Прошу кидать сюда свои отзывы, впечатления по ВАЗ 2114

[CheburazhKO]

Знаю, знаю. Причем еще какой лохматый. Просто хотелось собрать все по сему аффтамобилю в единую тему, поскольку возможно будет приобретена такая машинко к весне ближе. Денег - тока на это (2114), поэтому милости прошу, господа ВАЗоводы. Пишите, все, чем характерна данная машина, чего ждать от нее, чего не ждать, как часто ломается и т.д. и т.п. Вопщем, пишите! буду очень рад!

[~GZ]

Ты, похоже, издеваешься...

[CheburazhKO]

Сорррри. Ведь не злого умысла ради. Чесслово!

[Nobody]

Из отечественного автопрома -- самая надёжная и практичная машина.

[Voyager]

Именно.
Уточню только - если брать, то "люкс"

[CheburazhKO]

Сообщение от Voyager

Уточню только - если брать, то "люкс"

Типа так оно надежнее? Ломается реже?

[Nobody]

Люксовать потом за свой счёт дороже выйдет.

[buch]

А что там люксовать? Стеклоподъемноки? Или подголовники зандние? Что там люксового то еще?

[Nobody]

- задние подголовники
- подогрев сидений
- маршрутный компьютер
- отделка салона велюром
- атермальное остекление

[Voyager]

синхронно отвечаем

[buch]

Спасибо...

[Voyager]

кроме тобой перечисленного:
веллюровый салон
атермальные стёкла
маршрутный комп - хоть и тупой, но всё ж
подогрев сидений

[JW]

из всего этого жалею только отсутствующую попогрейку и атермальные стекла ))

[Voyager]

1. веллюровый салон просто приятнее на ощупь - особенно летом на голый зад...
2. Задние подголовники - не дай бог в зад тебе приедут, когда там кто-то сидеть будет - поломанные шеи стоят дороже люксовки...
3. Комп позволяет лучше понимать, куда и сколько улетает бензина, когда пора заправиться, не сдох ли гена и т.п. Вот только жалко, что в штатном компе нет анализа ошибок контроллера - пожтому я его скоро поменяю, наверное. Но и без этого он очень полезен.

стеклоподъёмники, атермалка, подогрев - сама всё понимаешь.

[Слон]

Сообщение от Voyager

Вот только жалко, что в штатном компе нет анализа ошибок контроллера - пожтому я его скоро поменяю, наверное.

Ошибки контроллера считываются через панель приборов, введенную в режим тестирования. Эта операция и коды ошибок описаны в мануале на сабж

[Voyager]

Это только для VDO. Ты думаешь, что на всех 14-х стоят VDO?

А моя АвтоПриборовская панель, кстати, мне лично нравится гораздо больше VDOшной.

[JW]

вот не почувствовала в предыдущей люксованной девятке приятные ощущения от велюра, честно, и сейчас очень довольна нормальным салоном ))

[buch]

Сообщение от Voyager

Комп позволяет лучше понимать, куда и сколько улетает бензина, когда пора заправиться, не сдох ли гена и т.п.

Душит смех просто... Жесть!

[Voyager]

Подробнее?

[buch]

Да уж куда подробнее то!
-Куда улетает бензин, что ли?
-Когда пора заправляться?
-Не умер ли генератор?

Ну в самом деле...

[Voyager]

Что именно-то? Ну ты уж объясни.
Экономить бенз по компу гораздо проще, чем без него. Были уже случаи, когда "на каплях" доезжал до следующей заправки с его помощью. Почему изменял своему правилу заправляться на 10 литрах - другой вопрос.
Когда пора запраляться - опять же комп точнее показывает остаток в баке, чем абстрактная стрелка на приборке.
По генератор - расспроси Метеору, как у него гена сдох, а лампочка на приборке этого не показала. Да и многих других с той же проблемой. В БК есть фича пищать при граничных - настраиваемых! -значениях напряжения как минимум, так и максимум.
Ну и т.п.
Ты прежде чем ржать, вдумайся в то, что многим сие может быть полезно - просто для комфорта своего душевного. Если тебе сие не надо потому, что ты так крут, что "движки переставляли" - это не значит, что остальным это тоже не надо. Надо, ещё как надо! Просто ради банального удобства.

[buch]

Не, ну конечно, если бы комп показал, то генератор бы не сдох... Стрелки тоже туфту полную показывают относительно количества топлива... Мы ж в каменном веке живем...

А так... Ну тут просто "не зачет" тебе за твой негатив, непонятно чем вызванный... Прости, далее вести с тобой беседу нет никакого желания...

[Ev]

Речь идет про "банальный комфорт" и твой "незачет" тут не при чем.
Весь топ не про супер авто, современное и сделанное под человека, а про крайне средненький автомобильчик отечественного производства, где БК есть маленькй инструмент, чуть-чуть улучшающий ездовой комфорт машины.

[Voyager]

Сообщение от buch

Не, ну конечно, если бы комп показал, то генератор бы не сдох... Стрелки тоже туфту полную показывают относительно количества топлива... Мы ж в каменном веке живем...

Ты разницу между "туфту показал" и удобство понимаешь?

Сообщение от buch

А так... Ну тут просто "не зачет" тебе за твой негатив, непонятно чем вызванный... Прости, далее вести с тобой беседу нет никакого желания...

Мне твоя фраза "Душит смех просто... Жесть! " тоже, знаешь ли, не доставила приятных эмоций - ибо тот же негатив и насмешка.
Однако, заметь, я попытался от тебя узнать подробности твоего мнения, а в ответ снова получил насмешку. Так что бревно ищите у себя...

