Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 15-07-2009, 00:55 Слава ЕГЭ! (много букв)   #1
~GZ
Едкое вещество N8
Москва, Июль 13 (Новый Регион, Ольга Панфилова)

С началом второй волны сдачи Единого государственного экзамена и продолжающейся приемной кампании в вузах в Рунете вновь обратились к спорной теме ЕГЭ. Работники сферы высшего образования бьют тревогу: в этом году, когда прием в университеты и институты впервые ведется на основании результатов ЕГЭ, зафиксировано множество случаев, когда документы на поступление в вузы подавали откровенно неграмотные выпускники школ, имевшие очень высокие баллы по русскому языку. При этом преподаватели вузов Москвы и Санкт-Петербурга отмечают небывалый наплыв экс-школьников из российской глубинки, сдавших профильные ЕГЭ на высокие баллы (80 и более). Пальму первенства твердо держат Чечня, Дагестан и Ингушетия.
«Знакомая работает в приемной комиссии МГУ и сообщает о жутком наплыве джигитов с сотнями по ЕГЭ. Они даже по-русски с трудом говорят! Чабанов конечно стараются отсеять на собеседовании, но это не так-то просто», – пишет strezzen.
Помимо высоких баллов по ЕГЭ выпускники из регионов берут и другим – большим количеством льготников: детей «чернобыльцев», участников боевых действий и пр.
Тем временем, по сведениям «Новых Известий», Рособрнадзор начал проверку регионов, в которых выпускники школ показали подозрительно хорошие результаты при сдаче ЕГЭ. Аномально высокие результаты показали выпускники школ в национальных республиках: Калмыкии, Карачаево-Черкесии, Мордовии, Татарстане и Башкортостане. Будут ли они отменены, чиновники сказать затрудняются. Минобразования обещают наказывать экзаменаторов, если окажется, что студенты с высокими баллами ЕГЭ плохо учатся в вузах.
Как пишет в одном из интернет-форумов работник сферы высшего образования, представившийся Лавром, на десяток бюджетных мест по каждой специальности в Москве и Петербурге претендует по нескольку сотен выпускников, имеющих по профильным ЕГЭ оценки в диапазоне от 80 до 90 и выше, при этом местных уроженцев из них – буквально единицы.
Автор отмечает: если в столицах количество сдавших профильные ЕГЭ на 100 баллов едва достигает полутора сотен (в основном это выпускники специализированных школ), то в кавказских республиках «таких выращено – едва ли не четверо из каждых пяти выпускников».
При этом абитуриенты с высокими баллами ЕГЭ не могут написать без ошибок даже заявление на поступление в вуз. Так, в одном из престижных вузов Петербурга только в один день на приеме документов отметились четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые написали соответствующий документ с многочисленными ошибками. «Однако закон есть закон, и усомниться в уровне их знаний, подтвержденном казенными сертификатами ЕГЭ, приемная комиссия не вправе», – заметил Лавр.
Как отмечает автор форума в своей статье, «вундеркинды из глубинки» прямо и откровенно заявляют, что просто хотят «зацепиться в столице», чтобы «хорошо жить», им абсолютно наплевать и на избранную специальность, и на то, в какой вообще вуз они поступают: главное, чтобы поступить на бесплатное бюджетное место, и чтобы диплом был хоть чуть-чуть престижным, а учеба необременительной.
Понятно, что и раньше в ВУЗы регулярно поступали за взятки, экзаменаторы «валили» тех, кто не проплатил, но не было такого шквала заведомо неспособных к избранной специальности абитуриентов, отмечает он.
Автор статьи пишет, что пока в столицах большинство по-честному сдавали ЕГЭ, в провинции его «рисовали». «Мне одна представительница приемной комиссии пересказала откровения абитуриента из Дагестана, как они сдавали ЕГЭ: местный мулла (он же директор школы) сидел посреди толпы учеников и диктовал, что и где писать, где какие галочки и буквы ставить. Меньше 90 баллов», – утверждает Лавр, отмечая, что в провинции больше возможностей для взяточничества в сфере образования: «большей связей, больше своих людей, все друг друга знают».
В связи с этим, предостерегает автор статьи, если данный процесс примет системный характер, «то уже лет через пять в России «честные выпускники» просто утратят доступ к высшему образованию, поскольку конкурировать с энергичными детьми гор и ушлыми выходцами «из глубинки» им уже сейчас явно не под силу». Таким образом, «в короткий срок будет насмерть и окончательно убита вся система подготовки квалифицированных специалистов», – пишет Лавр.
Автор статьи признает необходимость облегчить возможность поступать в вузы талантливым детям из неблагополучных в социальном плане регионов или небогатых семей, но «то, что сейчас происходит – от этого как-то страшновато становится...».
Между тем, позицию автора статьи раскритиковал читатель под ником Салахбеков. По его мнению, «проблема не в дагестанцах-чеченцах-ингушах, а в системе, которая всегда предусматривает такие лазейки». «В самой системе ЕГЭ заложены места, где ее можно обойти. И в повальной коррупции дело. Не на Кавказе, а вообще в России. Традиционно механизм решения проблем такой – через взятки, через знакомства», – заметил он.
По мнению ряда ученых, авторов форумов образовательных учреждений, родителей выпускников, злоупотребления в системе ЕГЭ возможны, в частности, по причине отсутствия «народного контроля» за проведением государственной итоговой аттестации в школах и недоступности для широкой общественности вариантов заданий ЕГЭ по каждому из общеобразовательных предметов, отмечает «Полит.ру». В связи с этим доказать факты коррупции или нарушения правил весьма проблематично, подчеркнул профессор МГУ Алексей Песков.
