Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 31-10-2006, 14:06 Ну что, граждане алкоголики и нарушители 12.15.3, вешаемся?   #1
Gogi
Старожил
Пленум Верховного суда "выдал" долгожданные разъяснения. http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=4573
Если мат опустить, то комментариев нет. Читайте сами (здесь выдержки). Ахтунг выделен мной:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.

О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, 14, 15, 16 глав Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:


По применению главы 12 Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях


7. По делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.8 КоАП РФ, надлежит учитывать, что доказательством состояния опьянения водителя является акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, выданный врачом, проводившим освидетельствование. Такое освидетельствование вправе проводить врач (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом – фельдшер), прошедший в установленном порядке соответствующую подготовку. Наряду с указанным актом не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей, показаниями специального технического средства – индикаторной трубки «контроль трезвости», оформленными надлежащим образом в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в присутствии понятых). Учитывая, что в силу статей 26.2, 26.11 КоАП РФ акт медицинского освидетельствования является доказательством по делу об административном правонарушении, он должен исследоваться и оцениваться в совокупности с другими собранными по делу доказательствами и не может быть оспорен в порядке гражданского судопроизводства.

8. Основанием привлечения к административной ответственности по статье 12.26 КоАП РФ является зафиксированный в протоколе об административном правонарушении отказ лица от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения, заявленный как непосредственно должностному лицу Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее – ГИБДД), так и медицинскому работнику. В качестве отказа от освидетельствования, заявленного медицинскому работнику, следует рассматривать не только отказ от освидетельствования в целом, но и отказ от того или иного вида исследования в рамках освидетельствования.

При рассмотрении таких дел необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. В соответствии с частью 1 статьи 27.12 КоАП РФ требование о направлении водителя на медицинское освидетельствование является законным, если у должностного лица, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств, имелись достаточные основания полагать, что лицо, управляющее транспортным средством, находится в состоянии опьянения. О наличии признаков опьянения, в частности, могут свидетельствовать характер движения данного транспортного средства, внешний вид водителя, его поведение, запах алкоголя, показания индикаторной трубки «контроль трезвости». Основания, по которым должностное лицо пришло к выводу о нахождении водителя в состоянии опьянения, должны быть отражены в протоколе об административном правонарушении.

Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе не свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции. Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);

в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
Gogi вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:14   #2
Александр Алёхин
Болтун-профессионал
Иными словами, "кирпич" можно теперь квалифицировать как 12.15.3?
__________________
Хороший кузнец, это тот, который не может не куя!..
Александр Алёхин вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:22   #3
Ytr
Матерый
я в шоке...........
Ytr вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:55   #4
anger
Постоянный посетитель
Там вроде уточняется "повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения"
__________________
civic.nnov.ru - события и мероприятия нижегородской ветки клуба Civic Russia
anger вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:57   #5
mgs
-+-+-
А видя крипич ты каким-то чутьем должен догадаться, что там за ним одностороннее движение?
__________________
Эй, дурень! Бросай ружье и всплывай поскорей! ©
Шашки на дорогах - дисциплина Специальной Олимпиады.
mgs вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:00   #6
anger
Постоянный посетитель
Так он потому и кирпич чтоб не ездили.
Два примера:
1. Кирпич за пл. Советской (около рынка) под который все на стоянку заезжают.
2. Кирпич на объездной Анкудиновки (тут вообще без комментариев ).
За 1 получается будут драть как за встречку, а за 2 как за нарушение требований дорожных знаков.
Или я путаю?
__________________
civic.nnov.ru - события и мероприятия нижегородской ветки клуба Civic Russia
anger вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 22:56   #7
Слон
Матерый
Вот когда гайцы там встанут, тогда у них и спросишь...
Мля, как теперь кормушки расцветут!!!
Слон вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 17:36   #8
hoopoe
Матерый
в портянках от версачи ходить будут
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:16   #9
Barminskaya
Старожил
Так про 500 тыщ штрафа речь уже не идет?
__________________
Запчасти для иномарок
Отдых, бизнес и недвижимость в Италии