Зачем БК в этой машине - тебе Ev уже ответил, спасибо ему.

[Кукушонок]

Не жалей, после того как у меня из-за них чуть кресло не вспыхнуло, я ими перестал пользоваться. А на сервисе мне сказали, что замыкание попогреек - это стандартный косяк.

[Voyager]

Ни разу не было - тьфу-тьфу-тьфу - хотя пользуюсь по зиме каждый день и не по 5 минут.

[JW]

ну, у меня такого не было ,
косяк завода, видимо

[CheburazhKO]

Где-то здесь же писали, что наоборот дешевле самому потом. Да и нада мне из всего этого

Сообщение от Nobody

- задние подголовники
- подогрев сидений
- маршрутный компьютер
- отделка салона велюром
- атермальное остекление

тока мож БК. Хотелось бы более о ломучести ее услышать.

[buch]

Сообщение от ArmeeC

Да и нада мне из всего этого тока мож БК.

Зачем?

[CheburazhKO]

Сообщение от Voyager

Комп позволяет лучше понимать, куда и сколько улетает бензина, когда пора заправиться, не сдох ли гена и т.п. Вот только жалко, что в штатном компе нет анализа ошибок контроллера

Собсно за этим наверно.

[buch]

А то так не понятно когда нужно заправляться?

[Nobody]

Первые 60-80 тыс км особых проблем не доставляет при своевременном нормальном (не для галочки в сервисной книжке, а нормальном) обслуживании. Больные места:
- задние тормозные цилиндры (замена раз в год-два, 300р/шт)
- тросы стояночного тормоза (при редком пользовании)
- подшипники ступиц (40-100 тыс км).
- ГТЦ (сейчас много брака, особенно импортного. вдобавок, на ТО забывают менять тормозную жидкость).
- вентилятор салона (на новых отсутствует пылезащитный кожух, поэтому без салонного фильтра моторчик быстро мрёт).

[Voyager]

Типа оно так комфортнее и приятные допы уже точно стоят, а не "опционально".

[JW]

да ладно - норму можно довсети до ума.. )

[Voyager]

Угу, можно. Но - геморрой + время + деньги.

[JW]

мммммм....
не заметила

[Voyager]

Попогрейку уже поставила? Стёкла поменяла? Ну вот когда сделаешь - тогда и поговорим...

[JW]

попогрейку не буду делать - автозапуск сойдет
стекла - да, это тема - но думаю, что просто тонировку сделаю легкую

[Voyager]

Сравнила тоже...
это всё заменители. Автозапуск у меня тоже есть. Но сиденье от этого сильно теплее нее становится, если только не молотить движком подольше, пока салон до +20 прогреется, что при -25 на улице составит где-нить с полчаса...
А тонировку с атермалкой сравнивать вообще глупо. Разные вещи абсолютно.

[JW]

Сообщение от Voyager

Сравнила тоже...
это всё заменители. Автозапуск у меня тоже есть. Но сиденье от этого сильно теплее нее становится, если только не молотить движком подольше, пока салон до +20 прогреется, что при -25 на улице составит где-нить с полчаса....

Серег, я знаю разницу между "есть попогрейка" vs "нет попогрейки", поверь мне. факт ее отсутствия сейчас меня не беспокоит.

А тонировку с атермалкой сравнивать вообще глупо. Разные вещи абсолютно.

и тут разницу знаю ))
но сейчас хочу именно тонировку.

хоть и была у меня девятка, но люксовая, так что все вышеперечисленные вещи, кроме МК у меня были.

Не очень жалею об отсутсвии сейчас.

[Voyager]

Верю Просто с ними всё же приятнее, согласись

[JW]

хорошо, сделаю тебе приятнее и соглашусь

[R@lf]

если есть кому

[~GZ]

Без Вижуала у них ни хрена не выйдет.

[JW]

канешна
кто ж будет деалть такую оптику!

[JW]

есть!

[Sergio Safoni]

по не своей воле жду этот ав-ль под свое крыло и понимаю, что мне есче придется с ним намучаться )

[CheburazhKO]

Сообщение от Nobody

самая надёжная и практичная машина

Сообщение от Sergio Safoni

мне есче придется с ним намучаться

Кому верить то? Неужели так уж и "намучаться"?

[Кукушонок]

У меня ВАЗ 21150 (люкс), 2,5 года, пока полет нормальный. Косяки и проблемы как у всех русских машин. Стандартная замена расходников, из непредвиденных расходов: замена вентилятора печки, один шрус, помпа, пару раз противотуманки, ну и мелочи на которые внимание не стоит обращать. Весной надеюсь взять новую машину, но уже иномарку, а эта достанется сестре и племяннице...

[JW]

с чем???

[Voyager]

Сообщение от Sergio Safoni

по не своей воле жду этот ав-ль под свое крыло и понимаю, что мне есче придется с ним намучаться )

Угу, настрой себя заранее, что будешь мучиться - мучиться и будешь...

[cloun203]

а мне нравится. и дизайн не самый плохой, и динамика не самая плохая. да и не сказал бы что ломается часто. из минусов.
1. слаб двигатель. не знаю какой сейчас ставят. 1.6 или 1.5. Последний имхо слабоват, про другой не знаю. на 5й передаче уже плохо разгоняется
2. панели скрипят. Да. сверчки есть приктически в каждой машине. особенно скрипит зимой.
3. дорогое ТО для такова авто. цена сопоставима с иномарочными, а иногда и превышает. при том что делать чаще нужно.
4. ну про опции всякие не буду писать. все сами знаете.

