Способы ухода от тр. налога. Делитесь опытом.

[Tankist]

Тема навеяна соседним топиком про драконовский ТН в Кёниге.
Приглашаю всех кому есть что сказать по делу.
Высказывайте идеи и варианты.

Не ставиться на учет не предлагайте, это уже давно всем известно.
Интересует, есть ли более интересные варианты.

[McLane]

на соседнем форуме есть товарисч - типа в личку отсылает как он 4 года не платит уже.

[Tankist]

Имя, сестра, имя! (С)

[McLane]

Casher его кличут

[Major Keis]

А продлевать транзиты насколько геморно?

[Barbadian]

Практически не реально. Теоретически можно, но сильно гиморно.

[Major Keis]

А, допустим, сдать эти и оформить новые?

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

А, допустим, сдать эти и оформить новые?

Основание?

[Major Keis]

Потерял.

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

Потерял.

Думаю распечатают тебе их заново, а срок действия не изменится.

[828]

Сообщение от Major Keis

А, допустим, сдать эти и оформить новые?

Сообщение от andruxa

Основание?

Сообщение от Major Keis

Потерял.

Сдать и сказать, что потерял, которые только что сдал?! На тебя посмотрят как на долбойопа, прости

[Don Corleone]

самый лучший способ - продать транспортное средство и перестать лохматить бабушку.

[Major Keis]

Я вот не пойму: допустим, мы все нищеброды и налог нам не по карману. Допустим, мы продадим моцы и будем дрочить с тобой в одной пробке. Внимание вопрос:
1. Тебе не тесно в одной теме с нищебродами?
2. Ты готов быть следующим, кого поимеет государство? Ты готов платить бешеный налог на, допустим, скоростной интернет? Ты покорно раздвинешь булки и будешь платить, или уйдешь на диалап? Или ты искренне веришь, что тебя чаша сия не коснется?
Очень хочется узнать твою позицию.

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

Ты готов платить бешеный налог на, допустим, скоростной интернет?

Давно пора, школьников-дро**ов станет значительно меньше. От детей интернет тупеет (с)

[Don Corleone]

Сообщение от Major Keis

Я вот не пойму: допустим, мы все нищеброды и налог нам не по карману.

работайте.

Сообщение от Major Keis

Допустим, мы продадим моцы и будем дрочить с тобой в одной пробке.

а можно пешком пойти или на работе/дома пробку пересидеть.

Сообщение от Major Keis

Внимание вопрос:
1. Тебе не тесно в одной теме с нищебродами?

у тебя слишком занижена самооценка.

Сообщение от Major Keis

2. Ты готов быть следующим, кого поимеет государство?

ты думаешь, я не был предыдущим?

Сообщение от Major Keis

Ты готов платить бешеный налог на, допустим, скоростной интернет?

готов, если у нас будет ваймакс по всему городу и скорость будет запредельная.

Сообщение от Major Keis

Ты покорно раздвинешь булки и будешь платить, или уйдешь на диалап?

всегда есть выбор. и у вас он тоже есть. в любом случае, я не буду пытаться уйти от уплаты налогов.

Сообщение от Major Keis

Или ты искренне веришь, что тебя чаша сия не коснется?

ты за меня не переживай пожалуйста. лучше о себе и своих близких думай, а я уж как-нибудь переживу свои невзгоды и трудности, коих у меня достаточно.

Сообщение от Major Keis

Очень хочется узнать твою позицию.

да пажалста

[Major Keis]

Сообщение от Don Corleone

работайте.

Ля, точно! А мы-то, дураки, все самогонку жрем и нихера не делаем. Замкадыши, куле!

Сообщение от Don Corleone

а можно пешком пойти или на работе/дома пробку пересидеть.

Угу. С Бора на пл. Лядова. Можно ваще на работе раскладушку поставить, но мне столько не платят, да и по жене я скучаю.

Сообщение от Don Corleone

у тебя слишком занижена самооценка.

М.б.

Сообщение от Don Corleone

ты думаешь, я не был предыдущим?

Если и был, то выводов не сделал, т.к. живешь по принципу "я ж мучался, мучайтесь и вы".

Сообщение от Don Corleone

готов, если у нас будет ваймакс по всему городу и скорость будет запредельная.

Ты наши дороги ваймаксом назвал шоле? Нет, будет только диалап!

Сообщение от Don Corleone

всегда есть выбор. и у вас он тоже есть. в любом случае, я не буду пытаться уйти от уплаты налогов.

Какой выбор? А что ты будешь делать, скажи пожалуйста?

Сообщение от Don Corleone

ты за меня не переживай пожалуйста. лучше о себе и своих близких думай, а я уж как-нибудь переживу свои невзгоды и трудности, коих у меня достаточно.

Вопрос этот существенен, т.к. если ты ответишь: "Да, меня это никогда не коснется.", я сделаю вывод, что ты дурак и дискуссию продолжать не буду.

[828]

Сообщение от Major Keis

да и по жене я скучаю

Кто такой Женя?

[Major Keis]

Breksta, вестимо.

[828]

Понятно!

[Tankist]

Илюха, не корми тролля. Здесь серьезная тема.

[Don Corleone]

действительно, тема крайне серьёзная.
может быть по итогам дискуссии написать диссер и защититься по налоговому праву?..

[Don Corleone]

Сообщение от Major Keis

Ля, точно! А мы-то, дураки, все самогонку жрем и нихера не делаем. Замкадыши, куле!

сочувствую. завязывай с бухлом.

Сообщение от Major Keis

Угу. С Бора на пл. Лядова. Можно ваще на работе раскладушку поставить, но мне столько не платят, да и по жене я скучаю.

смени работу/место жительства/жену (нужное подчеркнуть)

Сообщение от Major Keis

Если и был, то выводов не сделал, т.к. живешь по принципу "я ж мучался, мучайтесь и вы".

никто мучаться не заставляет. наслаждайтесь. завтра будет хуже. (почти ц)

Сообщение от Major Keis

Ты наши дороги ваймаксом назвал шоле? Нет, будет только диалап!

нет, не называл. но и налоги пока не непомерные.

Сообщение от Major Keis

Какой выбор? А что ты будешь делать, скажи пожалуйста?

сейчас я пойду на обед и покушаю, после обеда буду работать, т.к. через 3 дня начинается отпуск и нужно закрывать все дела. (а ты о чем спрашивал)

Сообщение от Major Keis

я сделаю вывод, что ты дурак и дискуссию продолжать не буду.

