Что правильнее?

[x90]

За конкретное нарушение понести наказание на месте? (дать взятку)

Или через протокол? (потом, размазывая сопли по щекам, просить автофорум помочь развести судью)

ПС: Пьянка за рулём, ДТП и гаишные разводы - другая тема.
ПС2: Я за первый вариант.

[kvn-nn69]

Опрос того ?

[Bart]

Если никто не будет давать, то и брать не будут...

ИХМО, протокол. Т.к. нарушил - надо отвечать... Иначе, нахрена правила соблюдать, если можно откупица и ездить как угодно.

Если я реально нарушил, то никогда и не спорю... И денег не даю принципиально, пусть протокол составляют.

[vad_ok]

Если я нарушил, например, красный свет проехал, то это 700р, останавливает гаишник, с собой только 500 - платим, во-первых не надо стоять в очереди в сберкассе, во-вторых - меньше сумма, я за первый вариант.
Я против "раводов" со стороны ГИБДД, но, допустим, заплатить - это реальная возможность не лишиться прав, например, при превышении..
Или если нарушение 100рублей - чтобы не стоять в сберкассе, не тратить время, деньги (на бензин) проще заплатить, хотя за 100 рублей я всегда просил протокол
PS у меня было 3 штрафа по 100 рублей официально, я первый заплатил сразу, так как это был первый в моей жизни штраф, а второй и третий я оплатил только через 3 месяца после получения последнего, потому что не надо было мне в сберкассу все то время.

[serg19]

[quote=vad_ok]Если я нарушил, например, красный свет проехал, то это 700р, останавливает гаишник, с собой только 500 -
Бери с собой бабла больше,чтоб на максимальный штраф хватало и всю сумму плати,если время на сберкассу экономишь.А то некрасиво как-то получается... вроде,как ты и радуешься уже,заплатив меньше положенного,и гай тоже радуется-вот вы с ним и внесли ещё один взнос,в поддержку коррупции...эдак,это болото будет вечно смердеть и засасывать.
p.s.Кстати в самом вопросе,в слове 'правильнее',заключён ответ:правильно-поступать согласно правилам,а по правилам,виновный должОн "получить" своё в полной мере...вина->наказание->исправление->светлое будующеевот как-то так.

[vad_ok]

Сообщение от serg19

Бери с собой бабла больше,чтоб на максимальный штраф хватало

Тут есть еще один вариант, которого я придерживаюсь - не нарушать)
А объясните тогда, чем плоха такая коррупция и к чему она может привести? Я могу сказать только про налоги, не получаемые государством, что еще?

[kvn-nn69]

За 200р судимость в биографию хочешь добавить?

[vad_ok]

Точно. видимо это стало настолько обыденно, что люди про это забывают..

[serg19]

С занесением в "грудную клетку"

[serg19]

Чем плоха? да и не только такая,а коррупция вцелом? А тем,что нихрена не меняется в лучшую сторону...вроде и тебе хорошо и гаю,а на дорогах(да и вообще) всё по прежнему-бардак...или даже бордель

[Forester]

О каких очередях идет речь ? Оплата.ру и никаких очередей.

[vitt]

Сообщение от vad_ok

Если я нарушил, например, красный свет проехал, то это 700р, останавливает гаишник, с собой только 500 - платим, во-первых не надо стоять в очереди в сберкассе, во-вторых - меньше сумма, я за первый вариант.

Если мне не что жить и либо надо идти работать и получить 10.000 за месяц, либо ограбить какую-нибудь старушку и получить 20.000, я пойду и ограблю старушку - во-первых, не надо ждать целый месяц, во-вторых - больше сумма.

Идея понятна?

[x90]

Сообщение от vitt

я пойду и ограблю старушку

За бугор от ментов сбежал?
Ну и как тамошние старушки? Побогаче?

[vad_ok]

Сообщение от vitt

Идея понятна?

Понятно.

Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) или неоднократно - наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до восьми лет.

Только может это у нас в генах?:

Для того, что мы сейчас называем взятками, в юридическом языке XVII века существовало несколько названий. При этом если "почести" (предварительные подарки должностному лицу, "решавшему вопрос") и "поминки" (так называли подарок "по итогам") считались вполне законными вещами, то за "посулы", то есть за нарушение закона за плату, полагались телесные наказания.

Однако, до нынешних дней попасться на даче взятки сотруднику Гибдд было, скажем так, сложно. Посмотрим, что будет после принятия новых законов и повышения внимания правительства к этой проблеме.
PS вот только терять права из-за невнимательности (возможно, даже глупости) совершенно не хочется, а суд почему-то такую причину важной не считает

[Novik]

Сообщение от vitt

Если мне не что жить и либо надо идти работать и получить 10.000 за месяц, либо ограбить какую-нибудь старушку и получить 20.000, я пойду и ограблю старушку - во-первых, не надо ждать целый месяц, во-вторых - больше сумма.

Идея понятна?

Ваша фамилия часом не Раскольников?

[x90]

Дело не в деньгах, время жалко!

[Bart]

а мне жалко гайцов кормить, у них зарплата есть....

[vad_ok]

Сообщение от Bart

а мне жалко гайцов кормить, у них зарплата есть

Сообщение от x90

Дело не в деньгах, время жалко!

вроде крсасноречиво получилось

[x90]

Сообщение от Bart

а мне жалко гайцов кормить

Не нарушай!

[Bart]

Сообщение от x90

Не нарушай!

Дык, я и стараюсь. Но и не отрицаю, если нарушил. Тот, кто дает взятку - тоже преступник (так в УК РФ написано, я читал).

Если бы инспектор имел право получить штраф на месте, то не было бы вопросов. Но он - не имеет. Значит, я не имею право его "оплачивать" на месте.

[Borovik]

Сообщение от Bart

Если никто не будет давать, то и брать не будут...

ИХМО, протокол. Т.к. нарушил - надо отвечать... Иначе, нахрена правила соблюдать, если можно откупица и ездить как угодно.

Если я реально нарушил, то никогда и не спорю... И денег не даю принципиально, пусть протокол составляют.

Представь такое: на Минина год поворачивал (с Ульянова) на лево. Не так давно прсмотрел знаки "Движение направо". (отвлёкся на тесно припаркованные по обе стороны машины). Тут же остановили. Гаишник сказал, что знак висит третий день толбко!!! У меня был выбор:
1. 1500 тыщи, очередь на комисии, очередь в кассе, занесение нарушения в компьютер.
2. 1000 и "Доброго пути"
... вот я и выбрал...

[Jag Mort]

Сообщение от Borovik

1500 тыщи, очередь на комисии, очередь в кассе, занесение нарушения в компьютер

а я бросил протокол в бардачок, уже прошёл год, и ничего не слыхать.
что я сделал не так?

[Positive]

не раскаялся

[Jag Mort]

не, вину свою не осознал

[Demiurge]

Протокол.

Сообщение от x90

потом, размазывая сопли по щекам, просить автофорум помочь развести судью

Мне кажется, тут больше тем с просьбой помочь доказать свою правоту в суде, а не "развести судью".

[x90]

Сообщение от x90

помочь развести судью

Сообщение от Demiurge

доказать свою правоту в суде

Найди смысловую разницу!?

[Demiurge]

Люди порой смотрят на одни и те же вещи по-разному. Если ты не видишь разницы, то я не буду стараться тебя переубедить

Моё же imho: к примеру, если за проезд на красный гайцы хотят отобрать у тебя права, то это относится к "развести" .

Если ты не успеваешь остановиться перед ж/д переездом при включении красного (или уже находился на переезде), а после переезда тебя ловят гайцы, то в суде ты будешь доказывать свою правоту.

Если человек в зоне действия знака "обгон запрещен" умышленно лезет на встречку, а затем пытается доказать, что разметки не было, знаки не по ГОСТу, не было выезда на встречную полосу, гайцы из своего укрытия не могли видеть всю ситуацию и т.п. - в моём понимании это попытка развести судью. Всё сугубо imho.

[x90]

Сообщение от x90

размазывая сопли по щекам, просить автофорум помочь развести судью

Сообщение от Demiurge

доказывать свою правоту.

Сообщение от Demiurge

развести судью.

Вот там, это что из выше перечисленного?http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=60174

[Demiurge]

Сообщение от Demiurge

Если ты не видишь разницы, то я не буду стараться тебя переубедить

Ты всё-таки решил поспорить

Я думал, что ты нашел какой-то спорный вопрос, и мне придется лавировать... Но нет. В этом случае для меня очевидно, что kl пытается развести судью, если придерживаться приведенной выше терминологии. Ибо он цепляется не за то, что гаишники незаконно обвинили его в АПН (видимо, правонарушение действительно имело место быть), а уже за какие-то ошибки, допущенные при производстве по делу...