в целом машина по деньгам. хотя и желал бы чуть покачественнее сборку.

[Voyager]

на моей 14-й с 1.5 движком - на 5-й разгон вполне уверенный. Так что не надо говорить о том, чего не пробовали, ага?

[buch]

Проще сказать, что его там просто нет...

[Voyager]

конечно, конечно, всегда проще сказать, что того, что вы не знаете - того не существует... Позиция страуса - не вижу, значит не опасно.

[buch]

Ам... Владел двумя восьмерками в течении 5 лет. Одна 1,5 вторая 1,6. У обоих пятиступки были. Ремонтировал и обслуживал ввиду нехватки денег сам. В том числе и переброску двигателя делали сами со знакомыми. Усовершенствовал машины тоже сам. И уж поверьте, я об этом аппарате знаю многое и не понаслышке...

[Voyager]

в стотысячный раз повторяю - не надо сравнивать самару-1 и самару-2... Саня-Колесо меня тоже когда-то спрашивал о разгоне на 5-й, ибо на 9-ке инжовой ездил. И был очень удивлён, когда я сказал, что я на 5-й обгоняю с разгоном...

[buch]

В чем разница уж такая существенная? Поясните?

[headhunter]

Контроллер/прошивка разная. А чего непонятно? в случае девятки просто не едет, 14-я просто едет

[kai]

Я, конечно, твои слова под сомнения не ставлю, но всерьез рассуждать о динамике зубла на пятой передаче может только человек с развитым чувством юмора. Надеюсь, ты из их числа .

[buch]

Вот и я о том же пытался толковать...

[Nobody]

Мотор почините свой. Когда я ездил на зубиле, обгоны на трассе на V передаче были для меня обычным делом, и острой недостаточности динамики я не ощущал.

[marinad]

но лучше все-таки переключиться на четвертую. Получается немного быстрее ))

[Nobody]

Результат такого переключения зависит от передаточных чисел трансмиссии, вообще говоря. А в целом могу сказать, что современные зубилы с 1,6л мотором, мощностью около 90л.c. и неплохим моментом на низах, на V передаче разгоняются всё-таки несколько лучше девяток, обладающих значительно худшей обтекаемостью и мотором-жужжалкой мощностью 69л.с.

[WPanda]

Хм.. 72, вообще-то...

[Nobody]

Нинай, у меня на старой карбовой зубиле максимальная мощность 69 была указана. Я понимаю конечно, что если поставить нормальный карбюратор, залить 95 бенз, настроить момент зажигания под него и выкрутить мотор до 6500 оборотов, то можно из него и все 85 сил выдавить. Но мы же тут вроде про сток говорим, а стоковое зубло сейчас -- 1598cm3, 89 л.с. @ 5500 min-1, момент на 3100 min-1.

[LM.]

откуда дровишки про 89 л.с.?
речь точно идет про 1,6 л, 8 кл.?

[Nobody]

Сообщение от LM.

откуда дровишки про 89 л.с.?
речь точно идет про 1,6 л, 8 кл.?

Ага. Могу ошибаться, но сейчас продаются зубилы с разжатым до Евро-2 мотором 11183 мощностью то ли 89, то ли 85 л.с.

[Nobody]

Говорят, 81 л.с.

[LM.]

читаем здесь
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/mode...459&branch=tth
и переводим кВт в л.с.

[Nobody]

Есть ещё один ньюанс: максимальная мощность указана на 5200min-1, а реально она наступает на оборотах около 6000, при этом мощность несколько больше. Просто на 5200min-1 ты можешь сколько хочешь ехать, а на 6000min-1 и выше -- ограниченное время (начнётся перегрев двигателя).

[buch]

Сообщение от Nobody

Мотор почините свой.

неактуально... да и двигатель и сама машина была дай бог каждому такую...

[Nobody]

Сообщение от buch

неактуально... да и двигатель и сама машина была дай бог каждому такую...

Что-то изнутри моего мозга мне подсказывает, что раз для Вас неактуален мой совет, то вы в этом треде высказываете своё мнение, тоже уже не вполне актуальное.

[buch]

Да нет, просто я сестре 2114 год назад новую покупал и знаю эту машину... кстати, именно люкс комплектацию... я ж ничего не говорю, нормальная машина... но обсуждать динамику этой машины на 5-ой передачи - это помоему слишком...

[Nobody]

Сообщение от buch

но обсуждать динамику этой машины на 5-ой передачи - это помоему слишком...

Почва для обсуждения, видимо, всё-таки имеется, ибо мнения на этот счёт неоднозначны и находятся в пределах от "замедление даже под горку при попутном ветре" до "уверенный набор скорости при обгоне".

[buch]

Хорошо... Засеките кто-нибудь разгон с 80 до 120 км на 5-й передаче и сравним с другими машинами...

[Nobody]

Почему выбран именно такой, нехарактерный для данной передачи, скоростной диапазон?

[buch]

Это обычный стандартный замер который проводит Авторевю, есть возможность сравнить просто... Вот скажем Приора проделывает эту продцедуру за 20 сек, Ланос за 23 сек, новый Форд Мондео с двигателем 2 литра трантит на это 18 секунд... А скажем Ferrari F430 за 5,5 сек как и Мазда 3MPS тоже за 5,5 сек (но правда там 6-и ступые коробки)...

[buch]

Вот еще нашел, мой Сивик на 230 сильной конфигурации двигателя проделывал эту продцедуру на дмитровском полигоне за 7 сек на 5-ой передаче и за 10 сек на 6-й передаче.
ПС: Я не сравниваю и не умничаю... Мне просто интересно...

