экологичность автомобиля с ГБО

[3urMyHD]

считается, что оборудованные оным автомобили более экологичны. прочитав статью, мнение несколько изменил и полез искать конкретные цифры. пока не нашел, но поиск продолжается..

Как и любая технология, массовый переход на метан имеет свои опасности, которые можно устранить, если заранее к ним подготовиться. Об отрицательных последствиях перехода на метан с недавних пор заговорили на Закарпатье. В частности, в регионе забил тревогу начальник лаборатории Закарпатского областного центра гидрометеорологии Василий Лобко. Оказывается, Ужгород в последнее время попал в первую десятку городов Украины по показателю наличия в воздухе формальдегида. Известно, что это — органическое соединение, широко используемое в промышленности для производства полимеров. Его получают из метана путем нескольких технологических операций. Нужный в хозяйстве, формальдегид тем не менее является химически активным соединением и даже в самых малых концентрациях может стать возбудителем онкологических заболеваний. Поэтому его концентрация в воздухе не должна превышать 0.003 мг/м3. На практике во многих городах Украины этот показатель значительно выше. Четырехкратное превышение ПДК по формальдегиду в воздухе Ужгорода вызвало у наблюдателей удивление. Данные Госметслужбы Закарпатья свидетельствуют: на протяжении последних лет концентрация формальдегида в воздухе города неуклонно растет.

Откуда же берется это соединение в городе, не имеющем химической промышленности? Василий Лобко уверен — причиной нужно считать автомобильный транспорт. На кафедре физической и коллоидной химии УжНУ несколько лет проводятся исследования по каталитическому превращению метана в соединения для органического синтеза, в том числе и в формальдегид. По этой тематике у ученых имеется свыше десятка патентов и авторских свидетельств. Ну, а сравнение роста числа машин на метане с ростом уровня формальдегида в атмосфере породило подозрение: утверждение, что автомобиль на газе является экологически чистым, весьма спорно. Анализ показал — образование формальдегида при сжигании метана значительно превышает аналогичные показатели у бензиновых двигателей (0,177 мг/м3 у двигателей на газе; 0,057 — при сжигании бензина А-80, 0,074 — А-95). Двигатели на метане неприятно удивили также высоким уровнем выбросов оксидов азота. В общем, представление об экологической безопасности машин на неисчерпаемом метане оказалось, мягко говоря, неверным.

зы: если информация верна, то двумя руками за введение закона "об обязательном оснащении авто с ГБО необходимыми/дополнительными катализаторами"

[Algor]

Сообщение от 3urMyHD

зы: если информация верна, то двумя руками за введение закона "об обязательном оснащении авто с ГБО необходимыми/дополнительными катализаторами"

Т.е. всех под одну гребенку - и метан, и пропан-бутан?

[hoopoe]

а кто из них используется в сжиженом виде?

[Algor]

Сообщение от hoopoe

а кто из них используется в сжиженом виде?

пропан-бутан

[3urMyHD]

Т.е. всех под одну гребенку - и метан, и пропан-бутан?

...полез искать конкретные цифры.....если информация верна..

то да !!!!

Природный газ, который мы жгем на кухне, до 98% состоит из метана. Тоже катализаторы будем ставить?

тут каждый сам себе злобный буратина....
со своей стороны - либо электрическая плита либо ОЧЕНЬ мощная вытяжка... решу позже, а сейчас найду цифр достоверных...

[FreeRider]

А пропан-то чем провинился?

И еще, открою страшную тайну: у нас полно котельных и ТЭС на газу.

ЗЫ Есть подозрение, что проблема связана с процессом сгорания именно в автомобильном двигателе.

[dr_mao]

Сообщение от FreeRider

А пропан-то чем провинился?

И еще, открою страшную тайну: у нас полно котельных и ТЭС на газу.

ЗЫ Есть подозрение, что проблема связана с процессом сгорания именно в автомобильном двигателе.

И во всей Европе тожы полно......

[Algor]

Природный газ, который мы жгем на кухне, до 98% состоит из метана. Тоже катализаторы будем ставить?

[Jag Mort]

на кухне газ сгорает немного при других условиях нежели в ДВС

[FreeRider]

В Нижнем вообще есть метановые заправки?

[сараевод]

есть, на Московском шоссе. Если ехать в город- справа, не доезжая "карусели"

[MK011]

Была ещё одна, на ул. Ларина.