хочешь по чесноку? мне не слишком интересно, какие ты выводы сделаешь, а также не слишком интересно продолжится эта дискуссия о способах уклонения от уплаты налогов, или нет

[Resistr]

Интересно. через сколько постов вы по буквам друг друга начнете раскладывать?

[Don Corleone]

Сообщение от Resistr

Интересно. через сколько постов вы по буквам друг друга начнете раскладывать?

не знаю, мне нравится квотить.

[vp]

Имхо слово "троллить" пишется именно так...

[Майк]

всегда есть выбор. и у вас он тоже есть. в любом случае, я не буду пытаться уйти от уплаты налогов.

Платить налоги в рашке - это задротство какое-то, ящитаю

[andruxa]

Сообщение от Майк

Платить налоги в рашке - это задротство какое-то, ящитаю

От гражданства уже отказался?

[Tankist]

Андрюха, ты зря. Надо использовать любую возможность напакостить государству.

[andruxa]

Сообщение от Tankist

Андрюха, ты зря. Надо использовать любую возможность напакостить государству.

Обсудим как-нибудь на досуге )
зы: сваливаю из темы.

[Tankist]

Нивапрос

[Прагмат]

Сообщение от Tankist

Андрюха, ты зря. Надо использовать любую возможность напакостить государству.

компенсировать убытки от государства-от его грёбаных дорог: убыток за прощлый год - переборка передней подвески с заменой аммо 5тр+покупка замены убитого зимнего колеса, по факту пары(одно в запаску) 6тр+ТН 4тр итого убыток: 12тр за вычетом запаски

[Don Corleone]

жить честно - тоже задротство.
быть заурядным ничтожеством и офисным планктоном - тоже задротство.
пи.деть про то, что неправильно ставить ксенон в птф в одном топе и искать способы уйти от налогов в другом - тоже задротство.
прибедняться и ныть как все плохо - тоже задротство.

[Майк]

Ты прав.

Хотя про ксенон поправлю - здешние борцуны против КК ратуют как бы за свой комфорт, это еще можно понять, хоть и с натяжкой. Но вот борцуны за благополучие казны, недополучающей налог, уже за гранью понимания.

[Don Corleone]

казна тут не причем. дело в последовательности.
ну и законопослушности, как банально бы это ни звучало.

[ПахаНН]

"Лохматить бабушку "
значение: говорить неправду, врать.
пример текста: И не надо мне тут лохматить бабушку!

[Resistr]

В соответствии со статьей 7 Закона Нижегородской области «О транспортном налоге» № 71-З от 28.11.2002г. предусмотрены льготы для пенсионеров и инвалидов–владельцев мотоциклов, легковых автомобилей с мощностью двигателя до 150 л.с. включительно, одной моторной лодки с мощностью двигателя до 30 л.с. включительно, для них ставка налога на одну лошадиную силу снижается на 50 %. В случае превышения указанной предельной величины мощности двигателя соответствующего транспортного средства налог уплачивается на общих основаниях.

Данная льгота на основании пункта 3 статьи 3 Закона Нижегородской области от 15.10.2004 г. № 117-З распространяется на один вид транспортного средства (автомобиль, мотоцикл, моторную лодку), зарегистрированного в установленном порядке и находящегося в пользовании физического лица.

Льгота предоставляется с месяца заявления права на льготу при представлении подтверждающих документов в налоговые органы. Для пенсионеров подтверждающим документом будет являться пенсионное удостоверение.

Не уход, но скидка в 50%. Но надо лохматить бабушку))))

[Major Keis]

Точно! Подарю моц бабушке!

[МойРульСправа]

еще желательно чтобы она жила в деревне и не в Нижегородской области.

[Resistr]

Это уже экономия на ОСАГО

[МойРульСправа]

не только. Дядя за 330 леху в Влад. области платит около 20 тыс. за 256 кобыл вроде.

[Don Corleone]

что-то ты не то соврал.
1. двигатель lexus rx-330 развивает 232 лошадиные силы, а не 256
2. ставка транспортного налога во влад. области за легковые автомобили с мощностью выше 250 лошадиных сил = 120 рублей за лошадиную силу. то есть за 256 сил получается 30720 рублей.
3. если всё-таки у него 232 лошадиные силы как полагается, то он платит по ставке 60 рублей за лошадиную силу. то есть получается 13920 рублей.
4. в нижегородской области владельцы lexus rx-330 платят 17400 рублей транспортного налога. (по ставке 75 рублей за лошадиную силу).

[МойРульСправа]

яж написал- вроде, значит точно не помню просто для примера.
один фиг нормальная такая разница.

[Don Corleone]

разница в 15 и 30 рублей с лошадиной силы соответственно.
для владельцев машин такой категории не критичная.

[МойРульСправа]

владельцы таких машин, тоже умеют считать деньги, поверь.

[Don Corleone]

спасибо, КЭП!

[kai]

Ну вот видишь, ты хотя бы на форуме узнал, что чувствуют владельцы RX .

[Don Corleone]

ты как всегда прав

[828]

Тогда вопрос: как оформить инвалидность или пенсионное удостоверение??(фиктивно)

[Resistr]

Сообщение от 828

Тогда вопрос: как оформить инвалидность??(

Подрежь КГ

[828]

смешно, да, я же спросил: ФИКТИВНО!

[andruxa]

Сообщение от 828

смешно, да, я же спросил: ФИКТИВНО!

не стоит такие вещи даже пытаться оформлять фиктивно.

[ПахаНН]

Не так надо спрашивать . Сколько стоит ? -вот так будет правильнее. Только ударение не перепутай.

[Major Keis]

Или отрасти хобби больше 23 см - за это тоже инвалидность дают.

[Max]

Сообщение от 828

как оформить инвалидность или пенсионное удостоверение??(фиктивно)

замучаешься регулярно инвалидность подтверждать

[262й]

Вопрос, вдруг знаешь, а сколько авто на одном пенсионере можно иметь что бы была скидка, а то тут недавно дед мой сетовал, пришел в налоговую за какой то льготой, ему там ответели "...зачем вам льгота, у вас три машины..."

[groman]

Был на прошлой неделе в налоговой. Как раз насчет "оптимизации налогов".
Короче налоговиков интересуют налоги лишь за последние 3 года, про предыдущие мне велено забыть.
Итого - если не собираешься ехать в загранку, то можно забить и счет на оплату будет тока за 3 поледних года.