[kai]

http://www.autoreview.ru/tuning/num178/lada2.htm
20 секунд для "зубла" на двух двухкамерных веберах . Имхо, сток разгонится секунда за 40.

[JW]

а можно полюбопытствовать, кто-то знает не про "это стандартный диапазон Авторевю", а ПОЧЕМУ этот диапазон вообще был ими выбран....
потому что даже я на староей своей зубиле на 80 км/ч пятую не включала, потому что делать там ей нечего было...
оптимальное переключение ИМХО после 100 точно. и никаких сорока секунд ей не надо было на разгон, умоляю...

и почему бы, если тут все решили основательно поспорить, не взять аналогичный класс машин, а не феррари (еще возьмите кроссоверы тогда уж), с аналогичной мощностью, объемом, весом и т.п. и тупо не сравнить?

[kai]

Это один из общепринятых в мире диапазонов для замеров эластичности. На самом деле спорить с людьми, которые уверены в своем и не приемлют даже объективных замеров очень сложно, а главное - неблагодарно.
На всякий случай повторюсь - 20 секунд -- это показатель вдвое более мощной, нежели стандартная, машины с весьма ровной моментной характеристикой.

[JW]

да уж, спорить с людьми, которые изначально уверены в своей правоте, согласитесь, трудно и , главное, бессмысленно
поэтому, ххе... данная ветка уже давно может быть перенесена в болтовню, поскольку ответ на вопрос автора был дан постов двадцать назад

а по поводу "общепринятых в мире" опять же, вопрос не в том "где принятых" а "почему принятых"? действительно интересно
хотя, конечно, есть риск быть отправленной по яндексу сейчас...
но раз тут есть специалисты по Авторевю, то, надеюсь, дадут нужную ссылку на информацию.

[Nobody]

Предлагаю тест! Берём 10 одинаковых (!) зубил по 80 л.с. (итого 800 л.с.) и Бугатти Вейрон мощностью 1000 л.с. Прицепляем к заду Вейрона эти 10 зубил в противоположном направлении, заводим это всё и тянем в разные стороны, замечая, куда конструкция ускоряется. Уверен, смасштабированная зубила победит, из чего следует, что удельная крутизна зубла выше, чем у Вейрона. О чём нам скажет этот тест? О том, что надо сравнивать сравнимые вещи. Ибо Вейрон похож на зубилу как сыр на пятницу.

[Nobody]

Да у всех практически городских машин, что иномарок, что отечественных, максимальное ускорение на всех передачах одно и то же и равно 9,8 м/c2.

[kai]

Мда, по-моему давно пора запретить логин на форум под наркотиками...

[Solo]

Да, если с обрыва скинуть))))

[Ev]

Ээээ... то есть по дороге домой я за 10 секунд разгонюсь до... Вау !!!

[kai]

Это как "скидка до 90 процентов" в рекламе - пять процентов это тоже "до девяноста" .

Да и по физике афтору незачот - величина M в случае коэффициента трения покоя не имеет самостоятельного физического смысла, она лишь отражает отношения силы трения, реализуемой в пятне контакта к силе тяжести. И, к примеру, для нагретых сликов может превышать единицу.

[Nobody]

А что, городские ширпотребские иномарки часто ездят на прогретых сликах? Вот Покус-ST на I передаче может хотя бы одно "же" на разгоне дать? А в реальных наших условиях - асфальт и грязь глубиной 5мм в дождь, или асфальт и песок глубиной 5мм, если сухо?

[kai]

Ты попробуй написать, когда отпустит немного, может получится осмысленно?

[Nobody]

Формулирую проще: назовите мне серийную ино класса Це, которая на какой-либо передаче или скорости может создать разгонное ускорение (т.е. ускорение, сонаправленное с вектором скорости автомобиля) не менее 9,8 м/c2. Если название модели автомобиля прозвучит, то вот этот мой пост можно будет считать ложью.

[Ev]

"ЖЭ" - это ускорение СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ.

[Nobody]

Ну и что? Это же ускорение свободного падения. Что мешает произвольное ускорение измерять в ускорениях свободного падения? Перегрузки в авиации как-то традиционно измеряются в жах, и никого это не смущает.

[Ev]

Ничто не мешает. Но, к авиации "ускорение свобоного падения" гораздо, на мой взгляд, ближе, чем к автомобилям. Странно оценивать ускорение автомобиля в гоизонатльной плоскости по земле в "ускорениях свободного падения".

[marinad]

так и самолеты не только вниз летают ))

[Ev]

Но, они же летают ! И вообще, там же перегрузки оцениваются в "g", а не ускорение.

[Nobody]

А можно полюбопытствовать, что Вы понимаете под словом "перегрузки"?

[Ev]

Я понимаю к чему ты клонишь. В авиации это, насколько я помню, отношение подъемной силы к весу. Но, тогда как логичнее связать перегрузки и ускорение автомобиля и "ускорение свободного падения" ?

PS
Это махровый флуд !!! В теме про ВАЗ-2114 обсуждать перегрузки в авиации !

[Nobody]

Отношение подъёмной силы (измеряемой в килограмм-силах, т.е. кгс), к весу, измеряемому тоже в кгс, даёт безразмерную величину, а перегрузки измеряются в жах, то есть в метрах в секунду за секунду, так что ваше понимание перегрузки в единицах измерения не сходится. Кстати, на вираже перегрузка, что в самолёте, что в авто, отнюдь не подъёмной силой вызывается.

[Ev]

И ? не увидел пока обоснования для исчисления перегрузки при старте авто в "g".
PS
Я не собираюсь спорить о причинах и способах исчисления перегрузки в авто. Ибо в этом не силен. Но, подчеркну, от вас обоснования также не услышал.

[Nobody]

Сообщение от Ev

И ? не увидел пока обоснования для исчисления перегрузки при старте авто в "g".

Мне так нравится... По-моему, это вполне достаточное основание.

[Ev]

Принято.

[JW]

а по теме и об авторе уже совсем забыли в своих сократовских спорах об ускорении свободного падения и воспоминаниях о физике 8-го класса

[JW]

отлично сказано

[cloun203]

ну у каждого свое понятие разгона. пробовал просто на других авто - было лучше. я не говорю ни о каких чип тюнингах и тд - просто о штатном авто из магазина.

[Voyager]

У меня машина без чиптюнинга.
Другие авто тоже пробовал.

[Quick]

Сообщение от Voyager

Другие авто тоже пробовал.

Какие? Классику, десятки, бюджетные задушенные малолитражные иномарки?
На 5-ой передаче реально очень плавный и печальный набор скорости. О каком уверенном разгоне может идти речь, если 5 передача там предназначена по сути для поддержания скорости на ровной поверхности дороги и экономичной езды?

[Voyager]

И классику, и десятки, и малолитражки, и более мощные ино. Я много на чём успел поездить. Не всем владел, конечно, но поездить - успел.
Я знаю, для чего она (5-я) предназначена. Однако факт остаётся фактом.

[Quick]

У нас видимо разные понятия о разгоне

[Nobody]

Да мы шутим все просто. Конечно, любая ино, а в особенности такая, которая стоит не больше зубилы, просто выстреливает и на V, и на VI, не говоря уж о Rакетной передаче. С зубилом не сравнить -- как нажмёшь на газ, так все, кто в машине, подголовники бОшками назад отгибают, потом приходится ломом назад гнуть.

[JW]

найдите мне, пожалуйста, ДОСТОЙНУЮ ино, котораю будет стоить меньше зубилы, а? я Вам памятник поставлю...
про ино из серии "нам всего-то ..надцать лет" не нада....

[Quick]

Не понял к чему это.

[Nobody]

К понятию хреновости ускорения машин на V передаче.

[Quick]

Да нет, я не понял к чему там про любые ино. У меня например астра новая 1.6, я прекрасно вижу, что разгона на 5 передаче там нет. Неужели на зубиле круче?

[aaz]

1. Разгон разгону рознь;
2. Если уж ты умудрился так облажаться с выбором автомобиля, хотя бы имей мужество в этом признаться!

[Quick]

1. В смысле? Разгон есть разгон, а вот субъективное восприятие его конкретными индивидами разнится
2. Посыпаю голову пеплом постоянно

[aaz]

1. Вот и я о том же;
2. Сочувствую...

[Nobody]

Фразы "зубила не разгоняется на V передаче" и "подавляющее большинство производимых в мире серийных машин не разгоняются на V передаче" несколько отличаются по смыслу, не находишь? Указание только на зубилу в первой фразе имеет совершенно очевидный смысл: "зубила не разгоняется на V передаче в отличие от всех остальных автомобилей". А это неправда. Даже, я бы сказал, ложь это.

[Quick]

Вот оно что, оказывается ты сначала скрытые смыслы ищешь, а потом на них же сам и отвечаешь, поэтому вполне естественно, что не предполагая наличия оных в своих постах в данном топике, я тебя постоянно не понимаю

[Nobody]

Смысл фразы, который следует из её дословного понимания, называется лежащим на поверхности, а не скрытым. Поэтому я сам не очень понимаю посты, автор которых старался не вкладывать в них лежащего на поверхности смысла.

[Ev]

Не верю, что ты не знаком с качеством отечественных автомобилей.
Покупая сей транспорт ты молча соглашаешься с потенциальной возможностью косяков.

[Слон]

Покупал новую 2114 в комплектации "люкс" в июле 2005 года. Сейчас на одометре 74500 км.

Что делалось:
на 2000 и далее через 10000 - смена масла и масляного фильтра (лью только Mobil 5W40, фильтр только MANN)
через каждые 20000 - замена воздушного фильтра и свечей (NGK)
на 45000 менял топливный фильтр, на 50000 - салонный фильтр

на 2000 прошел ТО-1 и понял, что больше к официалу не сунусь, машина обслуживается по закомым сервисам и мастерам

на 15000 - замена верхних опор и передних стоек на СС-20 (и то, и другое), замена задних стоек - газ Бильштайн. Причина замены - не выдержали суровой зимы 2005-2006, замена штатных передних тормозных колодок на Allied.
раз в полгода (обычно "после зимы" и "до зимы") - диагностика ходовой, часто - с заменой обоих шаровых и рулевых наконечников и развалом. Причина - не люблю тормозить на ямах-рельсах, предпочитаю проходить их на разгрузке (получается не всегда)

на 40000 - замена ремня ГРМ, ролика, регулировка клапанов - профилактически

на 45000 - замена пыльника наружнего ШРУСа - трещина, замена тормозухи

на 62000 - замена заводской прошивки, замена ВВ-проводов (нестабильный ХХ, вызванный обрывом ВВ-провода)

на 65000 - замена сцепления в сборе (кончилось), передних тормозных колодок (профилактика)

на 74300 - замена наружних ШРУСов с пыльниками (захрустели, хотя говорили, что еще тысяч 15000 проходят)