[abv]

ПА ! НИ !! КЕР !!!
на метане в основном грузовики и ездят, тебе метан не грозит !
баллон под 200 атм и весит до... (много).
выдыхай и продолжай спокойно учить матчасть

[Forester]

окупаемость этой дурной идее наступает после 3-х лет использования, к тому времени машину(легковую) пора продавать.
ИМХО - бесполезно потраченные деньги и куча проблем.

[Q]

Не болтайте, пожалуйста, ерундой.
Бензин А92 стоит около 23 рублей.
Пропан стоит 13 рублей.
При расходе 8 л на 100 км стоимость бензина 184 рубля.
Газа расходуется немного больше, процентов на 15.
9 л на 100 км стоят 117 рублей.
Разница 67 рублей на 100 км.
Максимальная стоимость установки ГБО на нашемарки 13500 рублей.
Для окупаемости надо проехать 20.100 км, это среднегодовой пробег машины в среднем по больнице.
С ростом цен на бензин (и на пропан, т.к. это тоже нефтепродукт) разница увеличивается, и окупаемость ускоряется. Стоимость установки тоже возрастает, но не с такой бешеной скоростью.
PS. Я не инсайдер Реал-Инвеста. Просто я умею считать.

[Forester]

установка на инжектор разве 13500 (умножь на 2)стоит ? речь идет про легковые не коммерческого использования машины ?
а нормальная прошивка сколько стоит ? а загнутые клапана на 16 клап. и их замена от неправильной прошивки сколько стоит? видел машину кторая меняла клапана 3 раза. даже свечей правильных под газ трудно найти. да, и газа расходуется больше чем бензина.
имхо газобалонное оборудование для коммерческого траспорта, при стоимости бензина в 9 рублей я считал оборудование на 21093 у меня получилось 3 года окупаемости - нерентабельно это для легковых машин некоммерческого использования и нечего спорить.
и вообще есть здесь специалист по настройке моторов- многоуважаемый Glance, спроси у него он тебе расскажет.

еще не забудь про гарантию на авто 3 года.

[Q]

внимательней надо изучать приведенные оппонентом документы
http://real-invest.ru/CCinit.php?id=price
смотрим ниже цен на газ.
Стоимость оборудования с инжекторным двигателем
самая дорогая установка - на Автолайн, 13500.
все остальные НАШЕМАРКИ - дешевле.
описание установки

[hoopoe]

это ГБО какого поколения?

[сараевод]

при езде на газе есть еще одно скрытое, но немаловажное преимущество: из-за того, что в камере сгорания газ НЕ РАСТВОРЯЕТ масло, в отличие от бензина, двигатель работает до капремонта процентов на 20-30 дольше! Свечи ходят не 10...20 тыкм, как на бензине, а около 60000, причем не коптятся никогда, а имеют ровный серый цвет, детонация отсутствует как класс...Если посчитать еще и расходы на обслуживание топливной системы, то получается, что ГБО таки рулез.

[Leonid]

А какой смысл считать по сжиженному газу. Речь то о сжатом. Говорят, он ещё дешевле.

[Hunter]

зы: если информация верна, то двумя руками за введение закона "об обязательном оснащении авто с ГБО необходимыми/дополнительными катализаторами"

гениальный ход!
вместо того чтобы обеспечить наличие на рынке действительно экологически чистого топлива — куда интереснее переложить заботу об экологии на плечи автомобилистов.
Кстати, неплохая идея: начать ещё какую-нибудь гадость в бензин подмешивать. С обязыванием установки дополнительных катализаторов, разумеется. Этот рынок-то поширше метанового

[сараевод]

думаешь, зря голландское правительство субсидирует вытовладельцам установку ГБО?

[Hunter]

Ясен пень — зря! Субсидировали бы автовладельцев у нас — не хватило бы ни на футбол, ни на хоккей, ни даже на билана

[Andrew]

Сообщение от 3urMyHD

считается, что оборудованные оным автомобили более экологичны. прочитав статью, мнение несколько изменил и полез искать конкретные цифры. пока не нашел, но поиск продолжается..
зы: если информация верна, то двумя руками за введение закона "об обязательном оснащении авто с ГБО необходимыми/дополнительными катализаторами"

И бедная старушка Европа даже не догадывается об этом, сняв разные ограничения для машин с ГБО. Бестолковые европейские ученые!!! Зато хохлы - впереди планеты всей. Это же они придумали лучшую в мире присадку в двигатель ХАДО, без которой автомобили не едут просто. А производители масел с более чем вековой историей типа Castrol - лохи. Словом, потрясающий бред. По химии твердый кол. И ведь ведутся люди на такие утки...