~GZ вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 01:37 Или так:   #3
~GZ
Едкое вещество N8
~GZ вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 09:13   #4
mr.Karapuz
Матерый
Пусть так, чем с автоматами
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:07   #5
Necodim
Старожил
Лицо России перед нами. Вскоре...
Necodim вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:20   #6
Bliznyashki
Матерый
Если твое предположение сбудется, то становится страшно уже сейчас...
__________________
Дорога одна на всех.
Bliznyashki вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 14:29   #7
Аппарат
Младший Буханковод
Фотограф который слева присел, штуцер походу приныкал
Да и второй ряд вон тоже собирает )))))))))
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 14:35   #8
okosoft
Старожил
Да и не жалко еще напечатают.
Бумаги то завались и зеленые краски есть
okosoft вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:34   #9
losos
Завсегдатай
это чо? тысячные купюры на земле?
__________________
Вчера зашел в магазин ""Всё для футбола"". Купил там пиво, сигареты и телевизор.
losos вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:36   #10
Vadeg
Матерый
Я тебя обрадую, может быть, но там еще и пятитысячные есть.
Vadeg вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 16:01   #11
Slay
Старожил
Не только на земле, в воздухе тоже не монетки летают.
Slay вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 01:47   #13
Andrey-fos
Старожил
знакомые десятиклассницы в этом году начали учить чешский. Выучиться на переводчика в Карловом Университете стоит дешевле, нежели в НГЛУ, что уж говорить про ВУЗы г. Москва
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 02:01   #14
ilia2
Старожил
ну ЛКН в вузах и без егэ много,прост раньше взятки давали а сейчас и давать не хотят егэ на руках зачисляйте так вот кое кто и беситься
ilia2 вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:24   #15
Hunter
Флудер
По мне, так пусть лучше здесь и сейчас учителя взятки возьмут, чем через 5-6 лет и повсюду их начнут брать полуграмотные джигиты. Повсюду - в смысле "тут", ведь обратно не уедут...
(Однако не верю я в повальное взяточничество в приёмных комиссиях)
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 08:50   #16
Drowt
Старожил
Раньше платили в ВУЗе при поступлении теперь в школе чтобы хорошие баллы по ЕГЭ нарисовали - перераспределили финансовые потоки.....
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 09:14   #17
mr.Karapuz
Матерый
Вылетят как пробки на первой-второй сессии имхо
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:08   #18
Vadeg
Матерый
ВУЗы тоже «заработать» хотят, посему вылетать будет несостоятельное население, т.е. те, кто реально самостоятельно прошел. А через лет пять принимай, Страна, специалистов. Грустно.
Vadeg вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:38   #19
Лисонька
Наблюдатель
В общем, не сыпьте мне соль на раны. В этом году моя чада сдавала ЕГЭ по пяти предметам. Это нечто скажу я вам. Вот то немногое, что можно рассказать вкратце (надо заметить что учились мы в лингвистической гимназии, т.е уровень подготовки по гуманитарным предметам очень высокий):
1. В основной своей массе дети не приучены решать тесты. Т.е. все 9 лет они решали контрольные, сдавали экзамены по билетам (у нас в школе с 5 класса в конце года экзамены и так каждый год), а на 10 году обучения бах-тестирование. И весь 11 класс они безумно решали тесты.
2. Есть такой предмет:обществознание, которое в школах просто мимо проходяти преподают его учителя истории. Это предмет понемногу обо всем. Так вот 01.02.09 ВУЗы опубликовали списки предметов для поступления по специальностям. И во многих гуманитарных ВУЗах этот предмет стал профилирующим. Вот тут мы все и забегали.
3. Смысл процедуры ЕГЭ: ты приходишь на пункт приема экзаменов, там тебя пропускают, сообщают тебе твое место (это тоже централизованно делается), уже на месте тебе выдают заклеенный конверт с заданиями. Ты его вскрываешть и начинаешь решать. Есть определеные цены на то, чтобы когда ты вскрыл конверт, у тебя там лежал листочек с уже готовым решением. Так, полностью решенный экзамен стоит 60 тыс. руб. Вот!! (У нас такие были).
4. В марте с учеников в школе собираются заявления, где указывается, какие экзамены ты будешь сдавать. Этот документ подписывает ученик и один из родителей. Мы его успешно написали и сдали. На основании этих заявлений составляется какая-то база, отправляется в Москву (т.к. все задания якобы приходят оттуда). Т.е. менять что-либо после написания заявления можно только при особом случае. А вот за три дня до ЕГЭ по английскому оказалось что нас просто нет в списке!! И ничего нельзя сделать. В общем концерт в школе был по всем правилам. В итоге сдавали английский со второй волной. И "забыли" не только про нас. Были еще некоторые ученики.
И самое главное (заявления подавали в Универ и инъяз): в этом году бюджетных мест раз два и обчелся. Примерно по всем интересующим нас специальностям 5-6 человек и там и там. Во как. В общем, бесплатное образование нам только сниться.
Написала много, но это очень малая часть из опуса про ЕГЭ.
Лисонька вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 11:24   #20
maxim007
Завсегдатай
Ну а то раньше все шоколадно было, да?