в субботу очередной профремонт - замена ремня ГРМ с роликом, замена ремня генератора, замена пыльника внутреннего ШРУСа, замена задних тормозных колодок, возможно - замена помпы и смена антифриза

Из несделанного (и не собираюсь) - трещина в фаре (поймал кирпич), заделанная скотчем, мелкие коцки по бамперу и морде (какие подкрашены пробником, какие просто оставлены)

[Слон]

Короче - нормальная машина по своим деньгам. Не раздувай мелочи и все будет ОК

Еще вспомнил - менял реле ближнего света (1 раз), лампы в передних фарах со стандарта поменял на OSRAM Cool Blue (уже 2 комплекта улетело), заменил АКБ (со стандартной ВостСибАккумулятор на какую-то польскую - Барыга посоветовал)

[Voyager]

Сообщение от Слон

Короче - нормальная машина по своим деньгам. Не раздувай мелочи и все будет ОК

Именно.
Тем более, что у меня для моих 33 тык на моей 14-й проблем было ещё меньше.

[koyot]

Не считая замены ГТЦ, дырки в движке и ржи на стойке?

Да! Издеваюсь!

[Voyager]

Кость, ну уж ты-то не влезал бы Сам знаешь, насколько безпроблемно я на ней езжу.
ГТЦ сдох - что б, бывает. Скажи, что в твоём гольфе ничего никогда не дохло. Выше уже писали, что заводские ГТЦ - дохлючие.
дырка - ты уж выразился. Маленькая каверночка, которую и не увидели бы, если бы не тот охрененный случай, который я до сих пор без содрогания вспоминать не могу
ржа на стойке - вообще из серии "не доказано". Ржа-то обычно дальше ползёт. А тут нет никаких даже намёков на это. Больше на локальное что-то похоже на поверхности краски. Покажу в след раз, если сомневаешься.

[koyot]

Отмазывайся, отмазывайся!

[buch]

"Да ты успокОйся, я те грю!" Не, ну правда, если серьезно, никто не имеет что то плохого про эту машину! Нормальная машина за свои деньги! Не более чем...
И все же ответь на вопрос, в чем же такие серьезные различия между Самарой-1 и Самарой-2, что их нельзя сравнивать?

[Voyager]

Да я-то спокоен. И не пытаюсь сказать, что она круче ваших навороченных ино. Но и не надо говорить, что отстой и дерьмо, ага?

[buch]

Сообщение от Voyager

Да я-то спокоен. И не пытаюсь сказать, что она круче ваших навороченных ино. Но и не надо говорить, что отстой и дерьмо, ага?

Так ведь никто и не говорит! Я разве это говорил? В самом деле..

[Voyager]

Ты лично - нет. Но к тебе лично и не было претензий
Тред перечитай - найдёшь подобные высказывания.

[buch]

Спасибо и на этом...
ПС: И все же, дай хоть ссылку что ли на различия машин (техническое) 2109 и 2114... Просто интересно...

[CheburazhKO]

Эт все ясно. Тока вот прошивку то зачем менял? Из-за ХХ?

[Слон]

Не-а. Кстовчанин рассказал про фичи. Поверил :-)

[aaz]

А что тебе от машины надобно? Почему не рассматриваешь, к примеру, "Матиз"?

Кстати: "Калина" разве дороже люксовой 14-й?

[CheburazhKO]

От машины нада быть второй машиной, преимущественно зимней, вопщем круглогодичная эксплуатация. Не каждый день. В основном в деревню. (Да есть еще такие люди, которые ездют на работу/учебу на автобусе ).
Матиз не рассматривается, т.к. ну очень маленький, да и несерьезно эт как-то (ИМХО)
Калина не рассматривается из-за цены. Брать наверна бум не люксовую, а на разницу в двадцать пять тыщ покушается жаба (покупают родители, очень прагматично [читай странно] подходя к этому вопросу). Хотя мне лично калина больше по душе.

[Sergio Safoni]

ты матиз и таз рядом не ставь...мотя суперкар по сравнению с тазом

[CheburazhKO]

Я чисто про удобства погрузки совего и не своего тела в машину говорю. Мне кажется я (185см) и папа (так же, тока еще в ширину приличненько) будем выглядеть там как-то не по себе. (опять ИМХО)

[Boscha]

За рулем еще более или менее с таким ростом будешь чувствовать себя комфортно, на пасажирском сидении будешь упиратся ногами в панель и консоль. Если два рослых человека сядут спереди сзади между спинками передних сидений и подушкой задних можно разве что кусок фанеры засунуть.
По поводу продажи без Евро-3 думаю это грозит салону солидным штрафом, а по поводу постановки на учет сложный вопрос. Когда ставил свою в свидетельстве о регистрации в примечаниях прописали "Класс экологичности 3".

[Антоха]

Сообщение от Sergio Safoni

мотя суперкар по сравнению с тазом

В каком месте "нечто" под названием МАТИЗ - суперкар?! У меня знакомый ездит на Матизе, вроде нравится. И то говорит: "примитивное средство передвижения с работы до дома (и обратно)"

[Мари-Хуанна]