Предупреждая твой возможный ответ, скажу, что, возможно, термин "развести" - не совсем правильный в этом случае, ибо разводят судью (в рассматриваемых на автофоруме случаях) при помощи закона, а не иных способов. Тем не менее, я отталкивался от того, что одни люди исходят из несправедливости навязываемого им дела об АПН, другие же хотят выиграть дело при том, что действительно виноваты...

PS: видимо, всё-таки я тоже так могу

[S_930]

Случай:
Остановили а/м за нарушение, штраф по протоколу 500р. Инспектор предлагает составить 2 протокола за "как бы другие нарушения(разные, ес-но)" по 100рэ каждый.

Экономия водителю- налицо, инспектору- выполнение плана. Все довольны.
Как такой вариант?

[Bart]

Провоцируешь?

В данном случае предложенный вариант более приемлем. Во-первых, в карман себе инспектор ничего не положит. Во-вторых, водителю выбор - или один штраф, как положено, либо два маленьких. Инспектору - лишняя "палка", водителю - экономия, но при этом лишнее правонарушение в биографию... Как-то так...

По крайней мере, эта ситуация - меньшее зло, нежели взятка...

[KAA]

Сообщение от x90

За конкретное нарушение понести наказание на месте? (дать взятку)

Я за первый вариант.

Скажи мне, кто заставляет тебя нарушать? И кто тебя просит сунуть на лапу гайцу?

Это ведь водитель сам и никто другой превышает скорость, проезжает на красный свет, пересекает двойную сплошную и т.д. Так почему же нельзя ответить по закону за свои поступки. Ведь человек идет на нарушение осознанно, прекрасно зная чем это ему грозит. А потом все кричат о коррупции, взяточниках.....
Протокол, штраф, сберкасса - чистая совесть. Вот так надо.

[x90]

Сообщение от KAA

Скажи мне, кто заставляет тебя нарушать?

Два варианта:
1. Жизненная необходимость.
2. Невнимательность.

Сообщение от KAA

Ведь человек идет на нарушение осознанно

Это только на ограбление банка идут осознанно. Долго и тщательно к нему готовясь.

А если ты никогда не нарушаешь, значит ездишь только на общественном транспорте.

[Korneliya]

плюс многа.
Я вот всегда нарушаю по невнимательности или по недомыслию))
ну осознанно бывает - но это только из разряда превышения скорости)

[KAA]

Сообщение от x90

значит ездишь только на общественном транспорте.

На "общественном транспорте" по 40000 км накатываю за год и поболе.

Сам нарушаю, зная чем это мне грозит. Но давать взятку не буду, только протокол.

[x90]

Сообщение от KAA

Сам нарушаю, зная чем это мне грозит. Но давать взятку не буду, только протокол.

Каждому своё! Ты кормишь коррупционеров, которые наверху!
А я тех, кто вместе со мной одну и ту-же дорожную пыль глотает.

[Банан]

Сообщение от x90

Каждому своё! Ты кормишь коррупционеров, которые наверху!
А я тех, кто вместе со мной одну и ту-же дорожную пыль глотает.

Фигасе... Только вот те, кто глотает эту пыль - не говорят "ты и я - одной крови".
А по поводу "коррупционеров наверху" - получается, что если я плачу гос.пошлину за прохождение тех.осмотра, замену паспорта, оплачиваю транспортный налог - я тоже их кормлю? Руководствуясь Вашими, батенька, словами, можно сделать вывод - что оплата всех коммунальных платежей и юридических актов - есть поддержание коррупции . Не знал...

[x90]

Сообщение от Желтый_банан

А по поводу "коррупционеров наверху" - получается, что если я плачу гос.пошлину за прохождение тех.осмотра, замену паспорта, оплачиваю транспортный налог - я тоже их кормлю

Сообщение от Желтый_банан

оплата всех коммунальных платежей и юридических актов

А куда по твоему идут эти деньги?
ПС: Куда должны идти, я сам знаю.

[KAA]

Надо уходить в Агафье Лыковой, она вроде кормит сама себя и больше никого

[x90]

Извини, подвезти не смогу, могу на билет добавить!
Да и Агафья давно на гособеспечении. Ты уверен, что наше государство вторую Агфью, в твоём лице, потянет?

[KAA]

Наше государство потянет. Оно бывших президентов в полный рост тянет, а у меня запросы немного поскромнее

[x90]

Сообщение от KAA

бывших президентов в полный рост тянет,

Было два, одного закопали...
Ты на что намекаешь?

[x90]

Сообщение от Желтый_банан

Только вот те, кто глотает эту пыль - не говорят "ты и я - одной крови".

ПС2: Я и не говорю, что мы родственники! Но тем не менее, они мне ближе, чем генералы.

[dr_mao]

Сообщение от x90

Каждому своё! Ты кормишь коррупционеров, которые наверху!
А я тех, кто вместе со мной одну и ту-же дорожную пыль глотает.

Видится мне, дорогой коллега, Вы не гайцев кормите, а собственную безалаберность. Сейчас откупился, завтра-послезавтра... А потом остальные водители в бессильной злобе будут писать на форумах про "Гоблинам, которые обгоняют пробку по встречке" и так далее... Или материться вслед :-(((

[x90]

Сообщение от dr_mao

Видится мне, дорогой коллега

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...927#post971927

Ты уж определись, кто тебе коллега!
Лично я, к медицине никакого отношения не имею, поэтому добрый!

Сообщение от dr_mao

гайцев кормите

Они сами едят, это я Вам как доктору говорю.

[dr_mao]

Сообщение от x90

[url]
Ты уж определись, кто тебе коллега!
Лично я, к медицине никакого отношения не имею, поэтому добрый!


Они сами едят, это я Вам как доктору говорю.

Нууу, батенька... Вы загнули. Все мы здесь коллеги по дороге. И профессия значения не имеет. Остаюсь при своем мнении. Нефиг откупаться. И отмазки типа "у меня нет времени в банке платить штраф" не принимаются

[Drowt]

Сообщение от x90

А если ты никогда не нарушаешь, значит ездишь только на общественном транспорте.

Бред. Просто, надо ездить не в нирване приятно беседуя с попутчицей, а смотреть за знаками...как то так. Все же авто на дороге это средство повышенной опасности.

[Korneliya]

нет тут конечно все правильные и скажут что надо протокол составлять.
И вроде как взятки это на самом деле нехорошо.

Но лично я возможность дать взятку в случае обгона трамвая по встречке, (рано утром когда в Нижегородскую налоговую торопилась), восприняла как избавление.
Но трамвай больше не обгоняю на всякий случай

[kvn-nn69]

Движение по трамвайным путям встречного направления на лишение не тянет. А 1000-1500р имхо не смертельно

[Korneliya]

почему на лишение не тянет?)
а если у меня там еще какие то неоплаченные штрафы обнаружат и потом это ж сколько в ГАИ ходить за правами надо)

[kvn-nn69]

КоАП 12.15.ч3. Штраф 1000-1500р.

[KAA]

Сообщение от kvn-nn69

Движение по трамвайным путям встречного направления на лишение не тянет

Пункт 9.6 ПДД

[Demiurge]

Сообщение от Korneliya

...в Нижегородскую налоговую торопилась... Но трамвай больше не обгоняю на всякий случай

Больше некуда торопиться?

PS: а сколько дали, если не секрет? Видимо, сумма больше 1500 рублей?

[Korneliya]

торопиться есть куда - денег лишних нет))
дала то вроде 1000 ) просили 1500, по-моему я еще и поторговалась))

[LORD]

Сообщение от Korneliya

по-моему я еще и поторговалась))

Правильно, рыночные отношения.

[Ev]

Возможность "отмазки на месте" не исключаю. Ибо пресловутая невнимательность имеет место быть.

PS
Например, в Мск, одурев от пробок, налетел на лишенческую статью... Нах мне эта радость. Отдал налом. Бейте палками и камнями.

[KAA]

Сообщение от Ev

пресловутая невнимательность имеет место быть.

Согласен, особенно в незнакомом месте. Но я так понимаю, что невнимательность и осознанное нарушение - совершенно разные вещи.

[Ev]

Сообщение от KAA

невнимательность и осознанное нарушение - совершенно разные вещи

Это точно.

[Банан]

Сообщение от x90

размазывая сопли по щекам, просить автофорум помочь развести судью

Я думаю, что развести судью, чтобы он оправдал 291-ю ст. УК довольно непросто.

Статья 291. Дача взятки

1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.

Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.



Об уголовной ответственности за аналогичное преступление до 1 января 1997 г. см. статью 174 Уголовного кодекса РСФСР


Федеральным законом РФ от 8 апреля 2008 г. N 43-ФЗ в статью 292 настоящего Кодекса внесены изменения

Хотя, конечно, каждую "дачу" надо индивидуально рассматривать...

