Чуть не стал участником ДТП или об ЭУР Калины

[Слон]

Еду с утреца на работу. При выходе с круга комсы захожу в правый поворот на комсомолку. Иду в левой полосе, скорость где-то 40 с хвостиком, передо мной пусто. В правой для меня (средней) полосе пара грузовичков, за ними, впереди меня на корпус, Калина, тоже где-то с такой же скоростью

Калина резко прыгает влево, как раз передо мной. Бью тормоз, сигнал, стрекочет АБС. Одновременно с этим водитель Калины крутит руль вправо, чтобы выправить траекторию. Видимо это сделано резковато, или еще как, но на мокрой и грязной полосе маневр не удался. Зад Калины начинает тащить вправо, по передним колесам видно, что водитель пытается выкрутить машину из заноса, но почему то реакция водителя не успевает за поведением машины...

Калина бьет бордюр, залетает на газон, правой стороной бьет столб со знаком "Уступи дорогу" и трамвайным светофором, срубает его и останавливается на трамвайных путях.

Останавливаюсь, подхожу. У Калины замята правая задняя дверь, порог, крыло, погнута задняя балка, 1 колесо пробито, 3 диска в хлам.
Интересуюсь у водителя, сколько лет он за рулем - его маневры в заносе со стороны выглядели как попытки новичка...

Удивляюсь - водитель за рулем 10 лет. НО - за Калину сел впервые и говорит, что когда машина ушла в занос, она слишком медленно реагировала на его попытки руления.

И тут вспоминаю, что где-то недавно читал про "ватность" ЭУР Калины...Приезжаю на работу, рассказываю эту историю - один коллега говорит, что ничего удивительного. Он регулярно водит Калину и на скоростях до 60 руль просто ватный и не успевает за реакцией водителя: "Можешь крутить руль вправо-влево, а она будет ехать прямо". Зато если скорость выше 60 - руление просто чудо...

Мораль: даже если дорога мокрая, не все может зависеть от "прокладки"

[int_surfer]

в нескольких номерах ЗаРулем было описание траблов с ЭУР на калине... машина легко может сама собой уйти на встречку на скорости...

[Duke Solo]

lol

[Benzin95]

Сообщение от int_surfer

... машина легко может сама собой уйти на встречку на скорости...

Ппц, и ТАКОЕ у нас продают...

[klauss]

Скорее немножко по-другому: "И такое у нас покупают...", свято веря, что оно лучше "инопомойки".

[hoopoe]

неужели хуже? а aaz-то не знает

[Max]

Я тут еще недавно думал, что Жигули, даже новые, родом из 80х. Оказывается я ошибался, они из 70х. У них даже натяжителей ремня генератора до сих пор не изобрели, что на инопомойках в 80е было нередкость.

[hoopoe]

зато этот паразитный ролик меняется за 10 минут, ходит дольше и стоит на 2 порядка дешевле

[int_surfer]

в свое время, поменяв несколько датчиков стопов за один день и 2 шаровые опоры за месяц, задумался на тему, что иномарочный датчик стоит в 10 раз дороже, но менять его надо не по несколько раз в день...

[hoopoe]

это уже брак...

[AnSI]

..и его процент постоянно стремится к 100

[Max]

Не понял твоей шутки.
При пробеге 143 ткм предыдущий стоял явно с завода (как минимум шильдик Ford говорит об этом). Он только-только начал кончаться. При стоимости нового поставщика конвеера 1600 р не такие уж и большие траты на такой срок службы детали.

[hoopoe]

ну это как-бы не совсем шутка... просто я к тому, что конкретно это усложнение конструкции потенциально в ущерб надежности и цены не есть знаковое, и не может быть признаком эпохи 70-ых

[Max]

Сообщение от hoopoe

усложнение конструкции потенциально в ущерб надежности и цены

На счет цены согласен, на счет надежности - нет. Узел придуман, чтобы:
1. Исключить человеческий фактор перенатяжения и недонатяжения ремня, ибо сами по себе реглементные наботы по натяжению ремня исключены, только снятие и установка (замена).
2. Гасить вибрации, сильные рывки ремня и т. д.
Что положительно сказывается на жизни подшипников узлов, вращающихся ремнем.