Я ни разу не агитирую за матиз, но хочется все- таки сказать.
У меня у сестры 14-ая, на мой взгляд, вот она «нечто», это ж надо что придумали! Так всё скрипит внутри! (никакие гертцы не помогают, даже самое жесткое техно, не глушит этот скрип), габариты так вообще никогда все вместе не горят, лампочки на панели сами по себе существуют (вот и думай на самом деле проблема, или щаас погаснет). А ее бицепсам (сестры) вообще позавидовать можно, выкрутить руль, чтобы просто параллельно припарковаться.., она ж бедняжка аж краснеет вся. ЭХ! говорит она, прежде чем включить заднюю скорость, и всеми своими 50-ю кило налегает на рычаг переключения передач.. Еще, она постоянный гость авто рынка (нет бы по летуалям шляться), ей постоянно нужны какие то лампочки, и всякие фигнюшечки чтоб, габариты наконец, горели все (но они всё равно уже два года не горят по уму) Звонишь ей, ты где дорогая? – А я на сервисе!! (это тоже постоянно) Ну-Ну..
Ну а матиз, ну что матиз.. ничего не скрипит, ничего не ломается, на сервис только на ТО, комфортно, компактно (у меня рост 175, ноу проблем) зато, сколько плюсов в нашем - «движение затруднено». Колесики маловаты да.. но для города подойдет. Я вообще, свободное от матиза время, пассажир турбированного субару форестера, это я к чему, ага.. к тому, что я не буду кричать на каждом углу, что матиз лучшая на свете машина, но я согласна с сержио сафони, сравнивать матиз и таз не имеет смысла, все равно что сравнивать косметику диор с с каким нито ейваном, ой! ну, или там старый мельник с кромбахером.
Извините, прорвало.. всё очень субъективно..

[Ev]

А зачем ТАКИЕ БОЛЬШИЕ буквы ?
От большой любви к Матизу или от большой нелюбви к 14-й ?

[Мари-Хуанна]

поправила..

[tolich]

Сравнивать можно все, даже такие непохожие вещи, как "вкусно поесть" и "крепко поспать". А уж тазики и матизы - проще простого. Только лучше всего сравнивать не машины между собой, а себя в разных машинах. Как и косметику на себе, пиво в себе и т.д. И получится формула "каждому свое".
Полным-полно машин, лучших пресловутого 14-го ТАЗика, но и полно людей, которые не сядут в Матиз, даже в подаренный, а предпочтут ТАЗик. И наоборот. Сестре больше подошел бы Матиз, зачем она ездит на 14-ой?

[marinad]

матиз - бесполезная машина ))

[Ev]

Для каких целей она бесполезная ? на УТР ездить ?

[Nobody]

Она ездить бесполезная, потому что это не машина, а мотоколяска по совковой классификации.

[Мари-Хуанна]

да-да конечно..

[Мари-Хуанна]

да, совершенно бесполезна, 10000 за пол года совершенно бесполезно прокатала меня .. (эх! вот сяду за субик держитесь у меня 14 - ые!! :-)

[Boscha]

Давайте не будем забывать что через 2 недели вводится Евро-3. Из всего семейства ВАЗа этим требованиям пока удовлетворяют только Приора и Калина 1,4. Так что продукция ВАЗа потребует доработок (установка доп. датчика кислорода и смена прошивки), это повлечет увеличение цены (по оценке экспертов) в среднем на 300-500 у.е. То есть цена Самары-2 приблизится к Калине. А добавив еще немного денег можно будет взять бюджетную иномарку. Летом сам передушил жабу взяв вместо запланированой 2115 Приору (+60 000 в гору), ибо автомобиль хоть не совсем новый но все-таки разрабатывался в 90-е апротив 8-го семейства которое пошло в 80-е. По эксплуатационным расходам не думаю что 10-е семейство дороже, а по корозионной стоикости выйграет с лихвой.
P.S. по личным ощущениям салончик в Самаре-2 все-таки тесноват, особенно некомфортно задним пасажирам.

[CheburazhKO]

Ой да ладно! Не моденизированные машины будут продаваться еще оч долго после введения этих нормов. Или ее на учет без этих норм не поставят?

[Lnu]

Абсолютно честная машина за свои деньги. Рабочая лошадка, экономичная, надежная (для русского авто). Запчасти на 13/14/15 гораздо дешевле чем на авто 10-го семейства.
Если есть цель купить именно отечественый авто, 14-я - правильный выбор, имхо. Другой вопрос что можно чуть добавить и посмотреть в сторону "ино" или "немного б/у ино", но такой вопрос не рассматривается, как я понимаю.

[marinad]

о, мы с тобой одинаковое определение дали: "рабочая лошадка" ))

[Lnu]

Значит - не врём :-)
(У умнных людей мысли сходятся :-)))) )

[marinad]

ну да, ну да: "скромность украшает только тех, у кого нет других украшений" ))

[mka-52]

Запчасти на 13/14/15 гораздо дешевле чем на авто 10-го семейства. Можно узнать какие именно запчасти дешевле чем у десятого семейства.

[Слон]

Пожалуйста - верхние опоры стоек: по СС-20 ЕМНИП 2200 за пару для "девятого" и 2600 для "десятого". Они просто в Лада-Авто на витрине рядом стоят :-)

[mka-52]

Не оченьто большая разница, а вобщем-то половина запчастей одинаковые.

[Lnu]

Практически все. Любой магазин автозапчастей вам ответит на ваш вопрос :-)

[marinad]

Хорошая рабочая лошадка. Надежная и недорогая в обслуживании. Хочешь - "отжигай" на трассе, хочешь - в лес за грибами. По снегу-грязи гребет. Компактная при парковке, но в то же время вместительная внутри: сложил задние сиденья и пихай хоть ламинат, хоть холодильник.
Еще на крышу можно багажник пристроить и возить длинномеры ))

А плановое обслуживание - оно для любой машины нужно.

