Удар в подвеску - варианты последствий?

[mr.J]

RAV4 '04.
После прыжка на высокий бордюр (удар правым клесом) километрах на 30-40 руль, для "прямого" движения, необходимо было держать градусв на 30-40 повёрнутым влево. Резину заметно кушало.
После этого решил поменять стойки стабилизатора, шаровые, резинки стабилизатора (врем пришло), наконечники. Левый наконечник, а точнее сам палец, был погнут, т.е. ось шарика и пльца была смещена параллельно примерно на 1 сантиметр. После этого ремонта руль на место не встал, даже не подался ни капли в норму. Сделал развал - почти бестолково (но руль выровняли).
Сегодня пытался делать ещё раз сход-развал, заодно посмотреть тяги - тяги в норме, развал толком не сделался (естественно на стендах и т.п.).
Симптомы: машину кидает при малейших колеях (асфальт). Если колеи ("даже минимальные) в повороте - то кидать начинает совсем сильно и беспордочно. При движении по абсолютно ровному асфальту - нормально, но слегка уводит влево (еле ощутимо). Самое значительное: при левом повороте (боле 50% от максимума и дальше) на низкой сорости (что сильно заметно и чувствуется) - правое колесо наклонятся не (верхяя часть) внутрь, а наружу - как следствие - наружняя часть колеса съедается и машина как будьто припрыгивает, т.е. ощущение - что в конце правое колесо как-будьто доворачивается влево. При правом повороте - всё в норме. Левое колесо - в норме, без вида износа (ненормального).
Вопрос: если во время удара произошло смещение крепления рычага (а это из конструкции возможно в передней точке крепления), то, стойка имеет меньший наклон чем нужно - это может привести к таким последствиям? Может у кого-то было похожее, как лечили? Спецы в сервисе под конец начали уже рзводить руками - не понимая в чём дело, но начали грешить на опору стойки (ни люфтов ни стуков). Может ли это быть из за неправильных углов задних колёс?
Может укого есть мега-супер-знающий перец в подвесках - кто может посмотреть машину и сделать развал чтоб "всё хорошо стало".

[shade]

Я, конечно, не спец, но может на геометрию стоит съездить?

[kai]

Да, при уменьшении угла кастера (наклон стойки в продольной оси) появляются именно такие симптомы - автомобиль плохо держит прямую и нервно ведет себя на неровностях. Кстати, руль должен слабее возвращаться в нулевое положение после поворота.
Как лечить - да фиг знает, смотреть все подряд, начиная с точек крепления рычагов к подрамнику...

[Major Keis]

Плюс один к рычагам и подрамнику.

[Brr)AshurA]

продай машину кому-нибудь и нет проблем.

[21093i]

Это смотря у кого

[HOTROD]

Скорее всего кулак,рычаг,стойка и пристально рассмотреть подрамник в месте крепления рычага,после таких ударов заменой наконечника дело не обходится...

[mr.J]

С радостью поменяю то что нужно, но вот подряд менять не очень хочется - накладно да и время столько нет.
Продать - не вариант, ибо когда продаю - не хочется чтоб икалось в последствии...да и жене машина нравится.
Полазив в сети - соглашусь с Kai что это кастер. Но варианты его регулировок на большинстве машин неизвестны... да и сервисмены при проверке углов обычно на него забивают - что огорчает. Возможно придётся ехать к официалам, хотя название не говорит о качестве сервиса и спецов, к сожалению.

[kai]

Забивают на него по одной простой причине - на большинстве автомобилей его регулировка не подразумевается, так как угол кастера зависит от геометрии и конструкции подвески. То есть даже если они его смогут померять (интересно, как), то поменять все равно нчиего не смогут.

[Duke Solo]

Измерить кастер можно всегда.
Изменить - да, сложно, ибо большинство машин не подразумевает его регулировку - он задается конструкцией самой стойки. Однако зачастую способы все же есть, и хорошие развальщики их знают.

Что нужно сделать:
съездить на хороший развалочный стенд. Дело в том, что на развалочном стенде можно увидеть полную геометрию установки колес. Любое смещение там на самом деле будет видно.
Современные стенды видят расстояние между центрами колес с каждой стороны, смещение и поворот любой оси.
Просто нужно что бы человек, который делает сх\р, работал для результата, а не из-за 700 р.

