Двойное гражданство?

[DEMETRIOS]

Зачем это нужно и за какие такие заслуги его получают вообще?

[xor]

Не ломайте над этим голову. Пока счёт в банке/ах за несколько лямов не перевалит - оно Вам ни к чему.

[Andrey-fos]

Если задаешь вопрос - то оно тебе не нужно

Зависит от стран, гражданство каких имеешь. Получают его в общем порядке, если к примеру ты еврей, то имеешь право на гражданство Израиля, но там тоже не все так просто. Могут, конечно дать и в упрощенном порядке, много денег инвестировал, специальность имеешь очень нужную, внешнеполитические мотивы. Но это сложно, и случай должен быть исключительный.

[svetlanass123]

чтобы ездить без виз хотя бы
правда, не всегда для этого именно гражданство нужно

[DEMETRIOS]

А какие еще бывают способы выездов за бугор без виз?

[Andrey-fos]

Много их, зависит от бугра
Как вариант - Дипломатический загранпаспорт.

[DEMETRIOS]

Дипломатический загранпаспорт

Ну я думаю его не так просто получить?

[Andrey-fos]

Конечно непросто, если дядя у тебя в МИДе или правительстве не работает
Если цель двойного гражданства - ездить везде без виз, например, захотел на выходные в Ниццу - взял и полетел; то овчинка выделки не стоит. Дешевле будет визы оформлять. Если же цель иная - в любой момент свалить, когда менты на хвост сядут, например, то разговор иной

[axel21074]

Главное не путать с двумя гражданствами.

[DEMETRIOS]

Двойное гражданство и два гражданства - в принципиальная разница??

[Samael]

Сообщение от DEMETRIOS

Двойное гражданство и два гражданства - в принципиальная разница??

Да. Все зависит от того, как тебя страна рассматривает.

РФ например двойное гражданство не признает и будет тебя считать гражданином РФ. Притом у тебя может быть второе гражданство, но РФ пофигу.

[Vo!]

Нет никакой разницы. Двойное гражданство == два гражданства. Вообще формулировка «о непризнании» неправильная. Как раз РФ признает возможность двойного гражданства, о чем прямо говорит в Законе «О гражданстве».

РФ заявляет, что не делает никаких различий между гражданами, имеющими только российское гражданство, и гражданами, имеющими кроме российского какое-либо еще другое гражданство.

То есть во взаимных правах и обязанностях таких лиц и РФ, — а именно в этом и заключается суть гражданства, — нет никакой разницы. Эту норму стоит воспринимать не как в чем либо тебя ущемляющую, а, напротив, как защищающую от какой-либо дискриминации.

[Samael]

Вот зачем спорить там, где вы не знаете?

По общему правилу:

Сообщение от ФЗ "о гражданстве РФ"

Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

[Vo!]

Спорите вы, причем на ровном месте, и совершенно не вникая в суть приводимых вами цитат.

Каким образом выражение «рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации» означает, что Россия не признает двойного гражданства?

Ответ: никак не означает. Эта фраза означает то, что я написал выше: Россия не делает различий между лицами с одним или множественным гражданством. Еще это означает, что эти лица не признаются иностранными гражданами. Наличие гражданства другого государства не дает никаких дополнительных прав такому лицу, и не освобождает ни от каких обязательств перед РФ.

Да, лица с двойным гражданством не признаются гражданами других государств. И в этом нет ничего странного или ограничивающего тебя в твоих взаимоотношениях с Российской Федерацией. Но сам институт двойного гражданства признается: «Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство)». Конституция РФ, статья 62.

[Samael]

Во первых:
Передергивать (типа сам дурак, "спорите вы") некрасиво.

Во вторых:
Не стоит приписывать четким фразам законодателя свое выдуманное толкование, для этого есть специальные издания.

В третьих:
Если не получается понять четкие фразы законодателя (да даже просто с точки зрения русского языка), берем и читаем специальное издание (кстати комментарии называется) - КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 31.05.2002 N 62-ФЗ "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Материал подготовлен с использованием правовых актов
по состоянию на 1 октября 2008 года
Н.В. ЛЕОНОВА, А.А. ПЕЛИШЕНКО.

Комментарий к статье 6

1. Статья 6 комментируемого Закона регулирует общие вопросы такого института, как двойное гражданство.
Лиц, имеющих двойное гражданство, в настоящее время принято называть бипатридами. Юридическая наука определяет бипатризм как установление и развитие взаимных прав и обязанностей лица с двумя и более государствами.
Вместе с тем если юриспруденция под понятием "двойное гражданство" понимает институт международного права, содержащий правила приобретения лицом второго гражданства, установленные государством, гражданство которого лицо уже имеет, в соответствии с заключенным международным соглашением или договором, то на практике двойное гражданство означает процедуру, по которой гражданин одной страны приобретает второе гражданство без какого-либо согласия государства, гражданином которого он уже является.
2. Часть 1 ст. 62 Конституции РФ устанавливает, что гражданин РФ может иметь двойное гражданство в соответствии с федеральным законом или международным договором РФ. Таким образом, двойное гражданство будет признано за гражданином только в том случае, если с иностранным государством, гражданином которого он является, имеется на этот счет международный договор.
В данное время в РФ действуют лишь два международных договора в части двойного гражданства: Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства (подписано в г. Ашгабате 23.12.1993, ратифицировано РФ 25.11.1994) и Договор между РФ и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (подписан в г. Москве 07.09.1995, ратифицирован РФ 15.12.1996).

Еще раз повторюсь: По общему правилу, РФ не признает двойного гражданства, для этого нужно двустороннее соглашение, России до фонаря, есть у тебя второе гражданство или нет.

[Vo!]

Вот что я не люблю в некоторых форумцах, — это то, что свою голову выключают, и начинают верить всяким леоновым и пелишенко, и приводят их как аргумент, подкрепляя доводы лишь мнимой авторитетностью каких-то неизвестных людей.

С чего бы вдруг слова «в соответствии» из статьи Конституции начинают пониматься как «при наличии»? Есть федеральный закон «О гражданстве», который не вносит ограничений на возможность наличия двойного гражданства. Получается, что наличие второго гражданства соответствует конституции и не противоречит федеральному законодательству. Точка.

То есть получаем, что институт двойного гражданства признается. Российская Федерация не ставит ограничений своим гражданам в наличии гражданства других государств. В отличие от, например, тех же США и Германии, где ты обязан отказаться от другого гражданства при натурализации.

То, что Россия не признает тебя, скажем, гражданином Канады, если у тебя есть канадское гражданство дополнительно к российскому, не является непризнанием двойного гражданства как такового.

Вообще гражданство — это правовая связь лица и государства. То, что у тебя есть «левые» связи, Россию волновать не должно, и говорить о признании или непризнании какой-то конкретной левой связи вообще бессмысленно. Но принципиальная возможность наличия таких связей вполне признается и допускается.

[Samael]

Если честно надоело разъяснять простые истины, просто прочитай еще раз статью 6 ФЗ о гражданстве...

Кстати подмена понятий: Мы не про

Сообщение от Vo!

... институт двойного гражданства ...

говорим, а про непосредственное наличие этого двойного гражданства у физического лица.

[Vo!]

Сообщение от Samael

Если честно надоело разъяснять простые истины

Мне тоже.

Конституция и федеральные законы РФ говорят, что факт «непосредственного наличия этого двойного гражданства у физического лица» не запрещается и просто игнорируется Россией в любом контексте.

Какой еще смысл ты ищешь в понятии «признаётся»? Признавать тебя гражданином второй страны? Да, я согласен, Россия не признаёт тебя тебя как гражданина второй страны. Но как это влияет на собственно «двойное гражданство»? Твое полноправное гражданство в России не страдает, равно как и не страдает полноправное гражданство другой страны.
А если бы Россия признавала, то это было бы какое-то другое «двойное гражданство»?
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
В твоем посте выше ты говоришь, что Россия не признает двойного гражданства. Я говорю, что признает.
Вот если бы ты написал, что Россия не признаёт второго гражданства, то смысл был бы другим, и тут я бы согласился.

[Samael]

Сообщение от Vo!

... Да, я согласен, Россия не признаёт тебя тебя как гражданина второй страны.

Ну вот, молодец. Именно это я и пытался донести.

Сообщение от Vo!

В твоем посте выше ты говоришь, что Россия не признает двойного гражданства. Я говорю, что признает.
Вот если бы ты написал, что Россия не признаёт второго гражданства, то смысл был бы другим, и тут я бы согласился.

Не могу упустить повода поиздеваться:

Ты же сам написал: "Нет никакой разницы. Двойное гражданство == два гражданства."

А теперь говоришь, что при использовании этих понятий смысл меняется?? Нипаня-а-а-атна...

[DEMETRIOS]

Ну вот блин собрались, умники!
Спасибо за АП конечно ))

[Vo!]

Сообщение от Samael

Ну вот, молодец.

Спасибо. Уже пошел взять с полки пирожок.

Сообщение от Samael

Ты же сам написал: "Нет никакой разницы. Двойное гражданство == два гражданства."

Да, и до сих пор пытаюсь понять, что ты мы имел в виду, ответив «да» на вопрос «в чём принципиальная разница».

[svetlanass123]

есть двойное гражданство, а есть два гражданства
(поздно я подключилась к спору)
двойное регулируется международными договорами между странами
этим договором могут определяться какие-то режимы правового благоприятствования граждан с двойным гражданством - налоговые и т.п.

два гражданства - это два гражданства, и одно государство к другому никакого правового отношения не имеет, просто человек сам является гражданином и той, и другой страны

едешь в одну страну - предъявляешь один паспорт, едешь в другую - другой) и никого не интересует, что у тебя есть два паспорта)

а то развели тут в умных формулировках))) проще надо объяснять, вы же не на лекции)

[Shark]

Ну например для свободы передвижения.

[Samael]

Если это только для выезда за бугор - то не самая удобная вещь. Например гражданство некоторых стран вообще нереально получить, Японии например.

[Major Keis]

Сообщение от Samael

Например гражданство некоторых стран вообще нереально получить, Японии например.

Реально, только жуткий гемор.

[MadM]

Сообщение от Samael

Если это только для выезда за бугор - то не самая удобная вещь. Например гражданство некоторых стран вообще нереально получить, Японии например.

в ОАЭ по моему для гражданства необходимо там родиться.

[DEMETRIOS]

Меня интересует конкретная страна - Литва!
Вопрос собственно в чем - мне предложили все сорганизовать, я вот думаю надо оно мне или нет.... Вроде есть возможность сделать - поэтому и интересуюсь....

Мне оно нужно для безпрепятственного выезда-въезда в евросоюз, а также езды на автомобиле с Литовскими номерами без растоможки - как гражданин Литвы......

[Archimed]

Сообщение от DEMETRIOS

езды на автомобиле с Литовскими номерами без растоможки - как гражданин Литвы

постоянно ездить не выйдет. Для подробностей надо курить таможенное законодательство.

[DEMETRIOS]

постоянно ездить не выйдет

Ну про постоянно это я преувеличил, т.к. не очень хорошо знаю все таможенные заморочки....
Но на распил пару-тройку машин пригнал бы сюда....

[Vo!]

Соглашайся, че думать-то! Будешь гражданином ЕС.

[DEMETRIOS]

че думать-то

Думаю, т.к. это денег стоит

[Tos]

гярай вайкай

[DEMETRIOS]

Это че?
Первый урок литовского языка

[Tos]

упс. ты чё, ни слова не белмеса?

[DEMETRIOS]

Литовский не знаю...

гярай вайкай

А что эта фраза означает?

[svetlanass123]

наверное добрый вечер)) (я тока по-латышски знаю)

[Tos]

даже по латышски "добрый вечер" будет похож по звучанию на литовский "лабас вакарас".

