Аи-92 или Аи-95? Что лучше?

[Lnu]

...для ВАЗ 21140?
Понимаю, что боян, но хочется все же окончательно для себя разобраться. Интересует обоснованное мнение, насколько это возможно. Сам я считаю, что при нашем качестве топлива 95-й больше похож на 92-й, бодяжат его реже, да и в паспорте на машину у меня 95-й прописан. Хотя есть мнение, что в нем больше железа, а чем это плохо? И что же лучше с вашей точки зрения?

[IKnow]

> Сам я считаю, что при нашем качестве топлива 95-й больше похож на 92-й, бодяжат его реже

Учитывая, что дохрена процентов общей массы 95-го это 92 с галимыми присадками, заливаться предпочитаю 92.

[Lex]

поддерживаю

[kulikov_s]

Как уже было сказано на где-то форуме, что 95-й = 92-й + присадки.
Для своей машины я не вижу разницы в работе, что на 92-м, что на 95-м. Вижу разницу только между 92-м и... 92-м... Где-то хуже, где-то ещё хуже...

[Visual]

Если честно, то я не знаю. Машина такая же у меня. Заправляю 95-м всегда и на 92-й переходить желания не имею.

[Lnu]

А почему 95-м заправляешься?

[Visual]

Не знаю. Во-первых так в мануале к машине сказано. А во-вторых, наверное, подсознательно(я не химик и не разбераюсь) думаю, что качество его лучше.

[Светланка]

заправляюсь 95-ым. Не потому что чувствую разницу, а потому что производитель так написал. Думаю ему лучше знать.

[сараевод]

хе-хе веришь российскому произвоителю "аффтамобилей"? Если б ему было видней, то антилопу с таким "дизайном" никто бы делать не стал. Или отвратительная сборка наших шытгулей тоже из-за того, что им видней? Ерунда. У нас везде лотерея. Купить машину- лотерея, заправиться- тоже лотерея. Поэтому езжу на газе и считаю, что лучший бензин- это газ. Кто не согласен со мной, пусть прогуляется лесом НЛ

[AlexVK]

Метеора рекомендовал

[Lnu]

Вот не хватает тут Метеоры... Он бы сейчас какую-нить сложную научную базу подвел под енто дело :-)

[Visual]

здесь базу не подведешь. везде бензин бодяжат по-разному

[AlexVK]

почитал. добавлю - Всегда 95 на татнефти.

[Opel_Astra]

а у татар сроду не было 95-го нормального... Они даже 92-ой долго делали из 76-го : ))) тогда уж на Сибнефти лучше, они из Самары и из Москвы возят 95-ый...
Кстати, простой способ определения происхождения топлива: на АЗС вывешивают сертификаты, там указано "откуда дровишки"

[IKnow]

На Нижегородском Тат-е в бытность моих там заправок бенз был Владимирский. А на владимирских Тат-ах - МегаОйл-овский. А МегаОйл - какой-то московский слив. Поэтому бросил я на Тат-е заливать.

[Opel_Astra]

непонял про твои заправки... у тебя свои заправки были ?
Так чего ж мы где попало заливаемся ? : )

[SAV]

ездиля в Казань на 15-шке и заправился там 95-ым. Машина гораздо резвее стала бежать. Понял, что после заправок 95-м на татнефти в НН машина пешком ходит.

[~GZ]

Меня всегда удивляли владельцы "Шеви-Нив", которые, прочитав в мануале про 95-й бензин, верили этому.

[Lnu]

А что не так?

[IKnow]

Страна не та.

[~GZ]

Да не в коня корм! Двигатель родом из далеких 60-х, пусть радуется, что не мазутом его кормят!
А где-то года полтора тому назад в прессе попалось интервью с каким-то умником из СП "GM-AvtoVAZ". Его и спросили: а нахрена вы "Шеви-Ниву" требуете 95-м бензином кормить? Ответ меня не удивил: "Да, мы погорячились. Но книжку перепечатывать уже лениво было..."

[AndrewS]

Заправляю свою 21103 92-м. Лил и 95-й, разницы не ощутил. Ну и зачем платить больше, если брюки выглядят одинаково? (с) реклама

[~GZ]

Подобные дискуссии возникали в фидо более 10 лет назад. Самый сильный аргумент за 95-й бензин был такой: У него теплотворная способность больше!
Идут годА. Ничего не меняется. Мы опять толчем ту же воду в той же ступе...

[Lnu]

Сообщение от ~GZ

Подобные дискуссии возникали в фидо более 10 лет назад. Самый сильный аргумент за 95-й бензин был такой: У него теплотворная способность больше!
Идут годА. Ничего не меняется. Мы опять толчем ту же воду в той же ступе...

Ну, 10 лет тому назад я уже под стол пешком не ходил конечно, но и до фидо тоже еще не дошел и темы этой не видел :-) Я замутил весь этот опрос в надежде услышать более сильные аргументы за ту или иную сторону, но пока похоже, опрос все-таки того... :-)))

[Opel_Astra]

кормил какое-то время Опель 95-м. Сервисмены меня уговаривали перейти на 92-ой. Аргумент: у нас в НН 95-ый получают путем введения присадок, увеличивающих октановое число в 92-ой. Эти присадки оказывают пагубное влияние на двигатель, создавая отложения на внутренних деталях двигателя (например клапанах). В результате снижается компрессия, уменьшается ресурс двигателя и возникают разные траблы...
После ремонта движка перешел на 98-ой, благо двигатель позволяет. А 98-ой у нас газоконденсатный, присадок, повышающих октановое число в нем нет... Да и разница ощущается при езде. А вот между нашим 92-м и 95-м практически не ощущается.
Ну и еще один аргумент в пользу 92-го. Этот бензин немного увеличивает ресурс клапанов и головки за счет меньшей теплоты сгорания (по сравнению с 95-м), хотя скажется это в довольно далекой перспективе... а может и вовсе не скажется

[~GZ]

В качестве примера.
Вот, "за углом", похожий опрос был: http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=962
Обрати внимание на дату начала. И на результат. Т.е. мути - не мути, лей - не лей - ВСЕ ЕДИНО. Кто книжке верит, кто своим ощущениям.

[ТИМУР]

с новья лил 95-й в 15-ку, 8 тыс проехал и свечки умерли, теперь в основном 92-й красный нагар появляется редко

[S77]

Сообщение от ТИМУР

с новья лил 95-й в 15-ку, 8 тыс проехал и свечки умерли, теперь в основном 92-й красный нагар появляется редко

Таже фигня, от 95-го свечи были краснее помидор .

[Lnu]

Да... Дело ясное, что дело темное. А вот что я нашел на http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=1526:
Инжектор может корректировать момент впрыска и зажигания в достаточно больших пределах. Теоретически от АИ-80 до АИ-98. Также установлен датчик детонации и проблем не должно быть вообще с подстройкой инжектора под бензин и стиль вождения.

Премиум - это название 95-го. 92 - регуляр.

Рекомендует 95 - чтобы мощность было заявленная, а на 92 будет потеря в 2-3 лошадиные силы, что не критично и менее экономичная +100-200 грам на 100 км. Посмотри инструкцию к машине там написано для данного движка два бензина 92 и 95.

********
добавлю от себя, что про 92-й в инструкции ни слова. Раньше было карбовое зубло, лил 92. Когда зальешь 95-й ехала вроде лучше.

[Lnu]

Вот еще по теме:
"ЛУКОЙЛ" опровергает сообщения о замене на заправках компании в Нижегородской области бензина АИ-95 разбавленным бензином АИ-92

(НТА,09 июня 2004 г.)

ОАО "ЛУКОЙЛ-Волганефтепродукт" опровергает сообщения о том, что на заправках компании продается бензин АИ-95, который получается путем добавления высококачественных присадок в бензин АИ-92. Об этом Нижегородскому телеграфному агентству сообщил начальник отдела по связям с общественностью и рекламе ОАО "ЛУКОЙЛ-Волганефтепродукт" Даниил Смирнов.
По словам Смирнова, такие слухи в последнее время распространяются на крупных автосервисах и в крупных автосалонах Нижнего Новгорода, торгующих машинами
импортного производства. Автолюбителям говорят о том, что в дорогие иномарки лучше заливать бензин АИ-92, несмотря на то, что по паспорту машины предусмотрен бензин АИ-95 или АИ-98. Менеджеры этих сервисов и магазинов утверждают, что в Нижегородской области, особенно на заправках "ЛУКОЙЛ-Волганефтепродукт", нет никакой разницы между бензином АИ-92 и АИ-95 и что 95-й бензин делают путем добавления высококачественных присадок к 92-му бензину.
ОАО "ЛУКОЙЛ-Волганефтепродукт" полностью опровергает эти слухи и хочет ответственно заявить, что 95-й и 92-й бензин – это бензины, которые получаются путем повышения температуры на установках реформинга высокооктановых бензинов на заводе "ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез", и это бензины принципиально разные по своему предназначению, - заявил Даниил Смирнов. Он напомнил, что у правильного 95-го бензина октановое число должно быть не ниже именно 95, и он предназначен для инжекторных машин и машин зарубежного производства.
Даниил Смирнов сообщил, что в ближайшее время компания организует
пресс-конференцию для журналистов и поездку на завод "ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез" для того, чтобы показать производство вышеуказанных бензинов.