[Апельсин]

У меня после такого удара в бордюр, была заменена вся сторона. Т.е. погулся рычаг, пальцы, тяги, хорошо хоть кузов выдержал(мерседес все таки)

[rsx]

Автомобиль:
ГАЗ 2410(на реконструкции), KIA Spectra золотистый

Какой из них мерседес? ))))

[Антоха]

Имхо, нужно съездить к грамотному спецу по развал-схождению. У моего друга было нечто подобное на старой Тойоте. Купил машину б/у, поменял расходники, проверил сход-развал в ближайшем сервисе, мастер сказал: Всё ОК! Езди не парься. Год проездил вроде нормально, жалоб особых не было. А потом случилась оказия поменять рул.наконечники, а развал поехал делать уже к провереннному специалисту. Через пару минут после установки машины на стенд сход-развала, вердикт был следующий: машина восстановлена после аварии, кузов вытянули нормально а вот подрамник кривой. А в другом сервисе говорили - всё ОК!

[walllll]

Насоветуйте грамотного спеца по развалу. Тоже проблемки после удара в колесо.

[Антоха]

Я доверяю только Артуру. Он раньше работал в МТМ на Варе, а сейчас перебрался куда-то на Комсомольское шоссе напротив Гранд-НН. Могу скинуть номер телефона в личку.

[mr.J]

Будет очень полезно!
Завтра еду к официалам - сказали что сделают...но сомневаюсь сильно (без замен рычагов, втулок и т.д.). Хотя может и знают методы лечения. В любом случае пока не заехал к ним - можно пересмотреть планы
Заранее спасибо.

[Якахама]

колесо в арке ровно стоит или назад смещено?

[telpv]

наконечники, резину поменять еще бы - мне помогло избавится от этих симптомов

[mr.J]

Наконечники и резину поменял практически одновременно. Потому иговорю что "жрёт".

[dim52]

На подрамнике надо следы удара искать. Рычагом его вряд ли согнет. Рычаг поменять т.к. наверняка ухо, ось с/блока или место крепления шаровой растянуло (шаровую само собой тоже менять). Если удар в колесо под углом (справа/слева и т.д. Обычно на скользком об бардюр)- менять стойку. Ещё можно проверить болты крепления подрамника.

[mr.J]

Вот именно на этот болт я и грешу. Ибо удар по моим рассчётам не сильный был (ударила жена, зная место - не могла она больше 30 км/ч ехать, тем более зимой после работы по Москве ). Удар действительно скользящий был - ибо подрезали её, но на бордюр запрыгнула.

[koi-kto]

У меня были подобные симптомы недавно - руль под заметным углом когда едешь прямо, неустойчивая езда на неровностях, сильно ело резину. После чего так стало - не знаю. Может из-за лифта, но я сразу после него сделал сход-развал у официалов в Тойоте. Возможно они накосячили при сход-развале, а может тоже был удар.

Исправили в "Джип-сервисе" на Колвалихе (там же можно и подвеску продиагностировать). Сказали, что углы схода были ну совсем неправильные. Сейчас машина едет значительно ровней, руль прямой. Посмотрим, будет ли резину кушать, но не должно бы...

[groman]

Был такой же удар в бордюр, но на 50-60 кмч.
Вырвало рул.наконечник/тягу, помяло диск, резина на мусорку...
поменял наконечник или тягу(непомню уже) , сделали развал = все ок.
Была и проблема с кривым рулем при прямом движении, но с ударом это не связано. Тоже "спецы" колдовали с развалами, трясучкой подвески....один фиг, стоял руль криво.
Как оказалось - на колесе порвало внутренний корд, резина стала похожей на трапецию - визуально естественно не видно, заметил когда балансировали колеса. решение проблемы - замена резины и = все ок.

[mr.J]

Поездка к официалам толку не дала . "Что-то погнуто, на вид - всё в порядке. Нужно всё снимать (с правой стороны подвески), смотреть, по результатам - менять". В реальности - разница углов продольного наклона на 1,2 градуса. Развал и сход - в норме. Пробовали ослабить рычаг и его "подвинуть" вперёд - бестолково - нужного угла не добивались (даже в зёлёную зону не входит).
Чему позавидовал: передо мной делали Lexus LX400 - всё регулируется, все углы....но подвеска другого типа .
Теперь мысли плохие: толи раззоряться на всю подвеску + задние рычаги и эксцентрики (регулировки почти не нужны, но время подходит), то ли забивать, пытаться как-то вывести слегка до уровня и ждать желания и возможности (!!!) новых колёс...обе мысли грустные.