[Andrey]

В конечном счете все способы ухода сводятся к одному: "ловить" налоговиков на процессуальных нарушениях выставления налога и "ходить по кругу", отписываясь на всё письмами в суд и налоговую, в худшем случае - пару раз сходить в суд.

Тут фишка в том, что у нас налоговики допускают просто пачки нарушений уже при "выставлении счета".

PS. Моя личная позиция - если не можешь платить налог - продай рыдван и купи Матиз с 60л.с. Вопрос не в том "насколько широко готов раздвинуть булки", а в "игре по правилам". 1000 раз уже были сралки про "объезд по обочине"... А вопрос "как грамотно не платить ТН?" - это суть равно вопросу "как грамотно ездить по обочине?". Ибо при принятии ставок помимо прочего учитывается и собираемость налога. И чем она ниже - тем больше платят остальные... Пока "каждый будет самым умным" - не будем мы жить в нормальной стране... Но это личный выбор каждого - я его не навязываю, лишь озвучил свою ЛИЧНУЮ позицию.

[groman]

Сообщение от Andrey

Ибо при принятии ставок помимо прочего учитывается и собираемость налога. И чем она ниже - тем больше платят остальные...

О да! Ради того, чтобы не повысили всем ставку, пойду-ка я и оплачу транспортный за 7 лет!!!!
И таки, потребую чтоб маю машину таки занесли в их базу.

[Andrey]

Ты не платишь ТН, Вася ныкает налог на прибыль, нефтяники ломят цены на бенз и им пох на налоги (всё равно их платим мы по сути), чиновники "пилят" деньги с нефтянки, отстраивая себе квартиры и дачи, гайцы стригут со всех бабло по всем поводам... Всем хорошо...

Тогда ответь на вопрос: хрен ли все жалуются, что "не ту страну назвали Гондурасом"? Ведь всем хорошо!

[Major Keis]

Менять что-то без воли царя практически невозможно. Один в поле, конечно, воин, но уж больно на камикадзе похож. Было бы желание наверху - был бы порядок. А пока его нет, никто не будет ссать против ветра - все приспосабливаются.

[Adrenalin]

Сообщение от Major Keis

Менять что-то без воли царя ....

как легко надеяться на большого брата, да?

[Major Keis]

А, чо?

[Adrenalin]

ни, чО

[Major Keis]

Ну и всё!

[groman]

Васю посадить, нефтянников расстрелять, чиновников закопать...ну мне медальку дать!
Чем больше сборов за ТН, тем просто чаще меняются директора Дор.фондов и их дачи.
В Гондурасе все отлично!

[Barbadian]

Я плачу ТН, Вася ныкает налог на прибыль, нефтяники ломят цены на бенз и им пох на налоги (всё равно их платим мы по сути), чиновники "пилят" деньги с нефтянки, отстраивая себе квартиры и дачи, гайцы стригут со всех бабло по всем поводам... Всем хорошо... Почему Мне должно быть хреново. Мож таки не платить?

[Владик]

давайте с себя начнем - я имею в виду всех! дициплины нет! все делают вид, что работают, как следствие - всем же хуже. Если нет особых денег на ТН - купите таз. А можно матиз, где сил меньше.

[groman]

Давайте начнем с себя.
Я за 105 лошадей плачу столько же , чем любой автовладелец на дальнем востоке за 250сильного монстра. Почему?
Для того чтоб кто-то, типа тебя мне грил "Если нет особых денег на ТН - купите таз"????????
А я пля, не хочу таз. Я хачу за тежи деньги ездить на 250 лошадях!!!!!!!!
Давайте у себя тут снизим тарифы и все будут щасливы.

[Don Corleone]

в приморском крае нужна рабочая сила.

[groman]

Пасип. Я уже сюда понаехал.

[Don Corleone]

тогда придется смириться со здешними законами

[Max]

Да и политика налогооблажения тупая. Чем мощнее двигатель, тем безопаснее автомобиль. У нас же - поощрение дохлых малолитражек.

[Don Corleone]

Сообщение от Max

политика налогооблажения .

от слова "лажа" или "блажь"?

[Max]

"лажа" конечно!

[Jag Mort]

Сообщение от Max

Чем мощнее двигатель, тем безопаснее автомобиль

безопаснее для кого? для общества в целом?

[Max]

Если общество ездит на авто, то да.

[Jag Mort]

а если ходит пешком?

[Max]

Угу, то есть если ехать куда обществу, то на общественном транспорте, а там тоже ТН и ОСАГО. Получается либо стоимость проезда повышать, либо возить пасажиров на газелях и пазиках, чтобы снизить себестоимость проезда.
PS: Стоимость продуктов в магазинах тоже от ТН и ОСАГО зависит, ибо продукты на транспорте в них доставляются. Так что получается, что повышение ТН и пешеходная часть населения на себе ощущает.

[Владик]

пля, я, может, тоже таз не хочу, но надо же, наверное, соотносить реалии со своими возможностями.
а вообще, "умеешь кататься, умей и саночки возить". и это не я сказал.
если на ДВ так классно, то welcome! никто ж не против!

[Max]

Сообщение от Владик

пля, я, может, тоже таз не хочу, но надо же, наверное, соотносить реалии со своими возможностями.

А что плохого в в желании владеть много более мощным авто, чем ВАЗ 21053? А порой человека сдерживает от покупки мощного авто именно ТН и ОСАГО.

[Владик]

всё бы хорошо с мощными авто, но вот только какая досада! голову забыли прикупить, видимо, ТН и ОСАГО помешали!!! потому что лично я видел на улицах и знаком лишь с единицами нормальных людей, которые адекватно ездят на "мощных" машинах. страна такой.
ОФФ
и вообще, мощь, она не в машине проявляется. а вот тут

P.S. хочется всё же надеяться, что адекватных людей на "мощных" машинах больше, чем я предполагаю.

[Major Keis]

Сообщение от Владик

...я видел на улицах и знаком лишь с единицами нормальных людей, которые адекватно ездят на "мощных" машинах. страна такой.

Ля, еще один ущербный русофоб!

[Владик]

че сразу русофоб?!
дорогая авта под *опой - всё можно становится! я не про всех ведь это говорю! я о человеке по поступкам сужу, а не по машинам и его хамству на дороге. это же во всех поступках так бывает, не только на дороге! именно поэтому и говорю, давайте с себя начинать!

[groman]

Имхо, по твоему разумению, "мощные" и "дарагие" авто это все, что дороже тазика?
Помню, в советское время жил рядом сосед, который просто ненавидел всех у кого машина дороже его. Всё бы ничего, но одно НО - у него был жопарожец....соответсвенно ненавидел он весь мир.
Ничего не напоминает?

[Владик]

да мне всё равно, у кого какая машина! очнитесь вы там!

[Don Corleone]

Сообщение от Владик

потому что лично я видел на улицах и знаком лишь с единицами нормальных людей, которые адекватно ездят на "мощных" машинах. страна такой.

может не страна такой, а ты такой? познакомься с нормальными людьми, не мучай себя.

[groman]

согласен.
если чел знаком лишь с единицами нормальных людей, то выводы тут прозрачны - ну не хотят нормальные люди общаться с ним.

[Владик]

я НЕ имел в виду ВСЕХ граждан, кто ездит на авто и НЕ имел в виду ВСЕХ своих знакомых.

[Владик]

и кстати, ничего плохого во владении мощной машиной я не вижу! вопрос, как ей владеть... лучше, когда при этом еще и мозги есть.

[Major Keis]

Отличие человека от барана в том, что человек анализирует и сопоставляет. Выводы делает.
Проанализируй состояние дорог, сопостави ставку в НН со ставкой в Москве и сделай выводы.

[Max]

В Москве собираемость налогов выше, от того и результат. В НН, повысив собираемость, могли бы обойтись и без повышений.

[MK011]

Дело не только в собираемости, но и в бюджете субъекта федерации в целом.

[MK011]

Ставка ТН и состояние дорог имеют мало общего. Налог тупо сваливается в большой бюджетный котёл. И достаётся оттуда в НО "на дороги", по моему, минимум в два раза больше.

[Major Keis]

Тогда просто спросите себя: "Какого х.я?!! За что мы платим больше всей страны? Наверное, пи.дец как хорошо живем!"

[Don Corleone]

те, которым кажется, что они живут плохо, покупают плохие машины и платят меньше (вообще не платят).

[MK011]

НО занимает 2-ое место после Чечни по расходам на осуществление функций высшего исполнительного лица. Т.е. грубо говоря мы платим и за ежедневный кортеж ВПШ. Кстати, вся сумма этих расходом (сейчас лень конкретный КБК искать) сопоставима по порядку величины с ТН.

[ПахаНН]

Сообщение от Andrey

Ты не платишь ТН, Вася ныкает налог на прибыль, нефтяники ломят цены на бенз и им пох на налоги (всё равно их платим мы по сути), чиновники "пилят" деньги с нефтянки, отстраивая себе квартиры и дачи, гайцы стригут со всех бабло по всем поводам... Всем хорошо...

Тогда ответь на вопрос: хрен ли все жалуются, что "не ту страну назвали Гондурасом"? Ведь всем хорошо!

Не , в Гондурасе вааще жопа -http://sgpi.ru/wiki/index.php/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81#. D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0 .B0, мы ещё жируем.

[Mihey]

куда уходят мои деньги, уплаченные в виде ТН?

[Major Keis]

Куда и большинство твоих налогов - в Маськву.

[MK011]

Неверно! ТН - зачисляется в бюджет субъекта федерации.

[Tankist]

Кстати, вот еще хорошая мысль. А нельзя ли отбодаться от ТН по схеме услуг ненадлежащего качества. Типа дороги хреновые, не соответствуют, вот и не буду за них платить.

[Major Keis]

Да все просто: в цену бенза и привет! И справедливо и все довольны. Только власть привыкла иметь бабло ни за что и вряд ли от этого откажется. И это... насколько я помню, налог на ТС с качеством дорог никак не связан.

[groman]

Зачем государству такой ненадлежащий налогоплатильщик?
Отбодаются потом от тебя и в асфальт закопают....от того и дороги хреновые.

[Tankist]

Да граждане вообще не нужны государству. Пищат тут чего-то дороги какие-то просят... Нерентабельно это граждан содержать.
То ли дело труба...

[Adrenalin]

Сообщение от Tankist

Кстати, вот еще хорошая мысль. А нельзя ли отбодаться от ТН по схеме услуг ненадлежащего качества. Типа дороги хреновые, не соответствуют, вот и не буду за них платить.

Вить, ТН к дорогам отношения не имеет. И эт как бэ совсем не плата за услугу.

[Tankist]

Ты вверг меня в состояние трасментального афуя.
Ты утверждаешь что ТН это не есть плата за содержание дорожной инфраструктуры. Тогда я совсем не понимаю за что я плачу???

[Adrenalin]

Налоговый кодекс глянь

ps по сути, ТН - эт уже давно налог на роскошь...

[Tankist]

Ок, значит тех кто говорит что из-за таких как я у нас не будет нормальных дорог можно смело слать лесом.

[Adrenalin]

Можно А еще можно послушать тех, кто говорит, что: нечего на зеркало пенять.... (читать как: нечего кивать на власть, когда сам платить ни за что не хочешь...)

[Tankist]

Тут как-раз все нормально. Власть хочет отобрать у человека как можно больше. Чтобы не получилась игра в одни ворота, человек в свою очередь должен хотеть отдать как можно меньше.

[Adrenalin]

нда.... все больше убеждаюсь в правоте мысли: все беды от корявого мироощущения

[SandAnar]

Как мне говорил мой отец еще в моём сопливом детстве (может цитировал кого)
"Государство без штанов не останется - оно с народа последние снимет и себе большие сошьёт". И это, еще во времена СССР, а не демократов.

[Tankist]

CCCР обирал народ и пускал отобраные средства в развитие промышленности.
Демократы грабят народ и пускают награбленое в собственные карманы.

[MK011]

В бюджет Нижегородской области.

[Don Corleone]

есть подозрение, что в федеральный. (в конечном итоге)

[MK011]

Курите Налоговый Кодекс.

[Don Corleone]

настольная книга.

[Duke Solo]

Есть вроде один способ.
Но его предпочитают не обсуждать в открытую, ибо тогда конечно долго не протянет этот способ.
Обратная сторона - не могу сказать как на практике оно прокатывает, возможно попробую в следующем году. Да и с юристами надо консультироваться.

[groman]

Оформить машину как велосипед?))

[klauss]

Почем инфа?

[Duke Solo]

Я не барыжу. Решение на сам деле на поверхности, но думать надо внимательно.

[klauss]

я пошутил насчет продажи
но мне действительно интересно, т.к. просто динамить налоговую и идти путем судов нет времени и желания
пока знаю только, как можно споловинить налог

[Duke Solo]

Будем считать ,что тему достаточно затролили, что бы прочитали только те, кому интересно.
Регистрация ТС на несовершеннолетнего. Обязанность по уплате налога есть, ответственности за неуплату нет.

[Tankist]

Опаньки! А как это можно провернуть?
Не перейдет ли ответственность на родителей(опекунов)?

[Duke Solo]

Обычно на это они и ссылаются, но такая их позиция гораздо более скользкая, чем при спорах по ненадлежащиему налоговому уведомлению.

[Майк]

Предлагали давеча машинку, зарегистрированную на "мертвую душу", в прямом смысле -) Тоже вариант, требующий, правда, определенной лапы в гаевне.

[SandAnar]

Сообщение от Майк

Предлагали давеча машинку, зарегистрированную на "мертвую душу", в прямом смысле -) Тоже вариант, требующий, правда, определенной лапы в гаевне.

При наличии "определенной лапы в гаевне" можно и с просроченными транзитами не париться, разве нет?

[Майк]

Умиляют "игроки по правилам" в теме.

Верить в то, что эту страну можно изменить в лучшую сторону путем уплата дани, тратящейся потом в куршавелях - это прям за гранью добра и зла.

[Major Keis]

Не можешь - продай машину и ходи пешком. Прогибайся, но только не отставивай свое мнение и не строй систему под себя. Рабская логика и детский максимализм. Их еще, как тех евреев, 40 лет по пустыне водить надо.

[andruxa]

Протест! Революция! Непокорные борцы с режимом! Как много их на просторах рунета.

[Major Keis]

Это плохо шоле? Ты ваще чо сказать-то хотел, объясни? Ты меня революционером назвал потому, что я с чем-то несогласен?

[Майк]

Да добавь его в игнор, он просто пытается яг морта переплюнуть в троллинге. Давно уже не обращаю внимания на эти смешные потуги -)

[andruxa]

Сообщение от Майк

Давно уже не обращаю внимания на эти смешные потуги -)

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

Это плохо шоле? Ты ваще чо сказать-то хотел, объясни? Ты меня революционером назвал потому, что я с чем-то несогласен?

Принимая гражданство страны ты принимаешь не только права (например право работать), но и обязанности (например платить налоги). По старой советской традиции у нас любят права, а обязанности не очень. Да, это плохо.

[Major Keis]

Право на труд, которое ты упомянул, де-факто не работает со времен развала СССР.
Платить налоги - обязанность. Уменьшить налог насколько это возможно - право. Где и чего ты не понял?

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

Право на труд, которое ты упомянул, де-факто не работает со времен развала СССР.

Изменишь свое мнение попытавшись устроиться на работу не будучи гражданином.

Сообщение от Major Keis

Платить налоги - обязанность. Уменьшить налог насколько это возможно - право. Где и чего ты не понял?

Уменьшать налоги - право законодательной власти. Путем принятия тех или иных законов.

[Major Keis]

Насколько я помню те времена, право на труд предполагало обязанность государства предоставить тебе вакансию.

А подарить моц бабушке и платить в два раза меньше - этого я не вправе сделать?

[Tankist]

Андрюха, если не брать совсем зеленый молодняк, и понаехавших, то никто из нас добровольно не принимал гражданство этого е-го государства. Мы были гражданами великого Советского Союза, а нас сделали гражданами рашки.
В СССР все платили дорожный налог и никто не пищал что он высокий, потому что он был вполне адекватный.
Еще добавлю что я за эту власть не голосовал и вообще в гробу ее видел так что буду использовать возможности для неповиновения.
Ну и наконец, я просто анархист. :-)

[ПахаНН]

"Невский экспресс" не ты...?

[andruxa]

Сообщение от ПахаНН

"Невский экспресс" не ты...?

не сравнивай анархистов с мусульманскими пид***сами.
извините, не сдержался.

[ПахаНН]

Ну во-первых ещё не доказано, во-вторых идти на радикальные меры могут и те и другие.

[Tankist]

И много ты видел терактов совершенных байкерами или панками?

[ПахаНН]

А что байкеры - это анархисты?

[Tankist]

Здрасьте вам через окно! (С)
А кто же еще.

[ПахаНН]

Я думаю , что байкеры вот к этому http://anarcho.net/ не имеют ни малейшего отношения.

[Tankist]

А что на это скажешь?
http://telestrekoza.com/wp-content/s...lot_5165_1.jpg

[Tankist]

Вопрос, кто пострадал от взрыва невского экспресса?
Пострадали люди, понесло убытки РЖД, но для власти это как укус комара.
Так что тут ты пальцем в небо.

[ПахаНН]

На глупое высказывание(Еще добавлю что я за эту власть не голосовал и вообще в гробу ее видел так что буду использовать возможности для неповиновения.
Ну и наконец, я просто анархист. :-)
, задал такой же вопрос, и , о чудо(!) получил такой же тупой ответ.

[MK011]

Дороги тоже были адекватными?

[OPS]

Танкист задал конкретный вопрос!! пару-тройку нормальных ответов он получил, остальное ****о...тво. Идите флудить во флуд, господа. если нет конкретных предложений....

[Major Keis]

Поддерживаю! Модераторы, почистите тему пожалуйста!

[andruxa]

Сообщение от Major Keis

Поддерживаю! Модераторы, почистите тему пожалуйста!

+1 И процентов всем всем понавешайте, пожалуйста

[groman]

и медальки мне незабудьте.

[Майк]

Более-менее адекватные люди давно поняли, что жизнь в рашке - это постоянное соревнование с государством "кто кого наеб.т", в котором каждая сторона непрерывно совершенствует свои умения.

В общем-то, это неплохо, т.к. сильно развязывает руки -) Можно тонироваться в ноль и ставить колхоз-ксенон, цена вопроса равна стоимости талончика ТО. Можно не платить ТН, не ставя ТС на учет, цена вопроса = 100 р. х кол-во протоколов. Можно.. да много чего можно, на самом деле -) Поэтому я часто вспоминаю подпись одного из форумчан - It's fun to live in Russia!

[НеРезидент]

Чтобы соревноваться с государством, надо иметь много денег.
К примеру, способ с нерегистрацией ТС не подходит людям, кому нужно КАСКО (в частнности, для банка-кредитора).
Письменные игры с налоговой обойдутся боком, когда придешь к ним за налоговым вычетом на покупку жилья.
Так же игры с налоговой могут выйти боком при регистрационных дествиях в ГАИ.
Если тебе от государства ничего не нужно, а такое состояние обычно появляется в почтенном возрасте/экономическом положении, то да. А так - нет.

[Tankist]

Ну насчет вычета за жилье это возможно, но каким боком налоговая может влиять на рег действия в ГАИ?. Вроде бы тема уже давно прокурена и выяснено что штрафы и ТН не влияют на ТО и рег. действия.

[Gavrosh]

пока не влияют

[Andrey]

Продолжай умиляться. Я разрешаю (считаю, что праве ибо "нас", которые "игроки по правилам" - целый я. Больше сторонников моей точки зрения я не заметил. Если кого обидел - ткните носом. Будем принимать коллегиальное решение).

Остальным - продолжать "рыдать" по поводу ставок ТН и искать способы повышения собственной хитрожопости! А я лучше потрачу ресурсы своего мозга на что-нидь более созидательное. У нас в стране всё "через жопу" как именно потому, что каждый хочет быть "самым хитрожопым". Только при этом часто ресурсов мозга не хватает и вместо того, чтоб "сделать полезное" все ресурсы уходят на "хитрожопость".

А вообще... не буду ничего больше писать. Много - лень и нет смысла. Мало - тем более нет смысла .

PS. Никогда не переживайте о том, что люди думают о Вас. Они слишком озабочены тем, что Вы думаете о них. (с) непомнючье. Так что - думайте обо мне что хотите .

[НеРезидент]

Каковы мотивы таких выступлений, призывающих "играть не по правилам"?
Ты хочешь открыть людям глаза и вывести их из тьмы непросвещенности на путь истинный, или же наоборот - тебе хочется заручиться чьей-то поддержкой в твоих, в общем-то, анархических стремлениях, чтобы, если что, было на кого рассчитывать?
Мне не нравится политика государства, но я не буду призывать публично к анархии. И даже не публично я должен показывать пример жене и детям, как мне его показывали родители (о чем, скорее, не жалею).
Должен быть другой способ.

[Samael]

Сообщение от Tankist

Тема навеяна соседним топиком про драконовский ТН в Кёниге.
Приглашаю всех кому есть что сказать по делу.
Высказывайте идеи и варианты.

Не ставиться на учет не предлагайте, это уже давно всем известно.
Интересует, есть ли более интересные варианты.

http://yandex.ru/yandsearch?clid=139...% B3&lr=11079 Ссылка № 2 весьма занимательна.

[Gavrosh]

Вот это реально полезная ссылка. Упомянутый Casher, мне думается именно по этому сценарию и не платит нифига.
У нас в нино ТН всегда пытаются слупить авансом и 100%, причём подбросив обычное незаказное письмо. Поскольку и то и другое "не особенно законно" можно и не платить

[Tankist]

Ага, именно этот текст он мне и прислал.

[Duke Solo]

Да, вариант рабочий, но надо отстаивать в суде.

[kandrik]

Не во всех случаях. Обычно пока налоговая читает твою писанину, пишет ответы, потом пишет в суд с просьбой вынести судебный приказ (ты его отменяешь) проходит уйма времени, часики тикают и выходят 6 месяцев.

[Sergei]

Прочел не все. Сралко получилась качественная и длинная. всем участникам респект за многогранные и красочные упражнения.
Увы, господа, вы все дилетанты.
Послушайте лучше человека, реально судившегося с налоговой по ТН.
Место действия: судебный участок №4 Советского р-на НиНо.
Время действия: 03.12.09 (до этого было еще два заседания, первое я перенес, на втором присутствовал).Судебный приказ выносился, был отменен.
Предмет: иск ИФНС Сов.р-на на высуживание ТН за 2008 год за две машины (сумма без пеней~8500 руб., с пеней и пошлиной на 1150 руб. больше).
Позиция ответчика: подробное с цитатами из статей НК указание на многочисленные косяки налоговой в уведомлении плательщика.
Позиция истца: пофигу мороз, излюбленный "6-ой день", путаница в правах и обязанностях плательщика ТН ("Вы должны к нам придти, если не получали требования/ уведомления (?????))
Внимание! позиция судьи (это главное): "мы собрались здесь не чтобы косяки налоговой разбирать. Вы обязаны налог платить по той простой причине, что у вас машина есть. С расчетом основного налога согласны?"
-Согласен, расчет правильный...
- А как насчет пени и госпошлины?
- Не согласен!
- Если истец откажется от иска, вы не будете платить пеню и госпошлину, но сумму налога заплатить надо. Согласны?
- Согласен....

Мораль: можно было побрыкаться, аппелировать в городской суд, долбить налоговою по процессуалке, нарушениям НК, срокам.... У вас есть время? У меня сейчас нет - работаю 7 дней в неделю по 12 часов в день.
На следующий год (если будет время) пойду дальше. Пока - заплатил.

Моя позиция: начинать с себя не буду. Начинайте с себя все желающие. Если есть возможность не платить ТН - не буду платить. На гражданскую позицию не давите, это не мораль, это оптимизация налогообложения, возможность не платить дважды за одно и тоже (первый раз на АЗС акциз с литра топлива, второй раз - по квитку налоговой).

[Sergei]

И еще. Существует экономический закон: хочешь собирать много денег по налогу - снижай ставку налога. Не хочешь собирать деньги - задери планку до небес. Кажется, это называется кривая Филипса. Иными словами, чем выше ставка налога, тем меньше его собираемость. Нижегородская область номер 1 по ставке и одно из последних мест по собираемости - миллиарды рублей недоимок.

ЗЫ: это не только в России. Во всем мире эта функция верна.

[Tankist]

Мое почтение за оба поста.

[Sergei]

Да, и P.P.S.
Бытует мнение, что первый суд у районного мирового проигрывается в 99,9% случаев, т.к мировому надают, кхм, по одному месту, если он примет решение против налоговой. Судя по "доверительным" разговорам девушки-юриста из ИФНС и мировой судьихи, так оно и есть.
Девушка-юрист из ИФНС в НК ни уха ни рыла. Я легко ее "умыл" пару раз. Более того, она понимает, что занимается помощью чиновнику в покупке очередного мерса-"очкарика" за деньги налогоплательщиков, но сделать ничего не может.
Мировому судье пох на нарушения НК (имеющего статус ФЗ, между прочим) со стороны истца (а нарушения эти типичны, известны, и повторяются им ежегодно). Районный мировой сидит за столом не для того, чтобы дело разбирать, ему важно решение вынести и сроки не профукать.
Мораль: хочешь выиграть у налоговой? Не прилагай никаких усилий у мирового. Оставь главный калибр заряженным на потом, там, где слушать будут.

[kandrik]

Подпишусь под каждым словом. Читая форумы и изучая практику дел по налоговым спорам все именно так и есть. Первая инстанция как правило на стороне налоговой, а вот вторая - это уже совсем другая тема.

[Samael]

Сообщение от Sergei

- Если истец откажется от иска, вы не будете платить пеню и госпошлину, но сумму налога заплатить надо. Согласны?
- Согласен....

То есть Истец (Налоговая) ОТКАЗАЛСЯ от иска? Или нет?

Сообщение от Sergei

Увы, господа, вы все дилетанты.

И это... давайте не так критично и обобщенно.

[Sergei]

Да, истец отказался от иска, произошло примирение сторон на взаимовыгодных условиях: бюджет получил свою дань, то бишь очередной чинуша все-таки купит себе новый мерс, ответчик заплатил ТОЛЬКО сумму налога (без пеней и госпошлины) с беспроцентной отсрочкой платежа в 9 месяцев или около того.

Насчет дилетанства, согласен, погорячился, прошу пардону, однако 9% постеров, отвечавших на вопросы Tankist`а, глубоко сутью проблемы не озадачивались, поэтому давали неточные и даже неправильные ответы, 90% пришли просто пофлудить и устроить сралку и только 1% из отметившихся в ветке знают о чем говорят.

[Samael]

п.1 Супер! Истец отказывается от иска, зачем ответчику платить налог?
Ведь с тем же иском истец не сможет обратиться в суд повторно по тому же правоотношению, ГПК не позволит.

п.2 Принято.

[Sergei]

Сообщение от Samael

п.1 Супер! Истец отказывается от иска, зачем ответчику платить налог?
Ведь с тем же иском истец не сможет обратиться в суд повторно по тому же правоотношению, ГПК не позволит.

Гыг, как все просто-то по твоему ....
Истец отказался от иска только после того, когда увидел перед своим носом квитанцию об оплате с печатью банка и сверил реквизиты. Это произошло на последнем заседании. А на предпоследнем судья и предложила мировое соглашение (она же "мировой судья", верно? )
Прошу пардону, если немного неточно отразил хронологию. Сути это не меняет.

[Samael]

Ясно, значит юристочка у них не совсем пропащая.

[Yakut]

а как вариант зарегистрировать в другом субъекте федерации (москва например)?

[Яхонтов]

Сообщение от Yakut

а как вариант зарегистрировать в другом субъекте федерации (москва например)?

А чё мелочиться? Регистрируй в Чечне, там вообще копейки транспортный налог и ОСАГО!

http://www.rg.ru/2009/11/26/reg-kuban/nalog-anons.html


В Чечне подняли ставку транспортного налога

Мария Мацур
Опубликовано на сайте rg.ru 26 ноября 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал



Парламент республики одобрил новый вариант закона о транспортном налоге.

Согласно документу, с января 2010 года для автовладельцев ЧР налоговая ставка на легковые машины с мощностью двигателя до 100 лошадиных сил составит 5 рублей за каждую силу, от 100 до 150 - 10 рублей, от 150 до 200 - 15 рублей, от 200 до 250 - 25 рублей, свыше 250 "лошадок" - 45 рублей.

По словам авторов закона, эти ставки и после повышения - самые низкие в Южном федеральном округе. Для сравнения, на транспорт с мощностью мотора до 100 лошадиных сил в Северной Осетии, Краснодарском крае и Республике Адыгея автовладельцы будут платить по 10 рублей, в Калмыкии - 8,5 рублей, в Кабардино-Балкарии - 7 рублей. В Чечне последнее время на машины такой мощности налог составлял 4 рубля за одну "лошадку".

Как сообщили "РГ" в пресс-службе президента и правительства ЧР, от уплаты автотранспортного налога в соответствии с действующим законодательством освобождаются Герои Советского Союза, Герои Российской Федерации, граждане, награжденные орденами Славы и Трудовой Славы, Герои Социалистического Труда, ветераны Великой Отечественной войны. Частичными льготами будут пользоваться участники ликвидации катастрофы на Чернобыльской АЭС, инвалиды первой и второй групп. В половину ставка уменьшается для лиц, пострадавших от политических репрессий, включая граждан из числа репрессированных народов.

[Прагмат]

а нах им местное население доить, если из федерального бюджета бабла валят немеряно...

[Яхонтов]

А мы тут значит все приезжие???
В НН, судя по ставкам ТН, вообще инопланетяне!!!

[Якахама]

Сообщение от Yakut

а как вариант зарегистрировать в другом субъекте федерации (москва например)?

Есть на кого? Или предлагаешь туда переехать?

[Yakut]

у меня есть

[axel]

Сообщение от Tankist

Тема навеяна соседним топиком про драконовский ТН в Кёниге.
Приглашаю всех кому есть что сказать по делу.
Высказывайте идеи и варианты.

Не ставиться на учет не предлагайте, это уже давно всем известно.
Интересует, есть ли более интересные варианты.

стандарт. сроки.
Пришел приказ. Требование в первый раз вижу в приложении к суд приказу, к тому же на старую машину еще умудрились начислить, которой 2 года нет, да и пени не комильфо..

прислали обычным письмом которое провалялось в ящике уже месяц.

послал обратку:

Мировому судье
Судебного участка № 1
Кстовского района
Нижегородской области

от ------------------
проживающего по адресу:
-------------------------------
в ответ на №---------------- от 22.10.2009


Заявление о восстановлении сроков на обжалование судебного приказа


19 декабря 2008 г. мной получен судебный приказ по делу №--------, вынесенный мировым судьей судебного участка №1 Кстовского района Нижегородской области, о взыскании с меня: 5 520руб. 70коп., в т.ч. задолженности в бюджет по транспортному налогу за 2008 год 4 305руб. 00коп., в т.ч. пени 1 107руб. 45коп., в т.ч. госпошлины 108руб. 25коп..
Получил его, обнаружив в почтовом ящике письмо б/н от 17.11.2009. Т.к. фактически почтовым ящиком не пользуюсь( не выписываю корреспонденцию и не получаю личных писем по почте), то письмо могло там находится значительное время. То что я его обнаружил там именно 19.12.2009 случайность, т.к. я очень редко заглядываю в почтовый ящик. Отметок на письме , что оно является заказным я не нашел. Также я не расписывался в уведомлении о получении данного письма на почте.


В соответствии с п.2 ст.13 ГПК РФ исполнению подлежат лишь вступившие в законную силу судебные постановления, в том числе и судебный приказ. Однако вступление в законную силу судебного приказа имеет свои особенности.

В соответствии со ст.128 ГПК РФ предусмотрена обязанность судьи направить должнику копию судебного приказа. В свою очередь должник в течение десяти дней со дня её получения вправе обратиться с заявлением об отмене судебного приказа. Данное заявление означает возникновение спора о праве гражданском, который подлежит разрешению в порядке искового производства. Поэтому подача должником заявления о неисполнении судебного приказа является достаточным основанием для его отмены.

Следовательно, вступление судебного приказа в законную силу связано с истечением срока, установленного для его обжалования должником. Такой срок исчисляется с момента получения должником копии приказа. В связи с чем судебный приказ должен быть вручен в письменной форме, извещение о его вручении должнику должно быть возвращено в суд. В нем должна быть указана дата вручения судебного приказа должнику. С этой даты начинает свое течение срок на обжалование судебного приказа. Истечение срока, на обжалование с момента вручения данного извещения означает вступление судебного приказа в силу, после чего он может быть реализован в порядке исполнительного производства. Отсутствие письменных доказательств о вручении судебного приказа должнику позволяет ему обратиться в суд с заявлением о восстановлении срока для подачи заявления об отмене судебного приказа путем его исчисления с даты, которая бесспорно свидетельствует о получении должником судебного приказа. Наличие заявления должника о неисполнении судебного приказа является достаточным основанием для его отмены. Однако из судебной практики не исключены случаи, когда судья, вынесший судебный приказ, отказывает в его отмене по заявлению должника, например, по причине пропуска им срока на подачу заявления о неисполнении судебного приказа без уважительных причин . Такой отказ оформляется определением, которое может быть обжаловано на основании ст.371 ГПК РФ. Обжалование такого определения в апелляционном или кассационном порядке означает, что судебный приказ вступает в силу только после оставления в силе определения об отказе в его отмене.

Прошу восстановить срок на обжалование судебного приказа по делу №----- от 22.10.2009 по причине несвоевременного уведомления меня, приказ я получил "19" декабря 2009 года.

и само возражение:

Мировому судье
Судебного участка № 1
Кстовского района
Нижегородской области

от -----
проживающего по адресу:
--------



ВОЗРАЖЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ИСПОЛНЕНИЯ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА



19 декабря 2008 г. мной получен судебный приказ по делу №-------------, вынесенный мировым судьей судебного участка №1 Кстовского района Нижегородской области, о взыскании с меня: 5 520руб. 70коп., в т.ч. задолженности в бюджет по транспортному налогу за 2008 год 4 305руб. 00коп., в т.ч. пени 1 107руб. 45коп., в т.ч. госпошлины 108руб. 25коп..

Заявляю о своем возражении относительно исполнения судебного приказа, так как в противоречие со статьей 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах Налогового кодекса РФ (НК РФ) часть 1 от 31.07.1998 N 146-ФЗ
п.1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Законодательство о налогах и сборах основывается на признании всеобщности и равенства налогообложения. При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога.
п.3. Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.,
а также статьей 69. Требование об уплате налога и сбора
п.1. Требованием об уплате налога признается письменное извещение налогоплательщика о неуплаченной сумме налога, а также об обязанности уплатить в установленный срок неуплаченную сумму налога.
п.4. Требование об уплате налога должно содержать сведения о сумме задолженности по налогу, размере пеней, начисленных на момент направления требования, сроке уплаты налога, установленного законодательством о налогах и сборах, сроке исполнения требования, а также мерах по взысканию налога и обеспечению исполнения обязанности по уплате налога, которые применяются в случае неисполнения требования налогоплательщиком.
Во всех случаях требование должно содержать подробные данные об основаниях взимания налога, а также ссылку на положения законодательства о налогах и сборах, которые устанавливают обязанность налогоплательщика уплатить налог.,
а также по Закону Нижегородской области от 28.11.2002 № 71-З «О транспортном налоге»
в соответствии со Статьей 8. Порядок исчисления суммы налога и сумм авансовых платежей по налогу
п.1. Налогоплательщики, являющиеся организациями, исчисляют сумму налога и сумму авансового платежа по налогу самостоятельно. Сумма налога, подлежащая уплате налогоплательщиками, являющимися физическими лицами, исчисляется налоговыми органами на основании сведений, которые представляются в налоговые органы органами, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств на территории Российской Федерации.

Я не получил надлежаще оформленного требования. Приложенное к заявлению №--------- налоговое уведомление №--------- содержит существенные ошибки, в т.ч. расчет налога на не принадлежащее мне транспортное средство, требование №-------- также содержит ошибки в расчете.

На основании вышеизложенного прошу отменить судебный приказ по делу по делу №----------- от 22.10.2009г. и копию определения об отмене судебного приказа выслать мне по адресу: ------------------------------
В случае, если на момент поступления настоящих возражений уже выдан исполнительный лист, прошу истребовать его у взыскателя, либо сообщить мне о факте выдачи такого листа и невозможности его возврата для предъявления в службу судебных приставов в качестве подтверждения.

посмотрим что они дальше отпишут.. кстати, в сроки они укладываются? уже нет похоже..

вобщем рыба рабочая.. пользуйтесь кому надо.

[водолей]

Сообщение от Tankist

Тема навеяна соседним топиком про драконовский ТН в Кёниге.
Приглашаю всех кому есть что сказать по делу.
Высказывайте идеи и варианты.

Не ставиться на учет не предлагайте, это уже давно всем известно.
Интересует, есть ли более интересные варианты.

за тобой уже наблюдают

[Major Keis]

Ога, весь форум.