[Max]

Конечно лучше, оно ж новааае!

[Jabo]

пипец в том, что еще деньги на поддержку выделяют, вместо того чтобы новый завод купить, например у немцев

[Антоха]

Как это не выделяют? А OPEL на что куплен? Греф в матрасе накопил?

[stesha]

Не просто продают, а мерами повышения налогов и тд, заставляют ЭТО покупать.

[Алексей C.]

Сообщение от Слон

Еду с утреца на работу. При выходе с круга комсы захожу в правый поворот на комсомолку. Иду в левой полосе,

Так вот кто виновник сего! Утром тоже ехал через комсомолку и не мог понять как оказалась калина на рельсах с погнутыми дисками.
А сейчас так принято заходить в поворот с "дальнего" ряда?

[Слон]

Нашел фото подобной же развязки. Количество полос как на комсе.

"Моя" полоса на фото ближняя. Роль Калины на фото достается темной размазанной машине. Единственная разница - свой маневр она начала еще метров на 15-20 ближе (дальше от круга).

Заметь, что круг давно закончился, и в этом конкретном месте имеется одностороняя дорога с тремя полосами

[LM.]

После 60-ти как раз ЭУР отрубается...

[LM.]

Ошибся я, сейчас прокатился на калине - после 40 км/ч происходит выключение.

[Dionis]

Правильное название этого творения автоваза будет после того как уберут последние буквы "ина".

[Jabo]

не, "ина" оставить толькл добавить еще одну Н
кал - инна...

[bearmik]

Калина то крепче Опеля, столб срубила :-)

[Слон]

Столб ...авно. Сварен из двух частей, сварка была точечной по периметру + коррозия. Аккурат посередине в этом месте и срубило

[Ev]

Это не калина крепче опеля, а дерево сильнее столба.

[Jag Mort]

Сообщение от bearmik

столб срубила :-)

тю, попробовала бы она ДЕРЕВО срубить, в два обхвата как минимум

[Mac Bolan]

тоже видел... тоже не понял как туда можно попасть.

[Const]

Так это ты там стоял с ним разговаривал?
Пежо стояло темное?
Из маршрутки видел, думал ДТП случилось, а тут воно че...

[klauss]

Все больше интересует, если этот ЭУР такое г..., то нахрена его продолжают ставить на заводе???

p.s. умом Россию не понять...

[Max]

Потому что даже с этим г... Калину продолжают покупать.
По сути: непонятно, почему нельзя было поставить ГУР ZF, как это сделали на Ниве?

[klauss]

Почему не поставили?
А кто ж знает, может в погоне за новинками (тип ЭУР лучше), а может (и более вероятно) просто "откат" с производителя ЭУРов больше был.

[Sunchella]

Сообщение от Max

По сути: непонятно, почему нельзя было поставить ГУР ZF, как это сделали на Ниве?

Потому что ГУР от ZF стоит очень дорого.

[Max]

Не аргумент. На Ниву когда ГУР поставили, сильно она подорожала?

[Kirill]

Довольно сильно. Тыщ на 30.

[Max]

А на Калины цены с тех пор не изменились?

[Лёхер™]

ZF - ни разу не бюджетно...

[Max]

А ЭУР на Калине весь такой дешовый? Сколько составит разница ZF и ЭУР?

[AnSI]

ЭУР кал иновский стоит порядка 16 тыщ руб. В ЗА РУЛЕМ описывался случай, как мужик калину поставил на учет и по дороге домой ЭУР выкрутил руль до упора вправо. В итоге машина обняла дерево. Чел год судился с ВАЗом, в итоге ему дали новую калину без ЭУР, и даже разницу в стоимости вернули - 16 с чемто тыр.

[Sunchella]

Сообщение от Лёхер™

ZF - ни разу не бюджетно...