Источник:
http://www.ntann.ru/

[Opel_Astra]

Даниил Смирнов сообщил, что в ближайшее время компания организует пресс-конференцию для журналистов и поездку на завод "ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез" для того, чтобы показать производство вышеуказанных бензинов.

...по завершению поездки будет организовано посещение сауны и фуршет, журналистам будут розданы примерные тексты сообщений в их СМИ и фотографии установок реформинга

[Lnu]

[Eugen K]

теплотворная способность всех углеводородных топлив приблизительно одинакова

[Opel_Astra]

может быть с ростом октанового числа растет температура горения ?

[Jag Mort]

Сообщение от Opel_Astra

может быть с ростом октанового числа растет температура горения ?

да, и поэтому КПД теплового двигателя возрастает

[Opel_Astra]

а что такое теплотворная способность ? Способность творить тепло? Тепло мы как измеряем ? Температурой ? Значит все-таки не одинаковая у них теплотворная способность ?

[Jag Mort]

Сообщение от Opel_Astra

а что такое теплотворная способность ? Способность творить тепло? Тепло мы как измеряем ? Температурой ? Значит все-таки не одинаковая у них теплотворная способность ?

тепло измеряют в джоулях, ну или в калориях

[Eugen K]

Хорошо, удельная теплота сгорания топлива одинаково...Т.е. все равно, что сжигать, соляру, 92, 95, спирты там и т.д....Вопрос только в подготовки смеси и.....скорости этого самого сгорания...чем выше октановое число, тем медленнее горит топливо при одинаковых условиях (например, степени сжатия), а с меньшим ОЧ горит быстрее, и потому оно более склонно к детонации...
В двигателях смесь надо сжигать адиабатически, чтобы она успевало совершить работу, а не взрывать....
ОТсюда два физических вывода...
1...Если скорость горения не критическая(без детонации), например, на 92 бензине и он хорошего качества, то никакого прироста мощности от перехода на 95 не будет...
2...Чтобы получить данный приход надо повысить механическую КПД (увеличение степени сжатия, но не бесконечно, ибо растут потери на трение) или поставить турбину, которая тоже увеличивает кпд, работая от выхлопных газов, т.е. уменьшает термодинамические потери...Разница температур на входе и выходе выше -> выше кпд

[Opel_Astra]

...Если скорость горения не критическая(без детонации), например, на 92 бензине и он хорошего качества, то никакого прироста мощности от перехода на 95 не будет...

Непонятно тогда, почему на практике ощущается прирост мощности при переходе с 92-го на 95-ый или на 98-ой ?

[Eugen K]

Сообщение от Opel_Astra

Непонятно тогда, почему на практике ощущается прирост мощности при переходе с 92-го на 95-ый или на 98-ой ?

Я же написал....хорошего качества
Я не чувствую разницы между 92, 95, 98...я бы не советовал кормить 8-клап. мотор 98...не зачем это.(там степень 9.5-9...и клапаны бесконечно долго терпеть это не будут....ну, или зажигание ранять специально

[Lnu]

Уважаемые камрады! Я вас прошу, давайте не будем сейчас говорить о том, что у нас страна не та, или что бодяжат везде по разному - это и так понятно. Но вы живете в этой стране и заправляетесь здесь же тем или иным бензином - вот мне бы очень хотелось узнать, почему вы для себя сделали такой выбор. Спасибо за понимание :-)

[IKnow]

Потому что заправляться надо самым "простым" бензином. В этой стране (-8:

[Лана]

Я заправляюсь 92. Во-первых, он дешевле, а, во-вторых, когда зимой залила 95 остались очень неприятные ощущения.

[Tequila]

а мануалы на вазе пишут так же как собирают автомобили? т.е. его надо еще переосмыслить и доработать? прикольно.
и с маслом такая же фигня? типа, можно и отработку с камаза залить - нормально будет?

[Quick]

Лил 95-ый все время, вроде бы машинка лучше едет. Щас перешел на 92-ой, экономлю, но субъективно динамика ухудшилась.

[headhunter]

Сообщение от Lnu

...для ВАЗ 21140?

2 раза заправлялся 95-м, остальные 2 года 92-м. Так и не смог договориться с жабой В "за рулем" вазовские мотористы-электрики писали, что контроллер натроен на 95-й, поэтому надо лить 95-й, но они меня не переубедили В штатах всяких ипонцев с их форсированными движками вообще кормят 87-м. Ниче, вроде, ездят...

[Shark]

Та же фигня.Жалко мне бабла на 95,хотя иногда на татнефти его заправляю.Вот будет у меня иномарка-там посмотрим!

[KAA]

Когда была ВАЗ 21099 (инжектор), то заливал постоянно 92 и ничё - бегала только в путь. И на данном этапе жизненного пути считаю, что 92 "бодяжат" меньше чем 95. Кто ездил и на 92 и на 95 - в чем разница, я не ощущал? В каком то из номеров "За рулем" был эксперимент по этому поводу.......Если не изменяет память, то разница маненькая или отсутствует совсем.

[DS]

Сообщение от headhunter

2 раза заправлялся 95-м, остальные 2 года 92-м. Так и не смог договориться с жабой В "за рулем" вазовские мотористы-электрики писали, что контроллер натроен на 95-й, поэтому надо лить 95-й, но они меня не переубедили В штатах всяких ипонцев с их форсированными движками вообще кормят 87-м. Ниче, вроде, ездят...

У нас и у них октановое число по разному измеряется. Их 87 (Unleaded) это что-то типа нашего 92-го.

[srx]

заливаю 92-й и стараюсь это делать на одной и той же заправки, жалоб нет!

[Lex]

ну я с этим вопросом лет 7 назад ещё попал в ФАК конфы ЗР (и не только с этим
Вопщем, лень писать - от 95 только чел. фактор - ездил на зупле на 92, щас на таёте

[Ev]

Движок 2111, машина 21102 (8 кл.). В нижке написано, что можно и 92-й и 95-й. Пробовал и тот и другой. Остановился на 95-м.
Динамика другая на 95-м. Особенно после того, как у Гланса побывал на диагностике.
Да и еще... кажется, что расход поменьше.
Хотя, может, это все субъективно и зависит от конкретной машины...

[bandgap]

* по динамике и расходу, только двиг у меня 21124.

Всегда заливал 95-й на Лукойле. На ТО-2 (15 тык) вывернул свечи - в хорошем состоянии, красного налета нет.

Пару раз на трассе пришлось 92-го плеснуть по 10 л - опплевался. Двиг даже работает иначе, и стараешься не газовать.

[Mad]

У меня у знакомого 21099i - лил 92, ща перешел на 95. Грит расходи меньше и динамика лучше. В городе не сильно заметно про экономию, но на трассе грит меньше жрет.

[wildman]

Раньше заливал 95. После очередного поднятия цен решил попробовать 92. Динамика хуже, но расход меньше!!! Парадокс.

[Max]

По мануалу 92-й, но допускается 95-й. Лил сначала 92-й, потом попробовал 95-й добавлять, зимой стал иногда гореть "Чек". Стал лить только 92-й - все ОК. Динамика, расход от 92-го и 95-го теже.

[Tankist]

Катаюсь на 76 и не парюсь.
А лучше всего тот бензин, который указан в паспорте машины.

[Vic]

Раньше в восьмеру лил 92, ибо все знакомые говорили, что разницы нет в поведении машины нет, а 92 дешевле. Как-то на заправке не было 92 второго, а в баке было пусто, потому залил 95. И тут вдруг о чудо - машина-то поехала по другому, ощутимо быстрее разгоняться начала. С тех пор лью только 95й.

[~GZ]

Сообщение от Vic

И тут вдруг о чудо - машина-то поехала по другому, ощутимо быстрее разгоняться начала.

Это говорит всего лишь о регулировках зажигания на тот момент. Т.е. либо УОЗ выставляем под конкретный бензин, либо наоборт.

[Van Izem]

самовнушение!

[Major Keis]

Два года в тазик лил 95й. Разница в динамике ощутима. Со свечами проблем не было.

[OlegL]

В Нексию восьмиклапанную лил всегда 92. 95 на заправке Сибнефти пробовал, когда открылась, но разница настолько мизерная, что не стал 95 лить. Свечи отходили ~38тыс. Мне на ТО-20 сказали, что свечи ок, потом нексию продал. Друг на них дальше ездил.
На Мегане2 лил 92 бензин в течение года. Пробовал 95. Разница была, но не очень большая. Не хотелось рисковать и попасть на бензин с присадками, потому лил 92. Недавно попробовал на Татнефти 95. Разницу ощутил сильнее - на низах задушенный еврами двигатель тянуть ровнее стал. Последний месяц езжу на 95 для пробы. А лить можно 91-98. Хочу еще на 98 попробовать поездить

[Visual]

Сообщение от OlegL

Хочу еще на 98 попробовать поездить

и я тоже хочу попробовать

[Opel_Astra]

обязательно попробуй 98-ой! Он газоконденсатный (без присадок). Стоит дороже, но расход меньше. Экономия по деньгам вряд ли получится, но в долгосрочном смысле точно выгоднее!
Раньше Волга-Петролеум таскал 98-ой финский, вот это был бензин! Сейчас на ВП глюкойловский... так себе... но все равно лучше 95-го. А в Москве когда бываю заправляюсь ВР - от Глюкойла отличается также как небо от земли

[kai]

Тему, в которой люди всерьез рассуждают о том, как "зубло повалило на 95-ом, разницу почувствовал сразу" иначе чем в "свободном" нигде держать не стоит, имхо. Смех душит просто. Девяносто восьмой давайте еще зальем ... ППЦ блин, слов нет.

[Lnu]

А кроме насмешек можно что-нибудь по теме услышать? Если опыт такой богатый, то почему бы им не поделиться?

[Opel_Astra]

Если опыт такой богатый, то почему бы им не поделиться?

смех задушит

[Lnu]

Сообщение от Opel_Astra

смех задушит

ну тогда срочно выйдите из темы и никогда в нее больше не суйтесь - нам несчастные случаи не нужны!

[Opel_Astra]

это не мне, я - со всей серьезностью

[kai]

Просто уже не единожды вменяемые аргументы типа воззваний к составу бензинов, к понятиям что октановое число никак не влияет на теплоту горения и прочего, а влияет лишь на детонационную стойкость и прочее разбивались об утверждения "ниче на знаю, залил 95-й и тачка повалила". Смысл в сотый раз все разъяснять?

Кстати, для адептов скорости и тунинка - в Формуле-1 октановое число топлива ограничено 95-ым по нашей привычной шкале. Ну или 102 по RON, если кто возьмется непосредственно сравнивать с datasheet'ами на fia.com.

[Шуруп]

отойди от дедушки он не для того повесился хотят лить 95 пусть льют...могут и 98 лить.... пожно 102 лить.. тогда мы с глансом видели последствия 102 бенза можно эфир с метанолом лить

[axel]

один знакомый льет 80+изопропиловый спирт - говорит что лучше чем плохой 92 покупать

[onze]

юзай дизель!

[Meteora]

Разница в цене невелика, но 95й качественнее, поэтому всегда езжу на нём.

[Иван]

Ну, если этот вопрос так "болит", то можно мешать два этих "ингридиента". Получается вроде нормальная горючка. Жене сказал заправляй только 95м, сам не чувствую разницы. Но вот мнение "92й с присадками" поддерживаю. По моему,по логике, лучше чистый 92 лить, чем разбавленный непонятно чем 95й, но кажется я стал жертвой какого-то предрассудка.......

Гадость, всетаки, этот ваш 95й ;-)))

[Stunt Driver]

Просвяти по каким параметрам качественнее и откуда инфа? Я думал что все дело в антидетанационных присадках, которые для двигателя с низкой степенью сжатия только усложняют холодный пуск.

[Stunt Driver]

у каждого мотора свой рекомендованый/допустимый бенз. Вот он для него и лучше!
Другое дело что наш бенз реально ниже, чем обещанное октановое число. Мой гетц иногда издает стуки при разгоне на 92м, а на 95м никогда. Тем не менее предпочитаю 92й, как прописано.

Кстати заливал на поездку в МСК 95й на BP, чтобы уж наверняка - никакой разницы не заметил.


Но вот на реновском моторе, который у святогора стоит, тк он рассчитан на 92-98 и видимо сильно меняет параметры зажигания - разница была. Но разница именно из-за того, что мотор при имеющейся компрессии может сделать зажигание гораздо более поздним.

[BAR]

в зубло только 92!!! зарубите себе на носу. проверено сотнями тысяч километров!!! мою 99 на 92 бензине слегка прошитую не объезжала не одна стоковая матреха на 95

[~GZ]

Закон: нет медленных автомобилей - есть медленные драйверы.

Как я, помнится, зажигал на 31029 с двиглом под 76-й бензин. 2110 тогда, правда, еще не существовало.

[Telepuz]

Вот тут дали ссылочку на статью про бензин и заправки
http://wwwboards.auto.ru/suzuki/161318.html