[tolich]

Тазик как тазик. Ездит-на дороге не мешается и ладно.
Не понимаю, на кой Автоваз придумал улучшать "девятку", повесив ей по кругу дурацкий пластик и прилепив нос от другой машины, что якобы помогает уверенно ездить на скоростях выше 140 км/ч (АР). Смех просто. Хотя, спойлер на 5-й двери - вещь полезная. На него можно ставить посуду с напитками-закусками во время фуршета на природе. На 9-ке такой номер бы не прошел. Хотя сама дверь гниет одинаково, что тут, что там. А так... Оснастили бы 9-ки красивой "панелью" - хватило бы еще на тридцать лет устойчивых продаж.
У меня 14-я 2003 г., пробег тыщ 80-90. Больших проблем не помню. ТО в Э-П было невменяемо дорогое, это помню.

[sonic]

у меня служебная 2114 люксовая- подогрев сидений вещь! велюр-гораздо симпатишнее и вставочки на дверях... уютнее как то в авто. Машине полтора года, 50тыс намотано. Кроме ТО меняли пару ступичных. Больше ничего. Стойки как ни странно живы, эксплуатируется авто нещадно, грузим раз в неделю по 600 кг.... Вобщем не подводила машина, рабочая и своих денег стоит. Но бампера пластмассовые крашеные- жесть.... страхуй их сразу.

[Ev]

По опыту езды друзей/знакомых самое "быстролетящее" это подвеска. Шаровые, рулевые наконечники, стойки, опоры и т.д. Т.е. будете по ямам жестко прыгать, то ревизию подвески надо делать регулярно.
У меня десятка - проблемы пока(ТТТ) только с подвеской.

[marinad]

Быстролетящая подвеска? У меня до сих пор родная, ничего не меняли. Машине 4 года, пробег 55 тыс. Причем смотрят регулярно, а не вот что я забила на обслуживание.

[Ev]

Вы за 4 года 55 тык прошли, а я за год 30.

[Lnu]

Это вы на ралли не ездили :-) Знали бы вы, КАК надо ездить на зубле, чтобы убить подвеску.
Вот качество запчастей - это другой вопрос.

[marinad]

один раз на УТР ездили )) Но конечно, со всей дури по ямам не скакали, чтоб зубы клацали ))

[Lnu]

это я не тебе. я знаю, что вы на УТР ездили :-)

[Ev]

А вот качество запчастей это "мдааааа..."

[Pecha]

Много чето читать, да половина флуд.
Опишу машинку знакомой:
ТО 2000 (тоесть первое):
Замена регулятора давления тормозов по гарантии.
Замена колодок (потомучто заводские хреновые).
Ну и масло и все что входит в ТО.
Мое мнение - отказать. Я на Акценте колодки 23т.км поменял. Только масло меняю и бензин с водой заливаю (раздельно, в разные емкости )
Но если руки есть и не боитесь на новой машине ремонтом заниматься (протяжкой и доводкой) то почему бы и нет.

[Ev]

Сообщение от Pecha

Я на Акценте колодки 23т.км поменял

А я на 10-ке на 30 т.км. Акценту "отказывать" будем али как ?

[Pecha]

Нет, это просто единственное что я сделал не по ТО. Я отлично понимаю что замена колодок зависит от стиля езды.

[Nobody]

Сообщение от Pecha

Я отлично понимаю что замена колодок зависит от стиля езды.

Гораздо в большей степени -- от мнительности хозяина авто, которому нормальные колодки могут хреновыми показаться.

[JW]

Ну и масло и все что входит в ТО.

так а на хунде больше ничего в ТО не входило?

[tolich]

Слушай, зачем ждать весны? Надо прям сейчас покупать - видишь, какой отличный машин?
Вот только накал страстей непонятный в теме образовался. Вспомнился древний бенефис Уайлдмэна. Но там хоть он отбивался от реального скептицизма в отношении самого явления "китайский автомобиль" вообще, порой с упрямством на грани фанатизма. Но это от настоящей любви к машине. Здесь тоже любовь сплошная, и это не просто так. Так что не тяни с покупкой.

[CheburazhKO]

Сообщение от tolich

видишь, какой отличный машин?

Сообщение от tolich

Так что не тяни с покупкой

Есть ли ноа это объетивные причины? (просто обкатывать по сухому хочется [имхо])

[tolich]

Конечно.
В том, что машин хороший, никто не сомневается. Сомнения были только в том, хороший ли бортовой компьютер и хорошая ли 5-ая передача. К примеру, китайца Уайлдмэна, помимо всего прочего, активно сношали за проблемы безопасности. Нас, то бишь 14водов, эта проблема не касается. Мы соответствующий раз'ем из головы вынули на всякий случай.
Брать раньше - причин хотя бы две. Обе из области иррационального, но эффект обещают вполне осязаемый. Во-первых, есть примета, что каждый следующий ТАЗ собран хуже предыдущего. Во-вторых, ничто так не повышает настроение, как вовремя совершенная желанная (!) покупка. Пусть разопрет ненадолго, зато в тему. Зачем откладывать хороший секс (в данном топике это прозвучит неоднозначно) на послепенсионный период жизни. Вопчем, ложка дорога к обеду.
И еще: ТАЗовод не должен быть серьезным и быть постоянно готовым постоять за честь своего авто. Не очень-то разумно ставить знак тождества между собой, любимым, и вещью, пусть даже такой клевой вещью, как 14-ая. Будут и лУчшие времена!

[Awild]

У меня не данная машина. Но за последний месяц мне уже попалось 4 таких машины у которых не работала ВСЯ задняя оптика (стопари и поворотники). Не могу сказать это конструктивный деффект или раздолбайство хозяев.