Подлинная оригинальность возможна и внутри правила.(с)
Barminskaya вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:28   #10
Gogi
Старожил
это не в компетенции ВС
Gogi вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:32   #11
Barminskaya
Старожил
Зато теперь будет решена проблема перенасыщения нового жилья - каждый мент, получающий взятку в размере хотя бы 100 тыщ, сможет себе позволить и квартиру, и машину и дачу (с)
__________________
Запчасти для иномарок
Отдых, бизнес и недвижимость в Италии

Подлинная оригинальность возможна и внутри правила.(с)
Barminskaya вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:17   #12
~GZ
Едкое вещество N8
%#*$^@^*R^*$[beeeeeep]$#&%#$!!!
~GZ вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:25   #13
Tibord
Матерый
вешаемся......
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:28   #14
Mihey
Старожил
давно велосипед хотел.....
Mihey вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:31   #15
mgs
-+-+-
Чето с головой у них не так...
Цитата:
Сообщение от Gogi
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
То есть если там не 1.3, а 1.11 или вообще никакой нет, тогда можно, а если так, то причем тут встречная полоса? Тут похоже они опять ничего не имеют в виду (термин втречная полоса так до сих пор и не разъяснен, равно как и термин "выезд").
__________________
Эй, дурень! Бросай ружье и всплывай поскорей! ©
Шашки на дорогах - дисциплина Специальной Олимпиады.
mgs вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:43   #16
Tequila
Старожил
в последнем абзаце, который не пронумерован, все остальные возможные "выезды на встречку" так же перечислены.
если раньше мы считали, что у дороги должно быть как минимум 3 полосы, то теперь и одной полосы достаточно... любой выезд на встречную полосу карается по 12.15.3
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:45   #17
lomax
Приполярник
Это же ваще пинцет полный! Этот, извините, высер никак опротестовать нельзя?
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:58   #18
Opel_Astra
Флудер
В суд по правам человека в Страсбурге, но он фигней не занимается
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 17:21   #19
Barbadian
Наблюдатель
А что тут обжаловать? Это не НПА. Он не регламентирует деятельность судей. Суды не обязаны к нему прислушиваться. Но это юридически. А фактически - имеет силу закона.
Barbadian вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:37   #20
Opel_Astra
Флудер
мда.... можно сколько угодно рассуждать о правомерности применения 12.15 ч.3, но после таких вот решений пленума верховного суда понимаешь, что мы с ними в состоянии перманентной войны... Короче, "если враг не сдается - его уничтожают!" (с)
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:50   #21
Barminskaya
Старожил
Да уж, я вот никак не пойму, куда же деваться после разворота? или развернулся на "своих" 4-х полосах, проехал по ним сколько-то и медленно и незаметно выехал на другую половину? ничего не понимаю (с)
__________________
Запчасти для иномарок
Отдых, бизнес и недвижимость в Италии

Подлинная оригинальность возможна и внутри правила.(с)
Barminskaya вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:58   #22
Barbadian
Наблюдатель
ННда... Буду направлять дела в деревню, к знакомому судье... Мож с ней договоримся
Barbadian вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 14:58   #23
Dieter
Завсегдатай
дожили, ёмаё...
гаишким то радость, а..
корочи, одни предлоги остались...
Dieter вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:11   #24
Slay
Старожил
А для неюристов разъясните, постановление пленума для судей это руководство к действию или всего лишь рекомендации?