[Tos]

"хороший мальчик"

[egold]

из литовского у меня в голове осталось какое-то числительное (вроде), звучит как "двидащем пеньки шащем" (тьфу $ля) и "виса гяру".

а ругаются они по русски, один хрен. ибо "курица - не птица, Литва - не заграница".

ну и чувак у них там главный исторический - Гидеминас. в Вильнюсе проспект вроде в его честь назван. или площадь...

[Tos]

25, до свидания.

[svetlanass123]

есть возможность - делай

[DEMETRIOS]

Вот такой вопрос - при въезде в ЕС я буду предъявлять на границе паспорт Литвы, а обратно паспорт РФ? Или как???

[Archimed]

Примерно так.

[svetlanass123]

так (5)

[DEMETRIOS]

А первый въезд обязательно делать в Литву или можно в сразу в любую страну ЕС ехать?

[Tos]

При въезде в Литву на машине будешь избавлен о очередей на таможне. С литовскими и ЕС паспортами - без очереди!

[DEMETRIOS]

С литовскими и ЕС паспортами - без очереди!

А вот это явный плюс

А ты где это вычитал?

[Tos]

выглядел. на той самой таможне. Пропускной пункт Мядиненкай.
русские-белорусские номера в очередь, а литовские и ЕС без очереди. Там даже плакат такой висит.

[DEMETRIOS]

Там даже плакат такой висит.

На Литовском


А вообще такая система только на литовской таможне или на всех таможнях ЕС?

[Andrey-fos]

На всех. Что-то странное стало, Литва раньше гражданством вроде как особо не баловалась, по кр. мере надо было показать как минимум знание языка; как максимум - сдать экзамен по конституции. + ко всему получишь право работать в Британии, "новых странах ЕС" без разрешения на работу и прочего гемора.

[Tos]

дают гражданство или вид на жительство если подтвержишь своё литовское происхождение (мама/папа/бабушка/дедушка)

[Tos]

на английском и литовском
в польше тоже самое.

[Vo!]

Сообщение от DEMETRIOS

Вопрос собственно в чем - мне предложили все сорганизовать, я вот думаю надо оно мне или нет.... Вроде есть возможность сделать - поэтому и интересуюсь....

А там всем дают? И почём? Я бы прикупил может гражданств парочку

[DEMETRIOS]

А там всем дают? И почём? Я бы прикупил может гражданств парочку

Щас друзья делают гражданство пока моей тете. Если все пройдет хорошо, то оформлю и себе. Ну и параллельно уточню еще про "парочку".

По ценам сказали где-то примерно 4000 евро выходит......

[tanturilla]

Простите,что вмешиваюсь, но как-то напрягают все эти левые гражданства и резиденции, не получилось бы до первого полицая на паспортном контроле. Турьма. Женитесь на литовке-так просчще.

[DEMETRIOS]

Женитесь на литовке-так просчще

Русские женщины мне нравятся больше

[tanturilla]

Сообщение от DEMETRIOS

Русские женщины мне нравятся больше

Согласна, русские-лучше, по себе знаю. Посмотри здесь: http://prian.ru/pub/19832.html

[DEMETRIOS]

Интересная информация - пойду иннет курить.

П.С. А фотку Вашу в профиле можно увидеть

[tanturilla]

Сообщение от DEMETRIOS

Интересная информация - пойду иннет курить.

П.С. А фотку Вашу в профиле можно увидеть

не могу так безответственно распоряжаться чужой судьбой, увидишь-и все
брест-литовские планы рухнут.

[DEMETRIOS]

брест-литовские планы рухнут.

Ну это вряд ли....

[axel]

Сообщение от tanturilla

Согласна, русские-лучше, по себе знаю. Посмотри здесь: http://prian.ru/pub/19832.html

по ссылке инфа, что двойное только в искл случаях литва признает, а так надо отказаться от гр другой страны..

[Samael]

Мое мнение - делай. Лишним оно не будет.