[~GZ]

Азиатчина.

[x90]

Сообщение от ~GZ

Азиатчина.

Только не говори, что мы живём в правовом государстве!

[~GZ]

Это ты к чему?

[x90]

К азиатчине.

[LORD]

Опрос замути.
Если есть возможность придержусь первого варианта, иногда действительно не хватает внимательности и совершаешь правонарушение не специально.
Сам пьяным не езжу, на встречку, где нельзя не вылажу, но бывает скорость не выдерживаю заданную, особенно на трассе, бывает знаки на отремонтированной пол года назад дороге оставляют с ограничением 30-40 км/ч, да ещё за какими-нибудь кустами или деревьями, а ДПС на этом кормиться неплохо, считай 110 идёшь и уже лишенческая статья.

[Митьян]

Зависит от конкретной ситуации.

[Jag Mort]

странно, но никогда не давал взяток гайцам...
да и штрафы не оплачиваю приставы ленятся

[BAR]

а не стремно сесть из-за пятиста рублей?

[Frost]

А я никогда взятку не предлагаю, да и квитанцию выписывать не заставляю. По ним же сразу видно, что они хотят - денег или протокол. В зависимости от этого и решаю, что лучше ))
З.Ы. Но мне проще отдать на месте.

[Positive]

Вопрос в теме стоит "как правильнее". Так вот правильнее понесть официальное наказание, которое помимо материальной составляющей должно иметь и моральную (в случае денежного штрафа мытарства с оплатой). В случае неофициального штрафа ты и виноватым-то как следует себя не почувствуешь.

[x90]

Сообщение от Positive

помимо материальной составляющей должно иметь и моральную (в случае денежного штрафа мытарства с оплатой).

Мазохист?

[Positive]

Моралист

[HiLuxSurfer]

В чем сложносьт протокола? там 30 дней на оплату? за это время ты всяко пойдеьш комуналку платить заодно и протоколы. ХЗ не вижу проблемы в протоколе. Но вот елс иречь идет об изъятии в\у тада тут другое...

[Drowt]

А потом удивляемся почему гайцы сидят по кустам с радаром вместо того что бы разруливать пробки и на ДТП ездить более оперативно.

[Forester]

[dem]

самое херовое то что уход от отвественности (частичный уход, облегчение наказания и т.д.) - особенно практикуемый постоянно - рождает чувство безнаказанности и провоцирует на дальнейшее совершение правонарушений (типа сейчас отмазался и в другой раз отмажусь)

ну и дальше срабатывает закон больших чисел - рано или поздно нарушение будет контролировать не гаишник, а , например - встречная машина или пешеход.

вот тут то и наступает жопа

[x90]

Сообщение от dem

самое херовое то что уход от отвественности (частичный уход, облегчение наказания и т.д.) - особенно практикуемый постоянно - рождает чувство безнаказанности и провоцирует на дальнейшее совершение правонарушений (типа сейчас отмазался и в другой раз отмажусь)

Согласен! Поэтому против помощи "размазывателям соплей"!
Нарушил - ответь!
А то кидаются всем автофорумом искать варианты развода судей! Ну ошибся гаишник в составлении протокола, ну нарушены какие-то процессуальные нормы. Но факт нарушения ПДД никуда не девается!
Раз автофорум помог судью развести, другой

Сообщение от dem

ну и дальше срабатывает закон больших чисел - рано или поздно нарушение будет контролировать не гаишник, а , например - встречная машина или пешеход.
вот тут то и наступает жопа

[SVV]

если пьянка-встречка, то понятно - бабло на месте
иначе пусть бумажки пишут...

[GAV-3160]

[quote=x90]За конкретное нарушение понести наказание на месте? (дать взятку)
QUOTE]

Я не понимаю одного: а что мешает ГАИ взять штраф на месте? ЗАКОННО.
Боятся что их ограбят? Начальники боятся что патруль денежку прикарманит? Извините это не мои проблемы.... Почему чиновники от ГАИ перекладывают проблему на мои плечи?

[Gif]

я за .. справедливое равное обоснованое доказательство и неотвратимость правосудия.. только где его взять в этой стране

[maxim007]

Всегда был уверен, что вопли "защитников автомобилистов" типа ненормального Ольшанского или Похмелкина о взяточничестве сотрудников гаи это очередная акция "пчелы против меда".