Забыл сразу написать - пленум уродыыыыыыыыы
Slay вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:34   #25
Opel_Astra
Флудер
имхо, для большинства мировых судей это указание, т.к. они действуют, в массе своей, по указке сверху. А во многих еще сильна память о "телефонном праве"
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:42   #26
Barbadian
Наблюдатель
Это разьяснение. Хотя прецедентного права у нас нет, но ни один нижестоящий суд не вынесет решение, противоречащее вешестоящему.
Barbadian вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:45   #27
mgs
-+-+-
Да тут как смотреть. Уж формулировки больно обтекаемые.
Цитата:
Сообщение от Gogi
Такие ситуации могут возникнуть, например, при
Цитата:
Сообщение от Gogi
запрещается выезжать для
__________________
Эй, дурень! Бросай ружье и всплывай поскорей! ©
Шашки на дорогах - дисциплина Специальной Олимпиады.
mgs вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:29   #28
Monkey2110
Завсегдатай
А меня вот про освидетельствование на НС больше всего задело И что теперь? Гаи смогут своими свидетельскими показаниями объявить кого угодно пьяным? Так что ли? Ужаснах...
Monkey2110 вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:04   #29
formed
Просто мимо проходил
получается что так с использованием тех средств или без них и с привличением свидетелей любой гаишник может составить протокол что водитель не трезвый. во у них праздник начнется. тока я одного не понял, а как же закон, что ТОЛЬКО врач может выносить подобные заключения?
formed вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:36   #30
brom
Матерый
Если читать внимательно:
1.доказательством состояния опьянения водителя является акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, выданный врачом, проводившим освидетельствование
2.Наряду с указанным актом не исключается подтверждение факта...иными доказательствами
По-моему никаких новостей...
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:58   #31
Gogi
Старожил
ну ты же сам понимаешь как, например, мировой судья Сормовского р-на Удычак воспримет данные фразы в ППВС?
Gogi вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 17:00   #32
brom
Матерый
От дураков никуда не деться...сцк..
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 19:11   #33
akm
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от formed
... без них и с привличением свидетелей любой гаишник может составить протокол что водитель не трезвый. ..

Свидетель у ИДПС всегда с собой и в доле - второй ИДПС
Одна надежда, что понятых найти не смогут. Хотя... нет никаких надежд, на самом деле.
В-общем, праздник у них наступил. Остаётся только поздравить нашу ДОРОГУЮ инспекцию БДД!
akm вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:43   #34
IKnow
Человек с юмором
Отличный ход по повышению окладов работников патрульной службы ГИБДД минуя бюджет.
__________________
Знатный Еретик
IRA conjurado
IKnow вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:54   #35
dem
Старожил
красиво.
т.е. по-простому любое нарушение с выездом на встречную полосу - это встречка
к примеру на двухполоске за городом - обгон под знаком - это встречка...заехал один колесом на сплошную - тоже встречка