ZF-это, в первую очередь, высокий уровень инжиниринга, мировой опыт поставок на конвейер и сотрудничество с мировыми производителями автомобилей, такими как VW, Ford, Fiat, Citroen, Iveco, Scania, Volvo...
Это гарантированное качество, но за это нужно платить.

[Max]

Конечно, посему наш выбор гавно ЭУР, все равно покупают ибо.

[Jabo]

с какого перепугу "очень дорого"?

[Sunchella]

Предположу, что из-за инвестиций в оснастку, а может и в разработку.

[Jabo]

ну я думаю что у ZF найдется достаточно разработок чтобы не проектировать заново рейку, а про насос вообще говорить не чего

а во вторых цены на з.части для владельцев и цены на узлы заводу изготовитлю наверное все таки разные?

[Kakavod]

Была темка
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ight=%DD%D3%D0

[Major Keis]

Так вот чо она там торчит. А я думал, припарковался кто-то.

[Слон]

Во сколько "еще торчала"? В 8.40 приехал ИДПС, тогда же вызвали эвакуатор

[Major Keis]

Час назад торчала.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Слон

Удивляюсь - водитель за рулем 10 лет. НО - за Калину сел впервые и говорит, что когда машина ушла в занос, она слишком медленно реагировала на его попытки руления.

А откуда занос-то взялся? что нужно было сделать такого, чтобы машина на скорости 40 км/ч ушла в занос?

[Major Keis]

Рулить активно.

[Слон]

Резко дернуть рулем. Нажать на тормоз на неоднородном покрытии. Нажать на газ там же. Все вместе или по частям

Припоминаю как меня крутануло на зубле на скорости километров в 20 - под левыми колесами был асфальт, под правыми - лед

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Слон

Припоминаю как меня крутануло на зубле на скорости километров в 20 - под левыми колесами был асфальт, под правыми - лед

Меня самого один раз на скорости около 10 км/ч хорошенько понесло, но это было зимой. Непонятно, чем был вызван занос сегодня, когда и асфальт сухой, и поверхность была однородная, да и ехал-то он по вполне гладкой тректории с невысокой скоростью...

[Слон]

В первом посте написано - неоднородная ("мокрая и грязная"). Я когда еще ехал это заметил - первая и средняя полосы сухие, а на левой, со стороны бордюра, где-то на метра полтора слой грязи с газона от ночного дождя

[AnSI]

В случае с калиной даже делать ничо не надо. ЭУР обладает разумом, который решает, в какой момент и в какую сторону до упора выкрутить руль.

[hoopoe]

терминатора 3 смотрел? как там дэушка машинами управляла...

[Const]

Сообщение от Слон

Калина резко прыгает влево, как раз передо мной.

Кстати, это мог быть банальный глюк ЭУРа. Об этом косяке писали даже в ЗР. На Калинах и некоторых моделях Приор эта хня случается.
Едешь себе едешь и руль вдруг резко сам дергается влево-вправо. Косяк известный... А заводу пох...

Не берите ладу с ЭУРом. Может плохо кончится...

[Слон]

Не думаю, на мое имхо водитель увидел, что впереди слева свободная полоса и прыгнул туда

[Max]

И злобный ЭУР помог ему прыгнуть еще сильнее?

[Slider]

Не знаю, как с ЭУРом, но без него (такая комплектация) калина рулится вполне четко. На форуме клуба калины люди решали проблему с глюками ЭУРа путем его замены от другого производителя. В большинстве калин стоит глючащий махачкалинский.
Также и с другими особо "качественными" комплектующими для калины (да и для всей линейки автоваза) - стойки от СААЗа, радиатор печки от хз кого (тосол на контроллер в случае течи). Разбавляя все это "гениальными" решениями конструкторов, получаем типичную надежность российских авто...

[Gash]

Сообщение от Slider

Не знаю, как с ЭУРом, но без него (такая комплектация) калина рулится вполне четко. На форуме клуба калины люди решали проблему с глюками ЭУРа путем его замены от другого производителя. В большинстве калин стоит глючащий махачкалинский.
Также и с другими особо "качественными" комплектующими для калины (да и для всей линейки автоваза) - стойки от СААЗа, радиатор печки от хз кого (тосол на контроллер в случае течи). Разбавляя все это "гениальными" решениями конструкторов, получаем типичную надежность российских авто...

Не, я все конечно понимаю, купить НОВУЮ!!!! машину и понеслось - читаем форум - меняем то, читаем форум - меняем се, потом пятое, десятое... Устраняем недостатки и косяки проектировщиков....
это или мазохизм или нереализованное желание че та поделать соими руками :о))))))))))))))))))
но в обоих случаях этот конструктор обязан стоить как минимум в половину от цены новой машины :о)

[Sergei]

Абсолютно поддерживаю. Неужели авторам постов про замену узлов отечественных автомобилей на другие под воздействием "коллективного разума" самим не смешно? На мой взгляд это просто 3,14 здец. Вывалить деньги (немалые)за новый автомобиль, а потом за свои же деньги доводить его до ума? Это онанизм какой-то!

ЗЫ. У меня тоже обычный татарский автомобиль, собранный из корейских запчастей в г.Набережные Челны. Но что бы так д.р.о.ч.ить.... Увольте...

[CheburazhKO]

Вот блин же! Откуда ж вы такие умные то беретесь? Скока стоит Калина и скока твой

Сообщение от Sergei

обычный татарский автомобиль, собранный из корейских запчастей в г.Набережные Челны.

??? Может Вы, любезнейший, компеенсируете мужику на Калине разность стоимомсти?????

[Sergei]

Похоливарить предлагаешь?
При чем тут нах сколько стоит?
Если 3,14дарасы в Тольятти делают брак, то не важно, сколько стоит машина: 250 тыр или полляма. Почему из-за бракоделов люди должны срезАть столбы и обнимать деревья, рискуя жизнью (своей и окружающих)? Продавайте тогда свое говно за 10 тыр, убирайте из названия "-ина", не рекламируйте, как путный автомобиль, короче, что бы все знали: это заведомо бракованное г.о.в.н.о., в которое (в новое) надо будет вложить еще денег, поменять одни узлы на другие (импортные), чтобы оно стало безопасным для езды.
И главное, не устраивайте больше в своем Тольятти митингов в поддержку подъема ввозных пошлин - вы один йух работать не умеете и не хотите.
Вот в Набережных Челнах, Всеволожске, Шушарах, Калининграде, Калуге хотят и могут работать. В НиНо и Толльятти только стонут и гонят брак...

[Slider]

Тем не менее, ремонт и доводка обходится несколько дешевле, чем кредит на суперкачественную иномарку (еще вопрос что дешевле в обслуге будет). При этом я нигде не утверждал, что калина - отличный автомобиль. Чего возбудился-то так?

[Duke Solo]

Интересно, насколько дохлый датчик скорости на той машине был.

[Слон]

Зря стебаешься - скорости там не было...

[ilia2]

интереса ради,калина в каком кузове была?

[Слон]

Хэтч, 2006 года

[elvin]

а он 10 лет не на заднем приводе отъездил?

странно все это...

[Мистер]

Такое поведение машины можно полностью объяснить резким отпусканием акселератора в повороте на скользкой дороге (или на фиговой резине).

[Forester]

да ладно тебе, что то на 2109 и 2110... такого не было.
Одно слово КАЛ и НА.

[Demige]

Обычно это приводит к прогнозированному сносу задней оси, но никак не к развороту.

[Ev]

Сообщение от Demige

сносу

...
...аж до разворота.

[Мистер]

Сообщение от Demige

Обычно это приводит к прогнозированному сносу задней оси, но никак не к развороту.

Калина - узкая, короткая и высокая моноприводная машинка. Ведет она себя так, как вела бы себя короткая переднеприводная "Нива" на более высоких скоростях. Хотя в это все равно трудно поверить: топикстартер утверждает, что автомобиль стал неуправляем на 40 км/ч - это просто невероятно, на такой скорости сцепление шин с дорогой очень хорошее и боковое скольжение машины привело бы к тому, что она бы "встала колом" метрах на 5-6. К тому же привело бы и банальное нажатие на тормоз.

