нужен совет (покупка машины)

[voffka]

Покупаю себе первую машину. Очень хотелось бы услышать совет знающих людей.
Покупать собрался где-то в начале апреля. Бюджет $7000.
Машина нужна на каждый день для города. Желательно седан с левым рулем не старше 1998 года.
Хотелось бы услышать ваше мнение. Реально ли купить что-то стоящее за такие деньги,
какие плюсы минусы эксплуатации, обслуживания, ремонта etc?
После 2х месяцев изучения интернета варианты вот такие примерно:
1) Kia Rio
2) Kia Sefia
3) Honda Civic
4) Mazda 323
5) Hyundai Accent если вообще его реально найти за такие деньги.

Ваши предложения тоже приветствуются, может какой вариант
и упустил. Надеюсь на совет и поддержку

[mac3d]

Не знаю точно...но Civic рулит...очень крепкий агрегат! И для города самое оно!

[Liker]

civic

[paganel]

изменник :-))))

[Валерий401]

Если состояние имеет значение, то имхо, тока правый руль при таком бюджете))))))

[voffka]

А как у цивика дела обстоят с кузовом? Читал комменты где-то что гнить любит.
И какие вообще основные проблемы с ним бывают?

Валерий401, ну в принципе можно и правый руль, главное чтоб меньше было геморроя с ремонтом. Какие могут быть варианты за эту сумму?

Желательно услышать еще аргументированные "против" по поводу других машин.

[Валерий401]

http://www.auto.vl.ru/ там можно присмотреть машину вообще. Плюс доставка))))
Леворульки за такие деньги бедно оснащены и сильно укатаны, имхо. Слишком сильно......

[kass]

Перед Новым Годом искали с мужем машину, смотрели несколько kia, вроде кларусы и шуму, кузов этих годов оставляет желать лучшего. Выбрали рено меган.

[kuzma]

у нас на работе за последние пару лет появилось два рено
народ не жалуется

[umka]

ИМХО Civic не старше 98 года за 7 баков - нереально !!

[paganel]

именно. цивики так же дороги, как и гольфы, а вот чинить их менее бюджетно...

[Ytr]

оно дороги потому что у них коленвал в другую сторону крутится

[buch]

Сообщение от Ytr

оно дороги потому что у них коленвал в другую сторону крутится

Не у всех.

[paganel]

гольф 3, 94-95 года с двигателем >100 hp и 96-97 с двигателем <100hp

зы. ну, если седан, то венто или толедо

[Ytr]

и если многое делать будешь сам!!!
ТО не дешёво.

[paganel]

ТО дешево ( и то относительно) на заднеприводный таз.

[Ytr]

вай, купит машин за 7000 и денег менять антифризы фильторы не останется.. нимножко подкопить, и самому поменять..

[paganel]

он не сказал, что 7к - это последние деньги :-))
а на поменять масло, фильтры, антифриз, грм надо 100-150 баксов... а 500 - по любому в запасе надо иметь

[dem]

присоединяюсь...в том смысле что независимо какую машину будешь покупать оставь в заначке 500-1000 баков...то есть если 7000 - это последние, то смотреть надо до 6000.

На что могут понадобиться деньги? Например - смена резины(сейчас зима, через месяц - лето))) - А по уму и диски...чтоб не заниматься постоянным шинмонтажом - Одно это может вылететь баксов в 300-500 от аппетитов))

Скорей всего потребуется замен7а масла, тормозов, может - аммо...Есть куча мелочей которые планируешь сделать на рабочей машине...но на машине к продаже нет смысла делать, поскольку это увеличит стоимость. И ессно такими вещами стоит интересоваться.


Ну очень редко бывают совсем идеальные машины и минимальный ремонт все равно понадобится...

зы Отсматривай машины на свой вкус - если машин понравился - потраться на длиагностику - в плане что с машиной придется сделать и во что это выльется - это и повод для торга и информация к размышлению по поводу достаточности суммы.

[Korneliya]

вообще как ни странно, но ничего не надо покупать на последние деньги без них потом плохо по-любому будет

[kulikov_s]

Оптимист - это человек, который на последние деньги покупает кошелёк!

[BackLAN]

тойоту королу - II праворукую
либо сивик феррио
матиzzzzzz

[Barbadian]

Сообщение от voffka

Бюджет $7000.
Машина нужна на каждый день для города. Желательно седан с левым рулем не старше 1998 года

Для города - правый руль совсем не помеха (дороги везде почти не менее 2х полос - значит с обгоном проблем не будет). К тому же правый руль значит богаче комплектация и лучше состояние - по сравнению с а\м с левым рулем того-же года.

[paganel]

Сообщение от Barbadian

Для города - правый руль совсем не помеха...

ну конечно :-))) 100% согласен. в городе даже удобнее обгонять справа и правый ряд самый быстрый.
а для загорода надо просто купить другую машину, с левым рулем :-)))

[Telepuz]

Конечно буду оригинален. Надо купить ТАЗ

[paganel]

если во главу угла ставить год выпуска - то исключительно ТАЗ.
не вижу других критериев, по которым таз выигрывает

[Ytr]

Ликвидность

[paganel]

производное от года выпуска. уверен, что таз 91 г.в так же ликвиден, как пассат B3 того же года?

[dem]

ну...если его продавать за ту же сумму, что и пассат, но тока поменять доллары на рубли - то скорей всего да)

[Telepuz]

Извини, но за 7000 ТАЗ будет далеко не 91 года, 2004-2005

[paganel]

это был пример, не более того.
пример того, что ЛИКВИДНОСТЬ = F(потребительские свойства, г.в., цена, состояние)

[Telepuz]

То что более-менее новый таз проще продать, чем заюзанную ино - это факт

[paganel]

не однозначно.
все дело в волшебных пузырьках :-)) (с)
т.е. как раз в наборе потребительских свойств.. вообще, если углубиться в дебри экономической теории, то станет очевидным, что цена как раз отражает совокупность потребительских свойств товара.
и в данном вопросе "7к" - это как раз мерило набора потребительских свойств.
....

[Meteora]

Ликвидность, по сути, отражается отношением потребительских свойств к цене. От года выпуска она практически не зависит: год выпуска влияет на цену, состояние и модельный ряд (потр.свойства) одновременно, и в примерно равной степени. Общее состояние машины отражает её индивидуальные потребительские свойства, так что это понятие тут вообще лишнее.

[paganel]

согласен.
если углубляться в детали, то получится что-то y=f(f`(f``.....)
все гораздо сложнее

[voffka]

Спасибо за kia, она отпадает
7000 я рассчитывал только на машину. Расходники отдельно.

http://www.auto.vl.ru/ там можно присмотреть машину вообще. Плюс доставка))))
Леворульки за такие деньги бедно оснащены и сильно укатаны, имхо. Слишком сильно......

Заказ мне не нравится тем, что могут хз чего привезти. Уж лучше самому посмотреть, потрогать при выборе.

Конечно буду оригинален. Надо купить ТАЗ

А на ТАЗе 2004-2005 года не надо будет менять расходники? ИМХО в результате получаются те же деньги, но я остаюсь с ТАЗом. Поправьте меня если я не прав.
В принципе такой вариант я рассматривал, но не уверен что будет меньше проблем с ремонтом Поскольку машины до этого не было, сравнивать не с чем.

тойоту королу - II праворукую
либо сивик феррио
матиzzzzzz

А можно примерную ссылку на тойоту? А то в инете много разных... Не знаю, какую имеешь в виду.
Матиз меня совсем не радует мелковат

А куда можно свозить машину на диагностику перед покупкой?
И еще вопрос про civic. Запчасти дорогие или как и реально ли их найти в Нижнем?

[BackLAN]

Сообщение от voffka

А можно примерную ссылку на тойоту? А то в инете много разных... Не знаю, какую имеешь в виду.

http://www.cars.auto.ru/sale/HC05571/
вот например, достойный вариант
http://www.cars.auto.ru/sale/LD99739/ или вот, для тех, кто победнее

Сообщение от voffka

Матиз меня совсем не радует мелковат

дык и денех то у тебя не 40 килобаксов

Сообщение от voffka

А куда можно свозить машину на диагностику перед покупкой?

Думаю что в профильный сервис, т.е. к диллерам

Сообщение от voffka

И еще вопрос про civic. Запчасти дорогие или как и реально ли их найти в Нижнем?

а чего тебе запчасти-то, хонды как известно не ломаюцца ... хотя, вот вспомнил, сломалась одна ..... http://wwwboards.auto.ru/honda/795316.html
все запчасти привозятся ... стоят не дороже денег, и есть козья альтернатива

[paganel]

Сообщение от BackLAN

...хонды как известно не ломаюцца ...

хихи, это ты, наверное, с тайотой спутал:-)))

[BackLAN]

ты еще бы про Опеля вспомнил
о, тема ... пусть покупает попель!
хароший машин!
Видал тут на днях летящий по пр. Ленина OPEL .... впечатляет

[paganel]

да, кстати, почему никто не вспомнил про опель?
вот, например
http://cars.auto.ru/sale/BX84973/1961428/

[Ytr]

в опель превращаются когда нить М-Б БМВ и ВАГ

[vadimr52]

А чем ОПЕЛЬ плох, юзаю полгода проблем НЕТ. К тому же он ПРАВОРУКИЙ и красного цвета минивэн, и довольно приметный. Не меня видел???

[Tos]

за такие деньги можно 9 опелей купить.. как у меня был.
Кстати он до сих пор ездит и радует хозяина !

[okosoft]

а у OlegL он еще даже есть. скоро будем выкатывать.
Да, OlegL?
У кого нибудь есть лошадь чтобы запрячь покататься?

[BAR]

купи свежий десятый таз, ну выбирать из ино за 7к как-то не очень... или подкопи еще штуки три хотя бы

[paganel]

Сообщение от BAR

... ну выбирать из ино за 7к как-то не очень...

нормально. вполне даже очень выбирать ино и за 7, и за 5....
а потом с удовольствием и комфортом ездить.

за 40, конечно же, лучше, но... не все могут себе позволить :-)

[Ytr]

27 jetta -огонь стоит в москве

[BAR]

купить дрова, древние как дерьмо мамонта тоже вариант и возможно даже на них будет возможно передвигаться с комфортом (вспоминая когда у нас была ауди200 2.1турба 1986 года с полным фаршем, климатом, компами и т.д.), но для кого-то имидж не последний момент. По мне лучше ездить на свежей аккуратной 2110, которая еще выпускается, чем на квадратной джетте, начала 90х и т.д.

[paganel]

ничего личного, конечно, но.....
"квадратная джетта 90х годов", снятая с производства в 91м, лучше и по форме, и по содержанию, чем авто в профиле :-)) пусть он даже и снят с производства всего то....

[Ytr]

да да да-да-да!

хочется новую ломучую, скрипучую, морально устаревшую машину, да пожалуйста, будете ездить, переодически массажируя спину, ничего не видя в свете фар------- вот ваз.

[BAR]

при чем здесь авто в профиле??? да и тем более найди джетту, которая в техническом состоянии будет лучше моего авто в профиле?
ты пойми одну вещь, а то мне кажется тебя заклинило на старых дровах. Я не восхваляю таз, я каждый день езжу на самых разных свежих иномарках. И вижу на дорогах ино стоимостью около 5К, они как правило ржавые, ушатанные, со стеклами заклеенные скочем и т.д. Ну без слез не взгляешь... Я сам хоть сейчас могу пересесть на ино ценой около 6К-7К, но это все уже морально устарело, по мне лучше подкопить хотя бы на ино ценой около 10К

[Ytr]

да легко найти джетту.

ржавые потому что нет смысла вкладывать много денег.
они уже лет 10 ржавые и ещё 10 такими и будут. их берут не за внешний вид.
быстрые и комфортные.
и нинакаком тазу не догнать 3 гольфа.
тюнинги не предлагать, потому что 3 гольф тюнится по самое нехочу

[BAR]

слушайте вы такие 2 чувака неугомонные на своих гольфах... с таким фанатизмом тут что-то пытаетесь доказать, смех один прям главное не зациклиться на этих 10 летних вагенах, а то так всю жизнь можно проспорить...

[Ytr]

ты в школу езди пока. как вырастешь, купишь машину которую сможешь содержать. семью заведёшь с детишками, вот тогда и посмотрим что к чему. Весёлый ты наш!

[BAR]

машину я купил и содержу на свои... детишек рано пока
а вообще не надо жаловаться, как говориццо не надо эконоить, надо больше зарабатывать

[Ytr]

Дим,. беды-то нет!!!!!!!!

[paganel]

наоборот, это даже хорошо :-)
заработает денег к 30, купил IS300 (а может быть даже IS II 250) и расскажет на форуме как хорошо ездить на иномарке :-))

[paganel]

ты очень прямолинеен. перечитай эту ветку еще раз внимательно.
никаких выводов не удается сделать?

[paganel]

и еще. между "двумя неугомонными чуваками на гольфах" и тобой есть существенная разница.

МЫ знаем, что такое таз, и что такое "помойка за 5-7" не по умозаключениям от разглядывания "ржавых, ушатанных, со стеклами заклеенные скочем" машин, а по собственному опыту. и имеем возможность сравнивать

[Ytr]

даже смешно стало!
во всех ветках что я сидел-------
когда был ваз автолада ру-- чувак прощался "спасибо. буду заглядывать. купил ИНО" больше его тут не видели.
на фв ветке --продал машину взял мощнее. но туже или свежее марку или год, никто на ваз не перешёл, даже новый.

[paganel]

Сообщение от BAR

при чем здесь авто в профиле???

только в качестве примера того, что все тазы (и газы тоже) - это как раз устаревшие дрова. просто не так очевидно на дороге - в 2003м году машина сделана или в 92м. то, что их до сих пор собирают на конвеере - особенность национального автопрома.

Сообщение от BAR

да и тем более найди джетту, которая в техническом состоянии будет лучше моего авто в профиле?.

легко. только такие машины н

Сообщение от BAR

а то мне кажется тебя заклинило на старых дровах.

кажется.

Сообщение от BAR

И вижу на дорогах ино стоимостью около 5К, они как правило ржавые, ушатанные, со стеклами заклеенные скочем и т.д. Ну без слез не взгляешь...

и ты пойми простую вещь - дровами их делают владельцы. а ТЕХНИЧЕСКИ (это я к вопросу о моральном устаревании), 10-12 летниние инопомойки превосходят выпускаемые в настоящий момент отечественные авто.

Сообщение от BAR

... по мне лучше подкопить хотя бы на ино ценой около 10К

уверяю тебя, за 10 это те же "морально устаревшие дрова", к которым при жизни относились бережно и с заботой :-))

[Jag Mort]

Сообщение от BAR

я каждый день езжу на самых разных свежих иномарках.

парковщиком подрабатываешь?

[BAR]

я хотел бы еще попросить все же не переходить на личности, а то так и хочется сказать, что в 29 лет ездить на 3 гольфе и обливать грязью тазы не очень то достойно.

[Ytr]

какие личности...
какие переходы....

просто исходя из опыта, комфорта и советуют.

[paganel]

а если уж говорить за 5-7к, то пусть бросит в меня камень тот, кто скажет, что
гольф3, венто, астра, цивик .... и т.д. 94-97 г.в. выглядят страшнее 2110.

[Ytr]

купить таз и потом передвигаться, а не наслаждаться движением

[Митяич]

я б рекомендовал из представленного тока цивик или мазду...всё остальное как то даже не серьёзно

[vksh]

Праворукую короллу, и по деньгам нормально, и по запчастям ВООБЩЕ ГЛАМУРНО , и машина очень крепкая, и вообще короллу во всем мире очень любят.

[DS]

Nissan Sunny посмотри. по всем параметрам должен устроить...

[paganel]

за 7 и альмеру можно смотреть, N15 которая

[vksh]

альмера это и есть санни, только новее :-)))
У них даже нумерация кузовов сохранилась - N13, N14 у санек, N15, N16 у альмеры.

[paganel]

знаю. только альмера в японии продолжала называться sunny

зы. это все к вопросу о руле. но тут каждый для себя сам решает :-))

[vksh]

у них еще были почти "двойники" - Nissan Pulsar, и кузова почти так же нумеруются.

[paganel]

меня всегда умиляла манера японцев давать новые названия чуть-чуть измененным машинам.

[vksh]

у фольксвагена есть же гольф и джетта
Это то же как партия и ленин: близнецы - братья

[paganel]

более того, для штатофф - джетта, а для европы - бора (или вента)
и только мб с ххх нас радуют постоянством и предсказуемостью :-)))

[vksh]

Сообщение от paganel

более того, для штатофф - джетта, а для европы - бора (или вента)
и только мб с ххх нас радуют постоянством и предсказуемостью :-)))

была интересная машина - форд гранада. В леворульной части европы она с 1985 года превратилась в форд скорпио, а в англии так и осталась гранадой. Прикинь, едет праворульный скорп, а на нем написано ГРАНАДА
Мне особенно нравится правильное произношение слова PAJERO - ПАХЕРО

p.s.: xxx - это господа баварцы?

[paganel]

Сообщение от vksh

p.s.: xxx - это господа баварцы?

они самые :-)))

гы, а пахеро для испаноговорящих америкасов переименовали в монтеро... :-))

[vksh]

Я вроде где то слышал что ПАХЕРО на испанском значит что-то не совсем приличное. Впрочем, как и на русском :-)))))

[paganel]

у нас продают - не стесняются :-)))
типа, людям, мечтавшим в свое время о жигулях и пахеро сойдет?

[vksh]

а по моему лингвистических исследований в россии как в регионе с большими продажами, никто не проводит.
Между прочим, они для себя эту машину назвали SHOGUN, т.е. Сёгун. Почетное слово в японии :-)))

[Jag Mort]

Сообщение от vksh

Я вроде где то слышал что ПАХЕРО на испанском значит что-то не совсем приличное. Впрочем, как и на русском :-)))))

даже приличные значение не очень впечетляют

pajero 1. 1) торговец соломой; перевозчик соломы 2) , большая корзина ( для переноски соломы ) 3) решето ( из ореховых прутьев ) 4) сито 5) , соломенная шляпа 6) тюфяк ( набитый листьями кукурузы ) 7) рабочий, занятый укладкой соломы на сеновале 2. 1) хорошо поедающий солому ( о животном ) 2) норовистый, с норовом ( о быке )

[Tequila]

скромненько так: форд мондео 97 года с зетеком 2.0, с кондиционером, 4 подушками и прочими прелестями...
я понимаю, что форд-говно... но тут просили высказать мнение
вот, например: http://cars.auto.ru/sale/CR82951/

[voffka]

Спасибо всем за ответы, особенно дельные
Тема превратилась в религиозную вражду между ВАЗом и инормарками

Сообщение от BackLAN

ты еще бы про Опеля вспомнил
о, тема ... пусть покупает попель!
хароший машин!
Видал тут на днях летящий по пр. Ленина OPEL .... впечатляет

Не хочу из-за проблем с кузовом. Знакомый один сказал по поводу опеля: "Если его поставить темной ночью в темном лесу, то можно услышать как он гниет"

Сообщение от BAR

купи свежий десятый таз, ну выбирать из ино за 7к как-то не очень... или подкопи еще штуки три хотя бы

Ну будет 10k, запросы сразу возрастут Читал форумы где народ с 5k спрашивал про иномарку, ответы были примерно такие же... ну накопи хотя бы 7k.
У ВАЗа вижу только один плюс - его через год-два можно будет без напрягов продать в отличии от иномарки. Ну так машину покупаю чтобы ездить комфортно и без лишнего геморроя, а не чтобы продавать

Вобщем update вариантов Варианты наверное примерно равные...
1) civic
2) corolla
3) almera/sunny
4) golf3

Следущий вопрос, реально ли их найти в Нижнем в приемлимом состоянии? Где лучше покупать, на авторынке или по объявлениям?

[BackLAN]

Сообщение от voffka

Вобщем update вариантов Варианты наверное примерно равные...
1) civic
2) corolla
3) almera/sunny
4) golf3

Следущий вопрос, реально ли их найти в Нижнем в приемлимом состоянии? Где лучше покупать, на авторынке или по объявлениям?

зря ты про опели так
ты же не за 30 000 рублей его брать будешь
по представленым пунктам, думаю реально в НиНо найти королку, сивик - очень надо постараться.
альмера и тем более саня - не лучше опеля
Г-3 - не знай.
купи у Петро Шкоду, и катайся в свое удовольствие, а оставшиеся деньги вложи в буизнес. Есть много компаний, помогающих ими управлять

[paganel]

Сообщение от voffka

Следущий вопрос, реально ли их найти в Нижнем в приемлимом состоянии? Где лучше покупать, на авторынке или по объявлениям?

трудно... гольфов, судя по изрвр тока один, который можно не полениться посмотреть, цивиков - аналогично... альмер побольше.

[AndyB]

Бери мою Короллку Универсал праворульную. Блин, только-что подвеску сзади новую сделал (для профилактики, да и возраст у старой был), фильтры поменял, масло, ГРМ с роликом... Осталось поменять прогладку головки цилиндров (обойдется в 300 рублей) и передние стойки (примерно 5000 руб).
Как раз хотел ближе к лету за 200000 руб. продавать.
Она у меня праворульная. Но предлагаю со спокойной совестью потому что правый руль нормальной голове не помеха... Да и в Киров например ездил 5 раз (туда-сюда 1200 км получаетсяза один раз) - все ОТЛИЧНО прошло.
Комплектуха стандартная - полный электропакет, кондей, автомат четырехступка, двигло 1.5 литра 100 сил по паспорту и 105 реально.
Год - 1999 (июнь).
Кузов - состояние очень хорошее.
Пробег - 149500 км. Из них 19500 по России за 2 года (брал с пробегом по Японии 130000 км).
Масло в коробке тоже менял (в Луидоре).
В двигло лью Кастрол полусинтетику...

[egold]

одно смущает...такой мегазачотный машин - и ПРОДАЮТ...

[AndyB]

Сообщение от egold

одно смущает...такой мегазачотный машин - и ПРОДАЮТ...

Пусть никого это не смущает. Те кто меня знают (с этого форума) подтвердят и судьбу этой машинки, и ее состояние.
А продавать хочу потому-что решил купить Фиелдер 2002 года. Да еще и ВД-ешный (в деревню ездить).

[egold]

Ясно. А что такое Филдер? Какой то американец наверно?

[AndyB]

Сообщение от egold

Ясно. А что такое Филдер? Какой то американец наверно?

Это праворульная Королла Универсал в новом кузове:
http://catalog.auto.vl.ru/toyota/cor...er/g_2000_673/