гыгы...первое что пришло на ум...все обгоняющие слева от толоконцева до моста попадают теперь под встречку
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:56   #36
mgs
-+-+-
Цитата:
Сообщение от dem
се обгоняющие слева от толоконцева до моста попадают теперь под встречку
Там не ни знака обгон запрещен ни разметки 1.1 А есть знак обгон грузовым автомобилям запрещен и разметка 1.11.
__________________
Эй, дурень! Бросай ружье и всплывай поскорей! ©
Шашки на дорогах - дисциплина Специальной Олимпиады.
mgs вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:00   #37
dem
Старожил
обгон запрещен там есть)
с тех пор как там двухрядку нарисовали)
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 15:58   #38
anger
Постоянный посетитель
Только проблема останется. Встречкой это будет когда гаишник поймает или встречный камаз в лепешку укатает.
А как народ фигачил по встречке в конце подъемов на Арзамасской трассе, так и будет ...
__________________
civic.nnov.ru - события и мероприятия нижегородской ветки клуба Civic Russia
anger вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:02   #39
dem
Старожил
раньше это 50 рублей - неинтересно...а сейчас - спец статья)...вставай в разрывах и заворачивай весь второй ряд)))
зы. даже хуже будет - пробка из остановленных тс, которым протокол выписывают)
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:04   #40
dem
Старожил
а любой поворот под действием знака тока прямо (в том сисле и который к звездинке)))) и к пл. свободы - это тоже получается встречка...это так...для информации теперь))))
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:06   #41
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от dem
к примеру на двухполоске за городом - обгон под знаком - это встречка...
надеюсь ты не считаешь, что обгон на двухполоске в зоне действия знака "обгон запрещен" куда безопаснее, чем обгон по встречке не четырехполоске
Max вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:19   #42
Slay
Старожил
Если б знаки у нас еще вешали с умом, а то повесят где ни попадя, а ты блюди.
Slay вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:21   #43
Jag Mort
Лесной человек
а ещё бывает что знак "обгон запрещен" ещё не отменили, а разметка уже прерывистая.
выезжаешь, а там гаец: "поехали знаки смотреть"
Jag Mort вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:23   #44
AndrewS
Старожил
Ага. Если едешт со стороны Балахны, то перед поворотом на Козино есть такой участок. Разметка прерывистая, а знак висит.
AndrewS вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:24   #45
Max
Флудер
зимой ты тоже по разметке ездишь?
Max вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:25   #46
Jag Mort
Лесной человек
зимой я езжу по погоде
а летом мне больше делать нечего, только знаки запоминать.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:28   #47
Slay
Старожил
Один фиг разметка не должна протеворичит знакам и наоборот, за исключением ремонтов и прочих форс мажор
Slay вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:33   #48
Max
Флудер
Вот и не обязательно. Есть участки двухполосок, где в одну сторону обгон разрешен, так как встречка просматривается, в другую нет. Соответственно знак "обгон запрещен" с одной стороны есть, с другой нет и разметка прерывистая.
Max вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:35   #49
Jag Mort
Лесной человек
ага, иди читай ПДД
есть специальная разметка на этот случай, сплошная с прерывистой рядом со стороны разрешенного обгона
Jag Mort вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:55   #50
Max
Флудер
Это дорожникам с гайцами ПДД читать надо, а не мне. Для меня прерывистая разметка не означает конец зоны действия знака "обгон запрещен".
Max вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:59   #51
Jag Mort
Лесной человек
ну ты молодой, у тя память ещё позволяет помнить знаки
Jag Mort вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 10:17   #52 Предупреждений: (0%)
SVV
Цитата:
Сообщение от Slay
Один фиг разметка не должна протеворичит знакам и наоборот, за исключением ремонтов и прочих форс мажор
вот в татарии это не форс мажор а нормальное состояние дороги, особенно между казанью и челнами (знак обгон запрещен, разметка сначала сплошная, потом прерывистая, начинаешь обгонять а там засада.. сцуки специально сидят именно в этих местах вместо того чтоб взять в руки кисточки и устранить все противоречия)
из-за этих уепков я второй раз за 3-4 года остался без прав с времянкой
счас прошло уже больше полугода а прав нет, хде-то гуляют
зы хотя ловили меня на эту удочку с 10к раз, каждый раз почти до драки доходило, уроды, мля...чурки долбаные))))
 
 
Старый 31-10-2006, 16:26   #53
Slay
Старожил
ну тут-то в соответствии с правилами еще нельзя обгонять, т.к. если разметка протеворечит знакам соблюдай знаки - смешнее когда после знака "конец зоны действия знака Обгон запрещен" продолжается сплошная...
Slay вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:29   #54
Jag Mort
Лесной человек
это я знаю
но нафига вводить водителя в заблуждение, это к безопасности ДД имеет совсем обратное отношение
Jag Mort вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:21   #55
AndrewS
Старожил
ну это смотря где. На арзамасской есть ряд мест, где обгон через одинарную сплошную абсолютно безопасен, т.к. видимость позволяет.
AndrewS вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:30   #56
Valex
Старожил
Ага, например с горки. Видимость обалденная. Только на следующей горке стоит гаишник с биноклем и отбирает права :-(
Valex вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:44   #57
ilia2
Старожил
интересно девки пляшут по 4 штуки в ряд
ilia2 вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 17:17   #58
dem
Старожил
просто я считаю что большинство знаков мона отменить))) и придумать один универсальный - встречка
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 17:43   #59
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от dem
просто я считаю что большинство знаков мона отменить))) и придумать один универсальный - встречка
из под стола
Max вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 16:40   #60
vladimir
Старожил
Ура, наконец-то теперь есть ясность, где встречка, а где нет. Может теперь по правилам будем ездить?
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 17:47   #61
Uzzurpator
Наблюдатель
Сомневаюсь!
__________________
ТишковБразерс
Uzzurpator вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 23:51   #62
StalkeR
Завсегдатай
Может мне велосипед купить вместо машины)
__________________
Иногда сигара - всего лишь сигара...
StalkeR вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 23:56   #63
Uzzurpator
Наблюдатель
Разве што трех колесный
__________________
ТишковБразерс
Uzzurpator вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 18:18   #64
~GZ
Едкое вещество N8
(шопотом) Встречка теперь ВЕЗДЕ!
~GZ вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 20:42   #65
forvard
Старожил
ну не совсем везде... но развод на встречку точно везде
forvard вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 23:01   #66
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от forvard
ну не совсем везде... но развод на встречку точно везде
нет, развод был раньше, теперь встречка
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 23:34   #67
Слон
Матерый
Вести с полей - сегодня днем стояли с двух сторон на Циолковке, секли "Обгон запрещен". Отбою от клиентов не было - перед каждым машин по 5 стояло...
Завтра еще районных вздрючат, будут "кирпичи" сечь.

Знаю я тут один - около магазина "Калинка", когда съезжаешь с Чаадаева и едешь на Березовскую напрямую. Там вообще жопа - по логике ВС, на протяжении 30 метров - односторонняя дорога, а далее - двухсторонняя (выезд со двора налево не запрещен...)
Интересно завтра будет поглядеть... Кстати, по правилам проезд этого перекрестка с выездом на Березовскую - налево к Калинке, направо вдоль нового дома, направо во двор, далее налево (можно было проехать вдоль нового дома полностью, но какие-то мудаки при выезде на Березовскую забор поставили)
Слон вне форума  
 
Старый 02-11-2006, 09:31   #68
AndrewS
Старожил
Раньше там ездил под этот кирпич, сейчас побаиваюсь, объезжаю через просвещенскую.
AndrewS вне форума  
 
Старый 02-11-2006, 15:35   #69
vladimir
Старожил
И тут у них как пошла пруха...
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 05-12-2006, 11:56   #70
rogalik
Завсегдатай
Толь, на Циолковке стояли у самолета?
__________________
"Я верю в волшебные палочки. Просто они закончились." ((с), "Черновик", С. Лукьяненко)
rogalik вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 21:29   #71
Mad
Завсегдатай
Ндаааа.... Может после службы в РА податься в ДПС?
Форуму скидки организую ))
А по теме: бардак. и маразм. и вообще надо в Венецию валить, на лодках плавать.
__________________
Боюсь Боюсь
Mad вне форума  
 
Старый 05-12-2006, 11:57   #72
rogalik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Mad
А по теме: бардак. и маразм. и вообще надо в Венецию валить, на лодках плавать.
Там своя полиция, на катерах.
__________________
"Я верю в волшебные палочки. Просто они закончились." ((с), "Черновик", С. Лукьяненко)
rogalik вне форума  
 
Старый 31-10-2006, 23:56   #73
jushi
Старожил
Внимание вопрос! А выезжая из двора на дорогу с 4-мя полосами и поворачивая налево через двойную сплошную под знаком "только вправо" я на встречку попаду или нет? Что-то я не заметил тут такого случая...
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 10:24   #74
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от ~GZ
(шопотом) Встречка теперь ВЕЗДЕ!
ваше сообщение слишком короткое
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 11:26   #75
vladimir
Старожил
Встречка. Не сомневайся.
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 01:45   #76
Liker
Старожил
Старый, я в а*уе, честное слово!.. как же ездить-то...
так за полгода можно весь город без прав оставить...
__________________
Мечтаю о PORSCHE...
Liker вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 01:56   #77
BAR
Матерый
мда, слов нет. явно придумали люди, у которых "прав" нет
лучше бы за пьянку в тюрьму начали сажать
BAR вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 09:15   #78
ilia2
Старожил
в гаи что ли пойти работать?
ilia2 вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 12:26   #79
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
явно придумали люди, у которых "прав" нет
права у них есть, но они ими не пользуются.... только служебным удостоверением и то в редких случаях, т.к. на автомобиле номера Верховного суда, а у некоторых еще и "мигалки".
Вчера слушал (как обычно) Виктора Травина (в 19-00, русская служба новостей, рекомендую). Он грит явно с подачи ГИБДД - ДОБДД написано. Формулировки скользкие, особенно касательно пьянки. Что, например, значит "Наряду с указанным актом не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей, показаниями специального технического средства – индикаторной трубки «контроль трезвости". Получается, что теперь достаточно двух свидетелей или показаний трубочки и этого достаточно, чтобы дело в суд передать? Это противоречит Приказу Минздрава
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 12:53   #80
1st-Driver
Старожил
Я так понял - что это новый способ борьбы с загруженность наших дорог После вступления этой фигни в силу и после того как гайцы сумекают че-к чему - прав у половины автолюбителей не останетца