Я поступал в университет в 99 году. В числе экзаменов был, например, такой предмет как Теория государства и права (не обществоведение какое-нибудь, а именно ТГП), который, естественно, в школе не проходят. Я ходил на подготовительные курсы при институте. Этот предмет нам там действительно прочитали блестяще, после чего по конспекту, который я сделал (напомню, еще учась в 11-м классе) я сдал вступительный экзамен в институт (9 из 10 баллов), экзамен на первом курсе (отл.), гос. экзамен (отл.), вступительный в аспирантуру, кандидатский минимум (отл.). Повторю еще раз, что ни для одного из этих экзаменов дополнительной литературой я не пользовался.
Вопрос: справедливо ли спрашивать школьника на вступительных экзаменах то, чему его не учили в школе, да еще и на уровне, вполне достаточном для сдачи кандидатского минимума?! Вы считаете такая система более правильная?
maxim007 вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 11:28   #21
Hunter
Флудер
Смотря куда поступает школьник. У университета и ПТУ должны быть разные требования не только к знаниям, но и к способностям.
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 11:30   #22
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Смотря куда поступает школьник. У университета и ПТУ должны быть разные требования не только к знаниям, но и к способностям.

Если для поступления в универ не хватает знаний, которые дает школа (потому что ни у одной школы просто такого предмета нет), то зачем тогда школа вообще?
maxim007 вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 13:58   #23
Hunter
Флудер
Забавная логика.
Вообще-то это проблема школы, а не университета. Сейчас планку устанавливают на уровне ЕГЭ. А надо на уровне каждого отдельного ВУЗа.
Любая деградация общества начинается с усреднения.
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:24   #24
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Забавная логика.
Вообще-то это проблема школы, а не университета. Сейчас планку устанавливают на уровне ЕГЭ. А надо на уровне каждого отдельного ВУЗа.
Любая деградация общества начинается с усреднения.

Усреднение - это система. Из системы для тех, кто сильно выше/ниже среднего исключение предусмотреть проще. Построить систему без усреднения, учитывая уровень "каждого отдельного ВУЗа" и каждого конкретного ученика (которые почему-то разом стали все такими одаренными и гениальными, что позорные тесты не могут выявить и оценить их гениальность) скоре всего невозможно.
maxim007 вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:37   #25
Hunter
Флудер
Цитата:
Построить систему без усреднения, учитывая уровень "каждого отдельного ВУЗа" и каждого конкретного ученика ...... скоре всего невозможно.
Так ведь была же такая система
Кстати, ей уровень "каждого конкретного ученика" не нужен. Ей нужно всего лишь определить способен ли подавший документы (а не каждый конуретно) ученик перепрыгнуть определенную планку или нет.

И, кстати, во времена когда в один момент времени документы на зачисление могли лежать только в одном ВУЗе, абитуриенты более ответственно относились к выбору профессии.
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:56   #26
maxim007
Завсегдатай
Цитата:
Так ведь была же такая система

Ну так я же в первом посте своем описал, какие формы принимала эта "система". Критерием оценки абитуриента должны быть школьные знания - иначе школа просто нах не нужна.
maxim007 вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 16:00   #27
Drowt
Старожил
Сейчас в большинство вузов идут для корочек и отмазки от армии, а не для профессии. Для "расширения кругозора" впринципе фиолетово где учиться что на экономиста что на инженера.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:50   #28
tolich
Матерый
Мой приятель в политехе в аспирантуре учился в 95 - гг где-то на автомобильно-тракторных направлениях, диссертацию писал себе и чечену одному, который его нанял за небольшую вощем-то сумму. Оба успешно защитились. Только первый в Питере щас оп'епается питерской культур-мультурной атмосферой пропитывается, занимается не пойму чем, таксизмом подрабатывает, а второй если какой-нито министр транспорта республики или еще что-нито сходного масштаба - не удивлюсь нискоко
tolich вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:17   #29
Arat0r
Завсегдатай
Скорее получат красный диплом.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:21   #30
Bliznyashki
Матерый
...экстерном
__________________
Дорога одна на всех.
Bliznyashki вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:28   #31
Hunter
Флудер
Цитата:
Вылетят как пробки на первой-второй сессии имхо
Знаете в чём проблема? В том что взамен вылетевших никто не влетит.
А спецы стране постоянно нужны... И деньги на их подготовку тоже не бесконечные.
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 12:16   #32
Arat0r
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
А спецы стране постоянно нужны...
Не факт. Производства загибаются сплошь и рядом, а продавцу в магазине высшее образование ни к чему.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 14:00   #33
Hunter
Флудер
Если развить Вашу мысль, то государству и продавцы не нужны. Не будет магазинов - и зарплату платить не надо
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 14:19   #34
Arat0r
Завсегдатай
Не надо меня на "Вы".
С государством вопрос сложный. Более-менее уверенно можно утверждать только то, что государству нужны средства для существования, которые собираются с населения в виде разнообразных налогов, акцизов и т.п. Есть ли разница, заплатит налог инженер или продавец? Наверно нет.

Вообще я не про позицию государства говорил, а про позицию бизнеса. Пока в этой стране будет выгодно качать нефть, а необходимые блага закупать на вырученные деньги за границей - специалисты, которые умеют что-то производить, будут особо не нужны. И, признаться, я не вижу ничего такого, что могло бы как-то изменить эту ситуацию.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 14:58   #35
Hunter
Флудер
Цитата:
Вообще я не про позицию государства говорил, а про позицию бизнеса. Пока в этой стране будет выгодно качать нефть, а необходимые блага закупать на вырученные деньги за границей - специалисты, которые умеют что-то производить, будут особо не нужны.
Да, но мы ведь говорим о государственных школах и государственном экзамене, верно? Следовательно обсуждать следует не бизнес, а позицию государства.
Цитата:
И, признаться, я не вижу ничего такого, что могло бы как-то изменить эту ситуацию.
Увы, пока государство слушает не профессионалов, а реформаторов - тенденция (не ситуация) не изменится
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:11   #36
Arat0r
Завсегдатай
А чьи интересы защищает государство? В капиталистическом обществе. Да еще развивающимся по имперской модели.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 15:19   #37
Hunter
Флудер
Имперской? А на чем основано это утверждение?
Империи - они на штыках строятся. А у нас оборонные заводы разгоняют и армию сокращают. Если колониальной — то всё встаёт на свои места
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 16:08   #38
Arat0r
Завсегдатай
Да вот политологи (и не только политологи) считают, что имперская. Вот статья, к примеру: http://www.ng.ru/ideas/2008-12-17/7_imeria.html
Кстати, колониальная и имперская модели - вовсе не антагонисты, они вполне могут уживаться вместе.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:28   #39
G8.
Матерый
дыкть, для этого его и протащили
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 10:39   #40
Max
Флудер
Кончится тем, что остальные школы постепенно освоят методику сдачи ЕГЭ школ Северного Кавказа и будет как еще недавно с медалистами и просто с пятерками на выпускных экзаменах и в аттестатах.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Цитата:
Сообщение от ~GZ
зафиксировано множество случаев, когда документы на поступление в вузы подавали откровенно неграмотные выпускники школ, имевшие очень высокие баллы по русскому языку.
В пособиях по ЕГЭ кстати полно ошибок по Русскому Языку.
__________________
bgp win

Последний раз редактировалось Max, 15-07-2009 в 10:43. Причина: Автоматическое склеивание.
Max вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 11:05   #41
G8.
Матерый
а как быть тем кто из школ в которых не догадались сделать этого в этом году - они теперь образования не получат и типа изгои
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 11:15   #42
Hunter
Флудер
Для каждого возраста своя ГАС "Выборы"
Hunter вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 12:12   #43
МойРульСправа
Матерый
хотите познакомиться с моим приятелеми? Их зовут Бенджамин Франклин...
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 15-07-2009, 16:30   #44
egold
Матерый
если быть точнее, то это звучало так:

- Меня нет в списке. Но со мной мои друзья: Бенджамин Франклин....
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:57.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК