Раскрутка сайта по белому ;)

[Marillion]

Сделали онлайн-шоп. Это мой первый опыт в продвижении "белого" сайта Если сайт расчитанный на общероссийскую аудиторию раскрутить идей много, но нужен таргетированный нижегородский трафик.. Куда не плюнь - везде попадаешь на проекты NN.RU, за рекламу на которых просят какого-то нереального бабла... Я уж даже засомневался в их психическом здоровье Вобщем мне видятся такие направления (помимо стандартного яндекса, гугла):

1) Нижегородские поисковики - а есть ли они нормальные?

2) Нижегородские банерные сети - тоже похоже нет...

3) Контекстная реклама - тут все более-менее понятно - begun, click-click и т.д. Чисто нижегородского контекста как я понял нет.

4) Социальные нетворки - их нет

5) Обмен ссылками и банерами - пока трафика и пэйджранка не будет, никто меняться не станет.

Может кто чего умного посоветует? Ситуация в нижегородском инете реально плохая - раскрутить сайт без серьезных вложений практически нереально, а серьезной отдачи от таких вложений как я понимаю не будет..

Вобщем NN.RU ацкое ЗЛО и мы будем это изменять

[Шуруп]

а вот скажите мне мон сеньер как раскрутить сайт на федеральном уровне..

[Marillion]

сделать доров и хорошенько проспамить траф слить на сцайт - если сайт интересный будут букмарки... Операцию повторить

[Telepuz]

Ситуация на НН-рынке просто отвратительная, действительно везде ННРУ. Насчет менять полностью поддерживаю

[Девушка Прасковья]

Сообщение от Marillion

Вобщем NN.RU ацкое ЗЛО и мы будем это изменять

интересно только, как?

[Marillion]

Сообщение от Девушка Прасковья

интересно только, как?

создание оригинальных и современных проектов, которые проще раскрутить благодаря отсутствию аналогов в нижегородском инете

[Девушка Прасковья]

и не смущает размер интернет-аудитории ннру? "у них там гнездо" (С)

[Marillion]

А че такое НН.ру? Проекты все неинтересные, реализованы убого.. Чувствуется что сделано не для народа, а чтобы бабло срубить.. Единственный их большой бонус в том что они рано вышли на рынок... Сегодня утром у меня возникла идея реализовать один интересный сервис пользующияся за рубежом дикой популярностью... Посмотрим что выйдет

[Prate]

Сообщение от Marillion

А че такое НН.ру? Проекты все неинтересные, реализованы убого.. Чувствуется что сделано не для народа, а чтобы бабло срубить..

о! это новый взгляд на бизнес! а вы, стало быть, альтруист! у вас всё для народа, а бабло вам и вовсе не нужно. ну, вторую часть этого тезиса ваш сайт в принципе обеспечивает...

[Marillion]

Сообщение от Prate

о! это новый взгляд на бизнес! а вы, стало быть, альтруист! у вас всё для народа, а бабло вам и вовсе не нужно. ну, вторую часть этого тезиса ваш сайт в принципе обеспечивает...

Бизнес можно по разному делать... Облепить главный сайт города банерами и брать за это ничем не обоснованные суммы это тоже бизнес, я все понимаю. Но откуда такая жадность?

Баннер в окне чтения и отправки приватного сообщения
Показывается в окне чтения и отправки приватных сообщений, в среднем - 1100 раз в день.
3900 руб. в неделю.

такое ничего кроме улыбки и жалости не вызывает

[Девушка Прасковья]

слуш... ну ты что как маленький тебе ж плохо станет, когда ты узнаешь, сколько стоит повесить баннер на РБК ))) я серьезно про Google уж промолчу

[HiLuxSurfer]

Я считаю, что не корректно сравнивать х...й с пальцем... нн.ру даже до пальца не дотягивает...

[Freya]

Ну почему, если речь лишь о местных масштабах... На мизинец потянет почти, мне кажется

[Шуруп]

10 млиинов рублей стоит повесить банер на морде яндекса за две недели

[Marillion]

Не станет мне плохо Я зарабатываю на конвертации трафика уже много лет и знаю что и сколько стоит...

НН.ру - по счетчику 9к уников в день, причем, как я подозреваю, это одни и те же люди каждый день, приходящие в основном потрепаться на форумах. Возьмем, например, вот этот рекламный пакет "Верхний большой баннер на главной. 21000 руб. неделя / 75000 руб. месяц". Он не в ротации, висит фиксированно... Допустим, мы нарисовали офигенный банер и ЦТР по нему 5%, в итоге в день имеем 450 посетителей. Это слишком радужная картина, тк сайт увешан банерами и такой цтр вряд ли будет. В итоге имеем в месяц 13500 уникальных посетителей. И снова слишком все радужно, тк приходят каждый день одни и те же люди в основном, а вероятность повторного клика по банеру мала.. Я думаю, 13500 можно легко поделить на 2 и получится более приближенная к реальности цифра.. Итого по 15р за посетителя. Для российского трафика это ОЧЕНЬ дорого, даже на русских PPC (контекстная реклама) по такой цене только самые конкурентные и дорогие запросы типа кондиционеры.

[Шуруп]

сдлеай лучше НН.ру счетски смотреть все умеют

[Marillion]

Это реально можно сделать, только особого смысла нет.. Есть более денежные направления

[Шуруп]

да ничего нереального нет ты прав..
взглядовцы вон в первый день страта собрали 167 тысяч конечно все реально.

[Valex]

Степень дороговизны познается в сравнении. Интересно, как обосновать стоимость показа баннера? Считать затраты на создание и продвижение сайта, на котором он показывается и делить на общее количество показов? Не слышал, чтобы были такие методики. Цены определяет рынок. Если другие заказывают показы по такой цене, то с чего ей падать?

[Marillion]

Нет. Есть такое понятие как ROI (return of investments), который как раз очень сильно и определяет цену рекламы.. На ннру цены просто взяты с потолка благодаря монопольному положению. Реклама там скорее имиджевый инструмент..

[Prate]

ROI скорее определяет не цену рекламы, а сумму, которую ты как рекламодатель готов на нее потратить. ну, или если рассуждать с точки зрения нн.ру, например - то сроки окупаемости проекта при УСТАНОВЛЕННОЙ стоимости рекламной площади.

так что при чем тут это? как монополист, они лупят такую цену, которую считают нужным. и раз потребитель это платит - то значит все ок, бизнес идет. или ты считаешь иначе?

[Marillion]

Сообщение от Prate

ROI скорее определяет не цену рекламы, а сумму, которую ты как рекламодатель готов на нее потратить.

Согласен. Но почему, тогда реклама стоит 75к рублей, а не 575? Все-таки наверное при ценообразовании учитывается ее окупаемость... Как ROI влияет на стоимость рекламы наглядно видно по контекстной рекламе и PPC (pay per click). Там цена за одного посетителя формируется благодаря исключительно спросу у рекламодателей на этого самого посетителя.. Она не берется с потолка. Я выше посчитал приблизительную стоимость одного посетителя, если покупать на нн.ру рекламный пакет за 75к руб. Поверь мне, не так много существует бизнесов где покупая посетителя за 15р можно отбить рекламу. Поэтому и висят на нн.ру банеры автосалонов, алтекса, райффайзен банка... Но такая реклама не инструмент продаж, а имиджевая скорее.. И что же делать другим предпринимателям?

Сообщение от Prate

как монополист, они лупят такую цену, которую считают нужным. и раз потребитель это платит - то значит все ок, бизнес идет. или ты считаешь иначе?

Ты бы это написал года 3 назад в очередном топике какой плохой волгателеком, инет такой дорогой продает

[Prate]

Сообщение от Marillion

цена за одного посетителя формируется благодаря исключительно спросу у рекламодателей на этого самого посетителя.. Она не берется с потолка.

ну ты же сам все пишешь правильно. спрос есть - лупим цену. спроса нет - снижаем цену. НН.РУ - пример успешного бизнеса, разве нет? а если твой бизнес тоже успешен - то почему мы о нем не знаем? что вообще означает "я зарабатываю на конвертации трафика"? мне неясно.

Сообщение от Marillion

Ты бы это написал года 3 назад в очередном топике какой плохой волгателеком, инет такой дорогой продает

ну, это тот же самый случай. есть компания, которая эксклюзивно владеет неким ресурсом (кабелями и кроссами например). ну и это позволяет а) лупить цену и б) не париться повышением качества услуг и вопросами конкуренции.

если оставить в стороне этическую сторону вопроса, то все вполне закономерно.

[Дед Анвирыч]

От того что ты не знаешь что такое конвертация трафика и не знаешь об успешном бизнесе Марлиона, это как ты догадываешься, на его прибыль не влияет.
И даже если узнаешь - прибыль от этого не увеличиться. И даже если весь автофорум узнает - тоже врядли.

Совсем не обязательно вести интернет биз в России. И иногда даже лучше, если о нем никто не знает

peace

[Prate]

да что мне до его прибыли? если проект серьезный, то было бы интересно взглянуть, только и всего.

[Дед Анвирыч]

Отвечу всем сразу.

Девушка Прасковья, инет-магазин в НН вовсе не утопия. Есть положительные примеры. Думаю все их и без меня знают.

Prate, относительно фиговин и юзать - так и задумывалось. Целевая аудитория - до 35 лет. Или нито кроме меня в городе эти слова не использует?
Вообще хотелось сделать что-нибудь лишенное занудства. Само название сайта также на это намекает

lomax, спасибо, пофиксим. (или это слово тоже никто не упортебляет? )

HiLuxSurfer, сеошники бывают разные

Отностиельно ННРУ - это действительно беда. Пробывал размещать новости на первой странице. Раньше это стоило 400р в месяц. Купить надо было 3 месяца сразу. Сейчас это стоит 2000р в месяц. Также надо взять 3 месяца. Ну не звездец,а?

[Prate]

Сообщение от Дед Анвирыч

относительно фиговин и юзать - так и задумывалось. Целевая аудитория - до 35 лет. Или нито кроме меня в городе эти слова не использует?

в целом я бы предположил, что таким лексиконом можно заманить публику лет до 20ти. тех кто старше - это скорее раздражает.

"лишенное занудства" - это перспективная бизнес-идея или просто самоцель?

[Дед Анвирыч]

Сообщение от Prate

в целом я бы предположил, что таким лексиконом можно заманить публику лет до 20ти. тех кто старше - это скорее раздражает.

Возможно. Хотелось бы услышать мнение дургих людей старше 20

Сообщение от Prate

"лишенное занудства" - это перспективная бизнес-идея или просто самоцель?

первое. Давно практика показала что прикольная реклама действует лучше любой другой

[Telepuz]

Как человек, которому >20, скажу, что слова "юзать" и "фиговина" не очень притягивают.

[Prate]

я бы даже уточнил. вызывают ощущение "несерьезности" партнера и непонимания им того, что же такое "деловой стиль общения". для тех, кто старше 20ти (читай - для тех, кто уже заработал денег и готов их потратить на всякие ништяки ) - это все-таки важно. вы не бубль-гам продавать пытаетесь....

[kai]

Мне, в отличии от тебя, практика ничего не доказывала, так что в магазине с такой лексикой я бы ничего не купил.

[Дед Анвирыч]

Ладно, понял
приму к сведенью

а практика - duhi.nnov.ru - успешно работал пока не спалили своих поставщиков.
также в алиди многие закупались. что сейчас с ним - не вкурсе.

[kai]

Насколько я могу судить, в ннру расценки на хостинг и прочие вещи мягко говоря конские, по крайней мере хостинг дороже того же РБК раза в два-три, так что запас по марже есть . Нужно просто иметь достаточную команду людей и должное количество денег.
Боюсь вот только, что монополия ннру - следствие того, что нескольким крупным игрокам на интернет-рынке города будет банально нечего жрать. Насколько могу судить по косвенной информации - у нас профильный журнал рекламы в денежном эквиваленте собирает, как вся нн-ннов-ру. Правда у них накладные расходы ниже .

[okosoft]

делать интернет магазин на нижний новгород - это утопия!

[Marillion]

Сообщение от okosoft

делать интернет магазин на нижний новгород - это утопия!

ну отчасти я согласен но товар специфический, таргетированная группа как раз молодежь.. а инет ща почти у всех есть..

[hoopoe]

Сообщение от Marillion

а инет ща почти у всех есть..

ой-ли... мне мое чутье подсказывает что это утверждение сильно оптимистично

[lomax]

Я туда зашел, вам сибирский трафик не помешает?
Попроси кого-нить грамотного отредактировать сайт - есть орф. и пунктуационные ошибки. Например, на страничке про пауэрболлы: "экспандер" (правильно - эспандер, т.к. экспандер - ваще из другой оперы), "в наличие" (правильно - в наличии) и т. д.

[Marillion]

сибирский траф будем жОстко банить

спасибо за найденные ошибки, дедушке будет чем сегодня заняться

[Prate]

посмотрел сайт. ИМХО:
1. на кого вы рассчитываете (в смысле целевой аудитории) с таким сленгом? "интернет магазин оригинальных фиговин, которые приятно юзать самим и дарить близким "
налицо попытка проявить себя, а не точно попасть в менталитет потенциального потребителя.

2. наймите корректора. это недорого. "с ними ничего не получиться"

[HiLuxSurfer]

Докатился... от кого я это все слышу... позор на твою седую голову...
тоже мне сеошник...

[Sommer]

Вы где-нибудь еще этот вопрос задавали кроме как на автофоруме? опубликуйте ссылки? - интересно что советуют.

обратитесь к дизайн-студиям, они возможно помогут в раскрутке, попробуйте задать вопрос в профильном месте, например, здесь - Periscope

[Marillion]

Нет, я не знаю мест где можно про это спросить. На автофоруме разные люди, возможно кто-то сталкивался с подобной проблемой, либо может посоветовать.. на это и был расчитан пост.

Перископ - форум можно сказать дохлый и обсуждают там только дизайн.

[Sommer]

думаю что большинство активных дезайнеров/уеб прграммеров премалывают другу другу косточки и постоянно обсуждают работы друг друга, и все они просматривают этот сайт, и лучше них не скажет что делать, только им резона нет рассказывать свои секреты )

есть еще вариант поискать в нижегородском жж сотрдуников дизайн-студий и спргосиьт у них(точно есть из титаниума, м2, графита, неба-короче навалом)

и это... какой у Вас опыт в продвижении "черного" сайта? ))

[Telepuz]

Вот больше делать нечего дЕзайнерам сайты продвигать это ж отдельная категория людей.

[Шуруп]

именно... дизайнеру нада красива

[Telepuz]

По большому счету и программерам тоже не нужно это

[Sommer]

так и выясняется что кроме как заказчику это нафик никому не надо и делать никто не будет )

[Шуруп]

почему же есть писсимизаторы и задвиженцы... им надо,

[Telepuz]

Вот! Именно! Тут где то обитал один... который обещал в письменном виде заявить на каком месте в яндексе будет рисурс )

[Шуруп]

угу...но фик там с яндексом, вопрос про кружки на карте остался без ответа

[Sommer]

по совместительству дезигнеры\девелоперы )

[Шуруп]

не видел толковых оптимизаторово, которые рисовать умеют.. правда. они говорят-то с трудом

[Sommer]

да-да ) дЕ )
думаю что большинство нижегородских дизайнеров\верстальщиков\web developerov\проджект менеджеров продвигают, нет у нас вроде в городе, на мой взгляд, на столько крупных компаний(а у них достаточного кол-ва крупных заказов) чтобы иметь своего продвигателя.

они осведомлены че и как по-любому )

[Marillion]

Сообщение от Sommer

только им резона нет рассказывать свои секреты )

и смысл их спрашивать? они же деньги любят

Сообщение от Sommer

и это... какой у Вас опыт в продвижении "черного" сайта? ))

обширнейший только рунетом никогда не занимался

[Шуруп]

примеры?

[Marillion]

ага щаз

введи в гугле buy viagra там полно примеров

[Telepuz]

Ах вот кто главный спамер!

[Sommer]

вижуалу скажем? он позвонит )

[Marillion]

Сереге Брину что-ли? Пусть превед от меня ему передаст

[Marillion]

эээ хочу сказать, чтобы никто не подумал обо мне плохо, что к мыльному спаму я не имею никакого отношения... черная оптимизация это совершенно другая опера а то сразу спамером меня называют

[OlegL]

ну ладно.... не спамер... дорвейщик

[Marillion]

Вотъ! А то не все понимают разницу, уже звонить куда-то хотят

[Freya]

Я просто не в курсе, а разве что-то серьезное грозит за всякие там дорвеи и иже с ними?

[Marillion]

нет. это нарушение термсов поисковых систем, которое может быть наказуемо только с их стороны.. в виде бана

[Шуруп]

ну а что так без примеров-то?

[Sommer]

Сообщение от Marillion

и смысл их спрашивать? они же деньги любят

ну вдруг среди флуда че промелькнет )