Наши "любимые" дорожники - мозг есть?

Andrey · 31-07-2008, 09:42

Уже несколько дней на пр. Гагарина выгрызено несколько полос метров 3-5 шириной в районе Мызы... Вчера сам чуть не догнал Audi, резко ударившую передо мной по тормозам (благо скорость была не высока и дистанция достаточно, но ABS таки затрещала). Сегодня сам был чуть не подбит, когда передо мной стали активно притормаживать, а сзади идущая "зубила" "проспала" начало торможения потока - вжался как мог во впереди идущий Getz...
Вчера там была авария (вечером ехал - валялись осколки фар), сегодня в первой полосе в сторону Щербинок авария - 14-я догнала 4-ку...

На кой фиг они там выгрызли так асфальт и как долго еще будут эти поперечные "траншеи"??? Вот не дано понять - ЗАЧЕМ ТАК это делать... Эх, не ту страну назвали Гондурасом...

Выдохнул

.

int_surfer · 31-07-2008, 10:01

давно пора в ПДД внести понятие НАПРАВЛЕНИЕ - это будет по-нашему...

Andrey · 31-07-2008, 10:02

Типа:
Русские называют дорогой то место, где собираются проехать! (с) радио "Максимум"

Tibord · 31-07-2008, 10:02

все зло от АБСа..... очень не хорошая штука

Andrey · 31-07-2008, 10:06

На ABS не жалуюсь

. Просто тормозить пришлось перед Audi весьма резко, педальку надавил от души

.
А ABS штука хорошая, просто к ней немного привыкнуть надо

. Единственный минус для меня - зимой не получается делать вход в поворот методом "блокировка колес, выворот руля, резко газ", как можно было делать на зубле

. Но я не переживаю по этому поводу

.

mr.Karapuz · 31-07-2008, 10:21

У моей АБС включается вместе с аварийкой))

Tibord · 31-07-2008, 10:46

я бы с удовольствием отключил бы абс.... мне гораздо больше нравится прогнозируемый занос и четкое понимание тормозного пути чем рулетка - успею не успею....

Max · 31-07-2008, 11:26

То есть АБС придумали лохи, которые в безопасности ничего не понимают?
Купи жигули в "норме" и езди без АБСа.

#gogi# · 31-07-2008, 14:54

АБС создана не для того, что б тормозной путь уменьшать, а что б давать возможность маневрировать на торможении тем, кто не понимает как это делать без нее.
Меня ж эта система откровенно бесит, ничего более опасного не встречал, особенно по неровностям (про гравий или песок вязкий вообще умолчу).

hoopoe · 31-07-2008, 15:38

где ты в буржуинии гравий с неровностями на дороге видел?

int_surfer · 31-07-2008, 15:55

как минимум в репортажах с WRC

aaz · 31-07-2008, 16:01

Хм-м... а тамошние "болиды" АБС'ами оснащены?

Demige · 31-07-2008, 20:14

Насчет гравийки - да. не тормозит вообще - приходится только маневрировать. зато можно не бояться прыгать на обочину. - не развернет и не занесет. На ледяной гребенке тоже вообще не тормозит.... Есть свои минусы, но ни за что не пересяду на машину без АБС. Много раз спасала.

kostya · 31-07-2008, 19:21

зависит от машины, то бишь настройки абс. на моей она очень чудесно настроена. ни разу не мешает.

#gogi# · 31-07-2008, 20:40

Даже на ГТшных Импрезах, на которых, говорят, АБС настроена на максимальное невмешательство при достаточно активном перемещении по неровному (даже без ям, просто неровному) асфальту, при этом не дубасишь, а так, чуть поактивней едешь, АБС - это похлеще любого ужастика. Чуть разгрузил колесо, все, прЮвет ... при этом адреналин в кровь, эмоции яркие, её реально хочется УБИТЬ

Про АБС на фиесте могу сказать ровно тож самое.

А уж зимоооой! Когда что б спокойно затормозить с обледенелой горки, смещаешься чуть на обочину одной стороной, жмешь на тормоз, а она ЕДЕТ ДАЛЬШЕ, и ты понимаешь, что ты ВООБЩЕ НИЧЕГО сделать не можешь, а что самое плохое, такой реакции от машины ты еще и НЕ ОЖИДАЛ .... лжесистема, однозначно!

BAR · 31-07-2008, 19:52

в ЗР есть тест двух форд фокус, один с АБС, другой без. Тормозной путь с абс короче намного!
PS тест лень искать

kostya · 31-07-2008, 20:11

там суть была в том, что без АБС там какая-то неправильная тормозная система. в том смысле, что не АБС помог меньше тормозить...

#gogi# · 31-07-2008, 20:24

Минералка всяко лучше крекера! Намного! Эт примерно тож самое, что ты щас сказал, ток в другой области

Важно:
Кто тормозит
Покрытие (в смысле асфальт\мокрый асфальт\лед\снег\снег, присыпанный льдом\гравий\песок)
Качество покрытия (автобан\ямы,кочки\гребенка у световора)

Eugen K · 31-07-2008, 20:53

Гоша, не надо так беситься. Если у тебя нормальная подвеска и достаточно ровный асфальт, то быстрее ты не затормозишь, проверено многократно. Я выключал абс на зиму, поездил без нее, поездил с ней... Если не валишь - с ней однозначно проще....Даже если и валишь на асфальте, то тоже никакого зла. Все зависит конечно от настроек данного дивайса

#gogi# · 31-07-2008, 22:11

Цитата:

Если у тебя нормальная подвеска и достаточно ровный асфальт, то быстрее ты не затормозишь, проверено многократно.

Не спорю с этим

Цитата:

Я выключал абс на зиму, поездил без нее, поездил с ней... Если не валишь - с ней однозначно проще....

Опять же зависит от ситуации. Я выше описал, когда у тебя горка, одна сторона на голом льду, вторая на земле, снегом припорошенной ... тормозим, как будто все колеса на льду.

Andrey · 01-08-2008, 01:09

Ничего, что встряну?

Я специально прошлой зимой тестировал на одном и том же участке с примерно одинаковой скорости тормозить сначала с ABS, а потом без ABS (ибо она у меня тогда временно издохла из-за глюка одного из датчиков). Так вот из моих наблюдений - тормозной путь с ABS отличается несущественно (по сути - в рамках погрешности измерений). Но тут есть нюанс, который описан много где -когда тормозишь с ABS - "давить педальку" надо "от души", ибо это весьма способствует эффективности торможения! Многие же делают по методу "затрещало, значит дальше давить не надо" - это НЕправильно, что, между прочим, подтверждено тестами. Да и системы типа BrakeAssist как раз придуманы для исправления этой ошибки водителей.

Tibord · 01-08-2008, 10:24

во вторник купил двухгодовалую пятерку кстати. для езды по лесам.. буду там отдыхать от абс, правда и от кондишена тоже (

#gogi# · 01-08-2008, 18:43

Цитата:

правда и от кондишена тоже (

А ты окна открой и газ не отпускай

Andrey · 31-07-2008, 11:37

Ты просто не умеешь их готовить (с) реклама

.
Первые недели 2 зимой на скользких дорогах (когда ABS срабатывала нередко) - я тож "напрягался". К тому же у меня еще ABS тогда подглючивала чутка...
Потом я просто пару раз целенаправленно потренировался, оттормаживаясь на разных покрытиях в разных режимах... И всё стало понятно

. ABS - это не "улучшение" или "ухудшение" тормозов - она просто чуть меняет алгоритм их работы. Соотв водителю надо это ПОНЯТЬ и соотв изменить методу продавливания педальки

. Я вот уже адаптировался и не парюсь

.

Tibord · 01-08-2008, 10:22

вот последнее время удивляюсь кол-ву мелких аварий, машины тюкаются носом в чужую жопу, слехка... вчера тока насчитал 4-5 аварий на 10км дороги.. это как раз от абс... на скорости оно может и помогает рулить при торможении, а вот на маленьких скоростях в поворотах и на световорах это зло... на обычной зубиле резко тормознешь и пусть с визгом но остановишся... а тут педаль нажал и дальше катишся лишних пару метров - авария!

DeD · 01-08-2008, 11:06

Цитата:

Сообщение от Tibord

а тут педаль нажал и дальше катишся лишних пару метров - авария!

С какой это стати ты катишься лишние пару метров?

#gogi# · 01-08-2008, 18:58

Цитата:

С какой это стати ты катишься лишние пару метров?

При маневре, например, разгружается одно из колес. Перед световором обычно гребенка, на которой колеса прыгают (читай разгружаются). Во всех этих случаях АБС решает, что лучше не тормозить. Можно, конечно, бороться с ней, как Андрей описал (давить, что есть силы), но мне как-то кажеться, что без борьбы торможение логичней

Все вышенаписанное ни коим образом не относится к спокойно-вальяжному перемещению

Т.е. маневр, при котором колесо разгрузится, должен быть резким (экстренным, типа проипал, вильнул и ну тормозить, колесо разгрузилось, заблокировалось, АБС включилось), торможение, соответственно, тоже (проипал, тормознул, попал на гребенку или на кочку, достаточно одним колесом, колесо подлетело, заблокировалось, АБС включилось). Без АБС же, во всех этих случаях, три колеса продолжат тормозить с той же эффективностью. Более того, при приземлении 4го колеса, без АБС оно тут же включится в процесс, а с АБС еще подумает.

DeD · 01-08-2008, 22:37

Цитата:

Сообщение от #gogi#

Без АБС же, во всех этих случаях, три колеса продолжат тормозить с той же эффективностью.

А с АБС они по твоему не тормозят что ли? В старых версиях АБС было 3 контура, по одному на передние колеса и общий на заднюю ось. Все более или менее современные машины, а уж тем более те которые оснащены трекинг контролем, имеют 4 независимых контура АБС. Т.е. она работает на каждое колесо. Так что если одно колесо разгрузилось и заблокировалось, АБС растормаживает только его, в работу колес с нормальным сцеплением она не вмешивается...

И вот не понимаю, тут некоторые говорят, нафиг мне эта АБС, только мешает!
Но все прекрасно знают что маскимальная эффективность торможения - это торможение на грани блокировки. Так что вам мешает тормозить на грани блокировки на машине с АБС, она же не вмешивается пока хотя бы одно колесо не заблокируется?!?
А уж если АБС затрещала - то она сокращает ваш тормозной путь, т.к. если бы её небыло, то в это мгновение вы бы уже скользили с заблокироваными колесами. А скорость реакции человека на данную ситуацию (немного уменьшить усилие на педали тормоза) несоизмерима со скоростью реакции электроники. А на скоростях около 150, секунда это ооочень много....

Eugen K · 01-08-2008, 23:26

Верно, но надо научиться давить на тормоз, когда стрекочет АБС, а не отпускать её, как хочется сделать по старой привычке при блокировке колес...

#gogi# · 02-08-2008, 00:11

Не просто давить, а остервенело давить, что б передавить то, что отпинывает педаль тормоза обратно, и только передавив это, эффективность торможения на оставшихся колесах (на скольугодноконтурной АБС) станет такой-же, как и без нее.

И еще, кто-нить пробовал тормоза до юза зажать на 150 на асфальте?

Eugen K · 02-08-2008, 02:24

Остервенело не надо...на надо давить

....попробуй....как привыкнешь, начнешь пользовоться услугой: пох на то, что под колесами, если надо тормозить - дави

Но со льдом, действительно иногда засада. Только иногда заметь, когда есть за что зацепиться другим колесам...скорость мала, а давить надо сильно....тумблер сделай

со 150 до юза?? это ты о чем??

DeD · 02-08-2008, 03:27

Я со 160 оттормаживался в пол, правда с АБС.

Demige · 02-08-2008, 16:23

Да нах. Давить. Как не дави, насос АБС сильнее тебя ). И на эффективность торможения никак не влияет. Проверял. Может конечно на старых машинах, где нет Brake Assist ситуация иная, но что-то верится с трудом..

Самое эффективное торможение не на грани блокировки, а, если не ошибаюсь, при 25 % проскальзывании, что и старается сделать АБС.

DeD · 03-08-2008, 11:02

Скажу тебе по секрету в системе ABS нет насоса.

Demige · 03-08-2008, 13:10

Учи матчасть.
http://www.auto-most.ru/site/ency/break/283.html

вот еще
http://cartest.omega.kz/publish/1997_06.html

DeD · 03-08-2008, 13:56

Если бы ты сам потрудился прочитать, и как минимум, попытаться понять то что написано по тем ссылкам которые запостил, то возможно бы понял, что насос в системе АБС совершенно необязателен, используется лишь в некоторых моделях и служит только для того чтобы перегнать излишки тормозной жидкости (которые образовались в результате выполнения гидроклапанами и модулятором работы по растормаживанию колеса).
"Как не дави, насос АБС сильнее тебя" - полный бред.
А по поводу мат. части учить её нужно, только не мне, а тебе, чтобы впредь не нести такую чушь с умным видом.

Andrey · 01-08-2008, 14:08

А ты попробуй педаль НЕ ОТПУСКАТЬ!!! То есть когда затрещало - не ослаблять давление на педаль, а наоборот - жать сильнее!!!
Удивишься насколько резче машина тормозить умеет

Givi · 31-07-2008, 11:47

Цитата:

Сообщение от Tibord

я бы с удовольствием отключил бы абс....

Так в чем проблема - предохранитель через выключатель подключить и на панель поставить.