[Demige]

5-6 метров достаточно для разворота. Я и на меньшей скорости в занос машину пускаю на асфальте. Например в повороте 90". Резко руль в сторону, бросаем газ, когда жопа оказалась в нужной позиции снова газ и уже в повороте, руль по мере вращения машины тоже возвращаем на место. Правда конечно машинка у меня подлиннее и пониже калины будет.

[Ev]

У коллеги на работе этот самый "эур" начинает нервно вибрировать при работе CB-рации на передачу. "Бесовское" это устройство.

[klauss]

Пипец полный, если это так.

[Ev]

Именно так. Рация - вполне бюджетная. Калина - 2007 года.

[klauss]

А я-то, дурной, парюсь, что приемник в Хонде с помехами иногда работает
У людей вон, оказывается, рулевое своей собственной жизнью живет...

[Adrenalin]

эк и жесть

[Ev]

Это не жесть, это суровая реальность.

[FreeRider]

Что ж с ней будет, если рядом кто-нибудь с 500 ваттным усилком на передачу выйдет?

[hoopoe]

будет вилять в такт музону

[Shummi27]

Подозреваю, что дело не в излучаемой мощности, а в потребляемой.
Скачки напряжения (лишний повод проверить электрику) приводят к вибрациям в ЭУРе

[Ev]

Сообщение от Shummi27

Скачки напряжения (лишний повод проверить электрику) приводят к вибрациям в ЭУРе

А это мысль. Спасибо.

[Al_]

У меня есть мечта, чтоб отечественные машины выходили с завода "деревянными" без лишних датчиков. Знаете как надоело ездить и менять многочисленным родственникам менять это всё? Не понимаю зачем нужно пихать в машин всякие евро 2-3-4 и другие опасные для жизни системы, если обычные жигули 78-го года надёжнее в разы, разве что гниёт кузов. Почему нельзя насрать на евросоюз и выпускать дерево за полцены для непритязательного потребителя?

[hoopoe]

ну допустим так и сделают... а с кетайцами шо делать?

[Al_]

Меня только наличие и качество датчиков на жигулях у родственников волнует. Ещё о китайцах думать .. =)))

[MK011]

Сообщение от Слон

Калина резко прыгает влево, как раз передо мной. Бью тормоз, сигнал, стрекочет АБС. Одновременно с этим водитель Калины крутит руль вправо, чтобы выправить траекторию. Видимо это сделано резковато, или еще как, но на мокрой и грязной полосе маневр не удался. Зад Калины начинает тащить вправо, по передним колесам видно, что водитель пытается выкрутить машину из заноса, но почему то реакция водителя не успевает за поведением машины...

Ничего удивительного. Налицо "заднеприводное" мышление: при опасности - брошенный газ и/или нажатый тормоз. Регулярно вижу такие пируэты неопытных водятлов (величина стажа не при чём) на самых обычных ТАЗах без всяких ЭУРов. Обычно кончается разворотом вокруг передней оси. Тут калине просто не повезло - на пути разворота оказался бордюр.

[MK011]

Вчера зубило на Комсомольском шоссе почти также улетело в столб. Ну и где там ЭУР?

[LM.]

Ты не понял, а как же наш автопром обосрать?

[elvin]

это, кстати, ничему не противоречит. найдутся радетели за качественную жизнь и про зубилу всю правду расскажут. вот как она есть - ничего не утаивая

[МойРульСправа]

А мой Цивик слушался бы как ни в чем не бывало, хотя стоит дешевле говнокалины.
Ждите сообщений о водителях Приоры с автоматом, которые шли на обгон, царствие им небесное.

[elvin]

предлагаю провести эксперимент - пустить того водителя, что калину завалил к тебе в цивик за руль и посмотреть сколь долго будет он слушаться косорульность только добавит пикантности