И еще вопросик - теперь, если, например на Белинке, разворачиватьца через трамвайные пути - это тоже выезд на встречку????
1st-Driver вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 12:58   #81
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от 1st-Driver
И еще вопросик - теперь, если, например на Белинке, разворачиватьца через трамвайные пути - это тоже выезд на встречку????
Читай внимательнее
Цитата:
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ
То есть, если знаков и разметки нет, то разворот - не встречка.
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:05   #82
Jag Mort
Лесной человек
а как же:
"запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления"
?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:07   #83
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
а как же:
"запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления"
?
ндя, засада
тогда "Встречка теперь ВЕЗДЕ!" (c) ~GZ
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:11   #84
vladimir
Старожил
Хы, вы только щас это поняли?
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:25   #85
Max
Флудер
ага лучше бы действительно определение слову "выезд" сначала дали, прежде чем эту муйню писать
Max вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 11:32   #86
Slay
Старожил
АААА, ЗАСАДА, все кто поварачивает налево через трамвайные пути встречного направления - ЛИШЕНЦЫ
Эта как терь с Белинки на Ошару налево сворачивать? С начала направа, потом на перекрестке с Горького разворот и прямо?
Slay вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 12:28   #87
vladimir
Старожил
Там перекресток.
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 12:37   #88
Slay
Старожил
И что? Прочитай ещё раз 12 д) и укажи, что мне разрешает выехать на трамвайные пути встречного направления на ПЕРЕКРЕСТКЕ?
Slay вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 16:23   #89
Antares
Завсегдатай
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).

Опять противоречие?
Antares вне форума  
 
Старый 07-11-2006, 15:22   #90
Slay
Старожил
Не всё выделил жирным, при повороте налево разрешается движение по трам. путям ПОПУТНОГО НАПРАВЛЕНИЯ
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Slay вне форума  
 
Старый 03-03-2007, 08:54   #91
wAndyK
Завсегдатай
Этот вопрос отличается тем, что "дело не в том, насколько ты плохо поступил, а в том поступил ли ты плохо вообще"

А давайте ВОТ ЭТОТ вопрос зададим ОФИЦИАЛЬНО. готов проявить исключительную инициативу!!!.
__________________
Всем спасибо, все свободны
wAndyK вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:29   #92
kai
ма®кетинг
Интересно вот, на улице Алексеевской у Черного пруда есть трамвайные пути совершенно встречного направления. Теперь заезд на них - лишение прав?
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:51   #93
Opel_Astra
Флудер
если там трамвая нет, то непонятно, встречного они или попутного. Значит при отсутствии трамвая - не нарушение
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 17:36   #94
hoopoe
Матерый
они тебя тормознут, подождете трамвая и впаяют по самое н****уй
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 18:07   #95
Opel_Astra
Флудер
я в таком случае закрываю авто и стараюсь незаметно исчезнуть из поля зрения гайцев если они на службе - им не досуг ждать и искать потерявшегося нарушителя ...
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 18:13   #96
hoopoe
Матерый
они тебе номера свинтят - и тада ты сам их искать будешь
да мало ли чего сделать могут... они ж такие выдумщики
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 02:07   #97
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от hoopoe
они тебе номера свинтят - и тада ты сам их искать будешь
да мало ли чего сделать могут... они ж такие выдумщики
да и я не промах, отвертка у меня с собой, а гаишные номера намного круче моих на астре будут смотреться Я за честный обмен!
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 02-11-2006, 00:02   #98
hak
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от kai
Интересно вот, на улице Алексеевской у Черного пруда есть трамвайные пути совершенно встречного направления. Теперь заезд на них - лишение прав?

Да!!! и ещё бы права отобрали у тех ушлепков которые ставят машину так что другим на встречку приходится лезть ... а лучше придумали что нибудь с парковками ибо в центре это попа.

P.S. С этих трамвайных путей я во двор сворачиваю. Правда видя что втречке делать нефиг, приходится их на трамвайные пути пускать.
hak вне форума  
 
Старый 02-11-2006, 19:22   #99
Иваныч
Постоянный посетитель
Не-а, потому что водителю неизвестно - это встречные трампути, или попутные.
Иваныч вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:19   #100
1st-Driver
Старожил
Еще ситуация по поводу этого:

г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);

Пример: Гайцы на 2-хполосной дороге договариваютца с трактором или грузовиком, который занимает всю попутную полосу и шкурят всех тех, кто вынужен его объезжать по встречке?

Или еще тема по поводу:

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен»,

т.е. теперь даже трактор на двухполосной дороге низя обогнать при наличии соотв.разметки и знака обгон запрещен????
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
И еще вопросик - с какого момента ЭТО ВСЕ вступает в силу? Я так понимаю с 24 октября?

Последний раз редактировалось 1st-Driver, 01-11-2006 в 13:21. Причина: Автоматическое склеивание.
1st-Driver вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:23   #101
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от 1st-Driver
т.е. теперь даже трактор на двухполосной дороге низя обогнать при наличии соотв.разметки и знака обгон запрещен????
Этого и раньше нельзя было делать, только раньше нарушение - 50р, теперь 12.15.3.
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:49   #102
Mihey
Старожил
Знак «Обгон запрещен»: Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч. это тоже не действует что ль???
Mihey вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 13:52   #103
vladimir
Старожил
Не действует. Отменили.
__________________
Япония производит две марки автомобилей: TOYOTA и остальные
vladimir вне форума  
 
Старый 01-11-2006, 14:01   #104
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Mihey
Знак «Обгон запрещен»: Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч.
В последней редакции ПДД от 2006 года про скорость ничего нет. Просто обгон запрещен и все.
Max вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 16:38   #105
mgs
-+-+-
Цитата:
Сообщение от 1st-Driver
И еще вопросик - с какого момента ЭТО ВСЕ вступает в силу? Я так понимаю с 24 октября?
Это не может вступить в силу, в силу того, что это всего лишь разьяснения. Законного статуса у них (как я понимаю) нет.
__________________
Эй, дурень! Бросай ружье и всплывай поскорей! ©
Шашки на дорогах - дисциплина Специальной Олимпиады.
mgs вне форума  
 
Старый 03-11-2006, 19:22   #106
Gogi
Старожил
как это нет???
это легальное (т.к. сделано ВСом) толкование закона, однако
Gogi вне форума  
 
Старый 06-11-2006, 15:47   #107
Xandr
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от mgs
Это не может вступить в силу, в силу того, что это всего лишь разьяснения. Законного статуса у них (как я понимаю) нет.
Статус есть, Гоги правильно отметил - судебное толкование закона.
В силу не вступает, но применяется ко всем делам, которые не рассмотрены до настоящего времени


И давайте еще раз почитаем эти разъяснения, может мне кажется:
ВС опять не внес ясность и однозначность в вопрос о том, есть ли выезд на встречку при развороте и повороте налево. Запрещается выезжать на встречку для поворота или для разворота.
Т.е. запрещается перед поворотом или разворотом выезжать на встречку. (что и раньше было).
А в самом повороте или развороте не происходит выезда на встречку?

Только жаль, что среди судей будет проведено разъяснение, и им объяснять совершенно не так

Тут уже отмечали, но хочется напомнить, что и случая выезда из двора через двойную сплошную налево пленум не перечислил.
Xandr вне форума  
 
Старый 07-11-2006, 14:16   #108
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Xandr
И давайте еще раз почитаем эти разъяснения, может мне кажется:
ВС опять не внес ясность и однозначность в вопрос о том, есть ли выезд на встречку при развороте и повороте налево. Запрещается выезжать на встречку для поворота или для разворота.
Т.е. запрещается перед поворотом или разворотом выезжать на встречку. (что и раньше было). А в самом повороте или развороте не происходит выезда на встречку?
Только жаль, что среди судей будет проведено разъяснение, и им объяснять совершенно не так
Тут уже отмечали, но хочется напомнить, что и случая выезда из двора через двойную сплошную налево пленум не перечислил.
Думаю, что судами будет толковаться однозначно: любой выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, 12.15 ч.3 Неважно, что Вы делали: поворачивали, разворачивались или просто колесом заехали и сразу вернулись на свою полосу. Даже не упомянутый ВС случай выезда с прилегающей территории притянут за уши к случаю "поворот". Хотя в последнем случае конечно, не все так однозначно, поскольку непонятно, какая полоса "встречка"
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 02-11-2006, 00:32   #109
Gosha %)
Старожил
е""ый циатим... %(
__________________
Йожык - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
Gosha %) вне форума  
 
Старый 08-11-2006, 19:02   #110
Stunt Driver
Матерый
кошмар....

ну хоть со светофорами пока гайки не затянули, еще можно жить. и с обочинами тоже.

ехали из казани - одна сплошная. и впереди тошнит казель 40кмч..... В кустах сидят гаишнеги. Что делать? правильно. Обочина.

Последний раз редактировалось Stunt Driver, 08-11-2006 в 19:36.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 08-11-2006, 21:34   #111
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
ехали из казани - одна сплошная. и впереди тошнит казель 40кмч..... В кустах сидят гаишнеги. Что делать? правильно. Обочина.
и чего гаишнеги ? Пропустили такой лакомый кусок ? Лохи! Нарушение правил обгона тоже довольно дорогая статья
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 08-11-2006, 22:19   #112
~GZ
Едкое вещество N8
Чего "обочина"? Встал, покурил минут 20, дал ГАЗели фору и бросился в погоню?
~GZ вне форума  
 
Старый 01-12-2006, 15:29   #113
SuperSan
Завсегдатай
Вот хоть убейте: прочитал весь топик внимательно, но так и не понял, вправе ли ГИБДД теперь относить к ст.12.15.3 поворот налево на перекрестке перед которым стоит знак "Движение прямо" (6:00 - 22:00) - т.е. разрыв в двойной сплошной там есть - во время действия знака?
Меня на одном таком месте (поворот на ул.Березовскую с Московского ш. при движении в сторону Московского вокзала) вчера вечером (в 21:45) пытались "глубоко наказать" - хорошо что инспектор оказался нормальным парнем и все окончилось благополучно - но тем не менее...На углу Моск.ш. и Березовской теперь очень часто вижу машину ДПС по вечерам незадолго до окончания срока действия знака (22:00), а у обочины по несколько остановленных машин - будьте осторожны кстати!
Какие есть мнения? Насколько реально было бы выиграть в суде этот спор?
SuperSan вне форума  
 
Старый 02-12-2006, 12:40   #114
Shade1979
Наблюдатель
Не люблю таких как ты - создаете пробку нарушая знак
Причем все его видят и делают это осознано - ст. 12.15.3 как раз для таких. Мое личное мнение
Shade1979 вне форума  
 
Старый 02-12-2006, 18:52   #115
SuperSan
Завсегдатай
Дружище, поверь мне - сам не одобряю, когда кто-то так поступает во время оживленного движения . Но в 21:45 в пятницу ближайшее авто в моем зеркале было где-то в районе ул Красных Зорь - и повернул я только потому, что ни я, ни мне абослютно никто не мешал.
Вопрос все же несколько в другом: принимая во внимание определение ВС, насколько вероятно отстоять в суде свою правоту (что встречки при этом маневре не было)?
SuperSan вне форума  
 
Старый 04-12-2006, 18:29   #116
Opel_Astra
Флудер
в постановлении ВС кажется говорилось про разметку "двойная сплошная". Вероятность отстоять в суде свою правоту при прочих неизменных факторах (тенденциозность и предвзятость судей) определяется, я считаю, качеством защиты. Как объяснишь судье, так и решит. В данном случае у меня возникает такой аргумент: если бы знака не было, поворот был бы разрешен? Значит ты нарушил только требования знака...
Opel_Astra вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:24.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК