого и предназначен в частности. Например, когда я еду с афонинской горы, я всегда его щелкаю, машина переключается с 4 на 3 и держит двиглом как надо.
Я тож нивовод, в запасе с недоприводом . Зимой предпочитаю Ниву

[Tos]

Господа, просветите меня какого хрена почему АКПП должна отключать двигло от колес ? зачем ?

[Prate]

Сообщение от Duke Solo

помогает режим overdrive

правильно говорить "помогает отключение режима overdrive"

и не соглашусь с тем, что нельзя тыкать из D в 2 на скорости, и что это якобы вредно. на 150 кмч конечно вредно, да и коробка не дура, сообразит что не надо включать вторую, а на граждаских скоростях-то че ей будет?

коробка умно сделана. все переключения, которые нельзя сделать на скорости, требуют нажатия на большую педаль. так ведь?

однако с афонинской горы я лично когда еду (в МЕГУ конечно, а куда ж еще ) - втыкаю "2". потому что даже при "O/D OFF" авто катится быстрее потока.

однажы, видимо по заветам ~GZ, я на ходу переключил коробку в режим "R" ("ракета"). я успел понять, что сейчас попаду на пол-машины по деньгам еще до того, как коробка отреагировала на переключение, и дернул рычаг обратно в N. повезло, успел

[el Comandante]

можно и мне от себя добавить?
ездил на разных автоматах, есть дажа книги по ипонцам, вот только с типтроником не приходилось сталкиваться - за него ничего не скажу. Во всех книгах в инструкции по эксплуатации есть рекомендаци по разным экстренным ситуацаям, в том числе по вождению в зимний период и по буксировке. Как я убедился, самое эффективное торможение на авто с АКПП - это тормоза, хорошо если с хорошим АБС. Торможение двигателем впринципе возможно, но на небольших скоростях и не в экстренных ситуациях. На автоматах "не типтроник" есть кнопочка на рукоятке как написано выше - O/D, при ее нажатии автомат отключает повышенную передачу и переключается на следующую вниз. этот прием тойота рекомендует использовать при затяжных подъмах-спусках, как при движении наверх, так и при движении вниз, во втором случае обеспечивается функция торможения двиглом, т.е. автомобиль не разгоняется под горочку, а едет с постоянной скоростью и может даже замедляться. Я так понял на вашем автомате этой кнопки скорее всего нет. У ниссанов например и возможно у тойот стоит запрет на некоторые манипуляции с ручкой АКПП: на ходу вперед запрещается переключать ручку с D на 2, с 2 на 1 и тем более на R или P, можно только на N, переключение разрешается только 1 - 2 - D - N, при движении назад можно переключать селектор только в положение N.
Однако у той же таеты в книге описан способ тестирования АКПП - торможение двигателем, т.е. принудительное включение передачи 2 из положения D. Я пришел к выводу, и вроде даже где-то это было написано, что можно принудительно делать переключения с D на 2, а с 2 на 1 (естественно нажимая на педаль тормоза - иначе не сдвинешь селектор), но на такие манипуляции есть скоростные ограничения. Не буду перевирать эти скоростные ограничения, если есть еще время - завтра гляну в книгу и напишу. В самой АКПП есть механические детали детали, которые так и называются - тормоз 2-й передачи или 3-й к примеру. При сбросе газа они должны тормозить трансмиссию и переключать ее вниз, при этом гидравлика+электроника регулируют обороты двигателя.

[Prate]

1. вы плохо читали свою книгу. идите домой, почитайте еще раз, потом пишите.
2. вы никогда не эксплуатировали японскую машину с автоматом. ну, наверное ездили эпизодически, но не более того.

это я предположил так.

[Slay]

Сообщение от Prate

2. вы никогда не эксплуатировали японскую машину с автоматом. ну, наверное ездили эпизодически, но не более того.

Сколько я его знаю, он всегда ездил на праворуких японцах, естественно с автоматом. Я насчитал 4 таких: не помню какой ниссан, дайхатсу какой-то, потом какой-то скайлайн, последняя таёта вагон, если он и её не продал - покупатель был уже.
А, вспомнил, вроде краун у него еще был.

[Prate]

значит, он пребывает во тьме предрассудков и заблуждений. например:

Сообщение от Rumba

на ходу вперед запрещается переключать ручку с D на 2

Сообщение от Rumba

тормоз 2-й передачи или 3-й к примеру. При сбросе газа они должны тормозить трансмиссию и переключать ее вниз

Сообщение от Rumba

можно принудительно делать переключения с D на 2, а с 2 на 1 (естественно нажимая на педаль тормоза - иначе не сдвинешь селектор)

я сразу скажу, что рассуждаю только насчет тойоты. но ведь тойота у него была?

[Slay]

Сообщение от Prate

но ведь тойота у него была?

Скорее всего он и сейчас на ней ездит.

[programmer]

А я согласен с Пиратом. Как уже бывалый тойотавод с правым рулем могу достоверно сообщить, что переключение с D на 2 на ходу возможно и даже нужно на крутых подъемах и спусках, равно как и на L. Главное подпадать под скоростные ограничения передач. И педаль тормоза при этом нажимать совсем не обязательно - селектор сдвинется за "маму Джян". Тормоз надо нажимать только при переключении с D на R и обратно. Но тогда уж лучше сначала остановить автомобиль ибо иначе убьешь коробку.

[Шуруп]

ты сам-то на чем ездишь?

[Duke Solo]

Сообщение от Prate

значит, он пребывает во тьме предрассудков и заблуждений. например:


я сразу скажу, что рассуждаю только насчет тойоты. но ведь тойота у него была?

Пират хахаха
Блин, что за манера с умным видом рассуждать о том, чего не знаешь? То за все машины говоришь, то теперь сливаешь "только насчет тойоты"?
У меня например на "2" коробка не дает переключится, если включена передача "3" или "4".
Можешь проверить.
А то, что у тебя коробка на "o\d off" на афонинской горе не держит скорость потока - это значит что это плохая, негодная коробка
Продавай рафег, бери НИВУ!

[Prate]

Слушай, уважаемый! когда я говорил за все машины, я говорил за все. когда стал говорить про тойоту - прямо это указал. у меня коробка ДАЕТ переключиться с драйв на 2 на ходу без нажатия педали тормоза. и на L потом можно тоже. и обратно.

твои слова про "коробка на 3й передаче не держит скорость потока" заставляют меня думать о том, что ты чего-то недопонимаешь в этой жизни

а что у тебя коробка не дает переключиться на "2" - выкинь свой ниссан

[Юрий(Н)]

А то, что у тебя коробка на "o\d off" на афонинской горе не держит скорость потока - это значит что это плохая, негодная коробка
Продавай рафег, бери НИВУ!


Да это просто убитая коробка с пробегом под лимон км. Наблюдал праворульную тойоту года 85 выпуска, квадратную такую, все шрусы трещали, стоек практически небыло, но владелец не знал проблем с движкой и коробкой.

[el Comandante]

Сообщение от Prate

1. вы плохо читали свою книгу. идите домой, почитайте еще раз, потом пишите.
2. вы никогда не эксплуатировали японскую машину с автоматом. ну, наверное ездили эпизодически, но не более того.

это я предположил так.

1. уважаемый Гомофоб! специально для вас отсканирую завтра ту страницу одной из книг, где прямо указано на запрет, хотя не стану утверждать что это не Ниссан...вобщем, посмотрим. Кроме того, я указал что возможно где-то допускаются такие переключения на определенных скоростных режимах, вот сейчас нашел: на "2" можно (не понятно на каких коробках) на скоростях до 80 км/ч, на "1" или "L" - на скорости до 40 км/ч. Хочу добавить, что автоматы тоже бывают разными, поэтому думаю у вас если и был авто с акпп, то всего лишь один, и выводы вы делаете из своего скудного опыта, и книгу по эксплуатации вряд ли держали в руках (а уж тем более по ремонту и ТО).
2. По поводу моего опыта: с 2001 года езжу на японцах, преимущественно с автоматом: ниссан лаурель, тойота марк-2, ниссан лаурель, тойота супра (мкпп), тойота королла, дайхацу стория (мкпп), ниссан лаурель, ниссан пресеа, ниссан скайлайн (мкпп), тойота краун, тойота спринтер кариб (сейчас). Автомат не только эксплуатировал, но обслуживал, снимал и ставил своими руками.

последнюю бледную фразу прочитал, оценил.
мои сочувствия вашему рафегу!

[el Comandante]

Признаю, что немного переврал. Там говорилось не о конкретном запрете, а о переключении с нажатием предохранительного фиксатора на селекторе. В книге по Камри сказано, что переключаться на "2" и "L" запрещено на скорости свыше 110 км/ч во избежание поломок акпп.
А в книге по Карибу есть даже картинка с описанием как можно переключаться. Скан прилагается.

[Mamba]

Тормозить двигателем на автомате так же ка ки на механике невозможно. Только сбросом газа и нажатием на тормоз.

[Митяич]

готов показать и доказать обратное правда не на всех автоматах...

[BAR]

на типтронике и ему подобным возможно

[Mamba]

Ну если переходить в мануальный режим то да.....

[DeD]

Двигателем не получится... автомат сам за тебя думает когда переключится на пониженную. Если собрался тормозить средствами типтроника, то есть тут надо быстро соображать сколько раз и куда (+\-) дергать, что а аварийной ситуации проблематично. Можно ещё конечно OverDrive отключать, но это при слишком высокой скорости черевато заносом...
Так что не думай - тормози тормозами, ABS же присутствует...

[Michфуд]

Может уже автор приехал конечно, но 3 страницы советов думаю совсем ему голову заморочили
дано:
1. Новое авто со всеми электронными примочками и передним приводом.
2. Человек никогда не ездил на автомате.

ответы:
1. Не применять торможение двигателем вообще и стараться об этом не думать (ибо на переднем приводе это может быть опасным, а так вообще ненужным, при сбросе газа авто и так будет притормаживать)
2. Включить режим D и не париться ни о чем остальном, приедет книжку почитает и поэксперементирует дома

[1st-Driver]

Да-да - я приехал уже

Из впечатлений - Камри 3-х литровая с автоматом и кучей электроники - машин для пензионеров.

Двигателем можна тормозить если:
1. Не давить резка в пол тормоз - до срабатывания АВС, жать тормоз несильна и прерывиста. На одном из перекрестков в Ульяновске "ехал" на АВСе метров 40 - по кочкам и через трамвайные пути - промумил красный и остановился на середине перекрестка.

2. Если выключить О\D - становитца спокойней - но бенза жрет немеряна.

3. ESP - странная штука - в заносе пищит - визжит - но машину на курс возвращает. Она же не дает трогаться в снежной каше - прекращает подачу газа - и когда одно колесо в каше, другое на асфальте - полморды уже высунуто на дорогу - становитца срашна

4. Подвеска очень энергоемкая - проглатывает все что можна...

Но мне больше понравился фольц В5 на ручке 6-тиступке - более спортивно едет и себя ведет предсказуемо.

Так шта спасиба всем за советы.

Кстати не стал пробовать переключение на 2 передачу на ходу

[Tos]

ну блин.. и даже "R" - "Ракета" не попробовал ??

[1st-Driver]

Да негде было разогнатца - голимый лед и каша

[el Comandante]

Пока тема открыта напишу отзыв. Кароче неделю испытываю "торможение движком" на своем сарае после того как не вписался в поворот на малой скорости и к счастью никого на тротуаре не задавил, даже шипы оказались бесполезны. Тогда тоже шел снег, была каша и лед. Что я теперь делаю: сброс газа, легкое выжимание тормоза (машина может начать скользить или уходить в юз), в этот момент переключаю с D на 2 и в тут ощущается легкий толчок и машина резко тормозит, при этом не теряя управляемости. О чудо! она входит в поворот как следует. При малой скорости этот фокус не помогает, тогда переключаемся дальше на 1 или L. Эффект - получаем эффективное торможение и управляемое руление. Особенно такой прием полезен на заднеприводных авто, хотя прошлой зимой я и на ПП не вошел в поворот и уткнулся в сугроб. Теперь у меня есть еще один козырь
Кстати, мне тут показали торможение движком на типтронике (новый Авенсис) - та же фигня: толчок и резкое замедление.

[Prate]

все это очень интересно, но что мешает с той же целью тормозить тормозом, а не движком?

задай cебе вопрос: зачем ВООБЩЕ тормозят движком?

[el Comandante]

как что мешает? лед под колесами мешает. я ж говорю, чуть не влетел в дом. на том же участке теперь отличной вхожу на 2-скорости.
а вот намеки про зачем вообще - это гнустная дискредитация! ))))) признаю, что раньше не имел представления про данный маневр на авто с АКПП - всегда тормозил тормозом, в то время как на авто с МКПП применяю данный прием даже на сухом асфальте на прямой дороге.
Так что хватит ехидства! ))) не такой уж я ламер как ты думаешь! )))

[el Comandante]

при торможении тормозом (особенно у афто без АБС) есть вероятность блокировки колес, что снижает управляемость и маневренность, при торможении же двиглом, колеса не блокируются, т.е. контакт с дорогой и управляемость под контролем водилы. - Устраивает тебя такой ответ?
Я не говорил что непосредственно в повороте втыкать нужно пониженную, естественно перед этим, заблаговременно, так же как и тормозить тормозом перед вхожденим в поворот, а в самом повороте это чревато выносом на внешнюю сторону и разворачиванием.

[Prate]

ИМХО гораздо лучше просто снизить скорость перед поворотом. это город, а не ралли.

[el Comandante]

как думаешь, на участке 100 метров в снегопад рядом со школой сильно разгонишься? км 50 в час от силы, а жмешь тормоз - ты как на коньках. че делать буишь? все 4 шипованных колеса блокируются и как коньки катятся по накату (лед со снегом) и пох на то что тебе надо повернуть. Кстати, на авто с АБС тоже не всегда помогает АБС, бывает трещит себе, а толку мало, особенно если покрытие не ровное, с ямками-кочками или обледенелым накатом.

[Michфуд]

колхоз дело добровольное - кому как нравится, тот так и тормозит - хоть ногой в открытую дверцу...

с Rumba не согласен почти по всем пунктам

1. Еще раз говорю что торможение двиглом на переднем приводе рискованное занятие и чреватое сносом задка, особенно резкое с всякими там передергиваниями КПП
2. Дергать постоянно автомат - недолго прослужит
3. Отвлекает от вождения
4. Эффективного торможения мотором не получится, т.к. тормозит он также через колеса с шипами, только в отличии от тормоза через два, а не четыре - вопрос - сколько колес тормозят лучше?
5. Привычка эта, да и само понятие осталась от заднеприводных жигулей и волг, у которох при торможении двигателем=задними колесами задница как бы держала всю машину, а перед просто ехал вперед, естественно без блокировки колес, что позволяло подруливать - но при резком сбросе газа занос также мог быть спровоцирован, поэтому выполнялось все аккуратно, с использованием педальки сцепления.
6. Тормозить двигателем на автомате можно, но только в рамках обычной езды - надо разгоняться - давишь газ, надо притормозить слегка - отпускаешь газ - замедление как и на авто с РКПП - почти 1 в 1, причем на моем вариаторе еще даже лучше - можно до полной остановки тормозить без всяких рывков, только стараюсь не делать так, а все-равно тормоз поджимаю, чтоб стопы горели - сзади тоже люди!
6. В критической ситуации - на голом льду или снежной каше АБС не панацея - и тормозит хуже чем на полный юз и рулится просто никак - но об этом есть соответствующие записи в мануалах про АБС - от этого извините не уйдешь, особенно если она не отключается кнопкой - а на новых авто не отключается даже ESP до конца, несмотря на нажатую кнопку отключения. Поэтому: рулить с АБС глухо, надо максимально тормозить тормозом, причем со временем придет чувство грани срабатывания АБС и ты будешь балансировать на ней, не допуская срабатывания (или пусть себе трещит - значит лучше все-равно не получится) - максимально замедлившись на прямой траектории - отпускаешь тормоз и входишь в нужный поворот с небольшим сносом (желательно задка, а именно это и происходит, т.к. передние колеса подгружаются трансмиссией и как раз чутка тормозят двигателем, чего достаточно чтоб слегка закинуть попу - еще рулем чуть покруче подвернуть).
7. Еще могу сказать что даже с АБС на обманчивом снегу или льду помогает прерывистое торможение - да, да именно иммитация АБС!

Все вышесказанное ИМХО после 13 лет беспрерывного стажа и псоледнего года на автомате с передним приводом - проверено на практике (особенно после торможения в пол на снежной каше - я стоял (реально стоял ) на педали тормоза одной ногой, держась еще за руль, подпрыгивая в такт отбою трещетки АБС, а она катилась и катилась - в тот раз недокатилась 10 см до впереди стоящего авто.

[Prate]

ВО! с этим в основном согласен.

[BAR]

в идеале тормозить надо и двиглом и тормозами сразу))

[el Comandante]

Главное, чтобы не головой )))