Сколько денег стоит потратить на покупку Нивы?

[RaFaeL]

Я тут наконец-то открыл себе кат. "B" и вопрос с приобретением чего-либо полноприводного постепенно выходит на финишную прямую. С машиной я уже определился, это б/у 21213, т.е. что-то другое купить не предлагать (не потяну по финансам), но тут возникает вопрос - а что смотреть? Ниву можно купить и за 30 и за 300, где "золотая середина"? Машина приобретается для лайт-туризма (наша область и соседние), будет немного готовиться для всего этого, т.е. собираюсь ставить грязевую резину, менять бампера на силовые и т.д. и т.п. и ездить на ней по лесу, т.е. что-то ближе к новому думаю нет смысла смотреть, а то жалко будёт её в лесу царапать. С другой стороны, какой-то хлам брать тож не хочу, так как авто нужно чтобы на нём ездить, а не лежать под ним, машина это у меня будет первая и как там чего чинить я толком пока еще и не знаю (хотя руки вроде не кривые, гараж (без ямы) можно считать что есть). Вообщем получается что у требуемой Нивы должен быть в отличном состоянии кузов (так как он несущий) и движок (вот им заниматься точно не хотелось бы), подвеску, трансмиссию и по мелочи в принципе думаю что буду всё менять, всё равно её лифтовать и т.п. - с каких годов и каких сумм смотреть? Пока по прикидкам бюджет на чисто машину хотелось бы уложить в рамки 80-90 тыс и 30-40 на первоначальную подготовку - нужно будет прибавить? Или наоборот с запасом? Т.е. вкратце: машина должна ездить и ломаться в разумных (ну для нашемарки) пределах, и так чтоб не жалко. Чтобы года 3-4 минимум проездила, дальше думаю что буду перелазить на что-то рамное и побольше (3164 например)

А, ну и собственно, рассмотрю предложения. "Монстров", и авто, участовавших в соревнованиях, не предлагать, приоритет стандартным авто, можно (даже нужно) с небольшими доработками (гидроизоляция и т.п.), не влияющими на постановку на учёт и ТО (понятно что со временем это будет немного другая машина, но почему то хочется начать строить почти с нуля).

[didandr]

За 80-90 найти нормальный экземпляр, ИМХО, трудновато.
если ей будет 10 и больше лет, то однозначно гнилые пороги и двери, особенно задняя.
Движок скорее всего уже капиталился и возможно как попало...
я бы рекомендовал от 2005-го года машину с карбюраторным 1,7 двигателем....
Но это 130-150 тыр.

Просто затраты на приведение в порядок немного гниловатого автомобиля могут вылиться в кругленькую сумму и легко превысить стоимость нового...

На своем примере скажу.
Была машина 1984-го года, в 2006 из нее предыдущий хозяин сделал монстра - обварены лонжероны, усилено все, что можно усилить.

Сколько мне еще в ней переделали еще, уму не постижимо.
За эти деньги можно было пол кукурузера купить...

И все равно в 2009-м году она начала сыпаться на глазах....

И еще, если жалко поцарапать машинку, то для бездорожья ее готовить не стоит. Лучше на бездорожье не вылазить и ездить по городу.

Расскажу как это бывает:
Первую царапинку тщательно замазываешь, чтобы ржа не пошла, вторую тоже но уже с меньшим энтузиазмом, после третьей уже интересуешься стоимостью покраски отдельных элементов кузова....
Когда царапины, вмятины и пр. дефекты ровным слоем покрывают большую часть авто, то стоимостью покраски отдельных элементов уже интересоваться перестаешь. Начинаешь искать варианты полной покраски. Когда выясняется, что перед покраской надо обязательно где-то что-то подварить, да и обработку бы не плохо сделать. Вместе с шумо-гидроизоляцией, оказывается, что это будет стоить чуть ли не половину стоимости машины.
Где-то в этот момент наступает просветление, и внешний вид драндулета перестает волновать. Начинаешь валить деревья бампером, преодолевать броды глубиной метр и т.д.
Царапины и вмятины уже не волнуют совсем. Сквозные дыры заклеиваются наклейками.....
Через некоторое время узнать первоначальную марку авто становится все труднее и труднее...
Ну и в конце концов, если все это не рассыпется в какой-нибудь хорошей канаве, или не покончит жизнь самоубийством, как у меня, то скорее всего превратится в мечту настоящего нивавода (см соседнюю тему).

Но это уже совсем другая история.....

[T-21214]

Сообщение от didandr

За 80-90 найти нормальный экземпляр, ИМХО, трудновато.
если ей будет 10 и больше лет, то однозначно гнилые пороги и двери, особенно задняя.
Движок скорее всего уже капиталился и возможно как попало...
я бы рекомендовал от 2005-го года машину с карбюраторным 1,7 двигателем....
Но это 130-150 тыр.

Просто затраты на приведение в порядок немного гниловатого автомобиля могут вылиться в кругленькую сумму и легко превысить стоимость нового...

На своем примере скажу.
Была машина 1984-го года, в 2006 из нее предыдущий хозяин сделал монстра - обварены лонжероны, усилено все, что можно усилить.

Сколько мне еще в ней переделали еще, уму не постижимо.
За эти деньги можно было пол кукурузера купить...

И все равно в 2009-м году она начала сыпаться на глазах....

И еще, если жалко поцарапать машинку, то для бездорожья ее готовить не стоит. Лучше на бездорожье не вылазить и ездить по городу.

Расскажу как это бывает:
Первую царапинку тщательно замазываешь, чтобы ржа не пошла, вторую тоже но уже с меньшим энтузиазмом, после третьей уже интересуешься стоимостью покраски отдельных элементов кузова....
Когда царапины, вмятины и пр. дефекты ровным слоем покрывают большую часть авто, то стоимостью покраски отдельных элементов уже интересоваться перестаешь. Начинаешь искать варианты полной покраски. Когда выясняется, что перед покраской надо обязательно где-то что-то подварить, да и обработку бы не плохо сделать. Вместе с шумо-гидроизоляцией, оказывается, что это будет стоить чуть ли не половину стоимости машины.
Где-то в этот момент наступает просветление, и внешний вид драндулета перестает волновать. Начинаешь валить деревья бампером, преодолевать броды глубиной метр и т.д.
Царапины и вмятины уже не волнуют совсем. Сквозные дыры заклеиваются наклейками.....
Через некоторое время узнать первоначальную марку авто становится все труднее и труднее...
Ну и в конце концов, если все это не рассыпется в какой-нибудь хорошей канаве, или не покончит жизнь самоубийством, как у меня, то скорее всего превратится в мечту настоящего нивавода (см соседнюю тему).

Но это уже совсем другая история.....

для себя выбрал вариант 2001-2003года индекторную.в принципе рублей за 100-110 можно найти достойный вариант.ее и не особо жалко резать/убивать, да и идет получше...имхо у каждого свои предпочтения

[Redwind1]

Так точно все описал!!!

[RaFaeL]

Больше чем 120 мне психологически сложно за стоковую Ниву отдавать, так как по моим представлениям какого года её не бери, а всё равно придётся постоянно вкладывать. А тут одни советуют смотреть за 150 (от этой суммы уже ино начинаются второй свежести), другие упорно говорят что раз всё равно её в лесу убивать (никакие мелкие царапинки я подкрашивать не собираюсь), то хватит и что-то типа "года 1995 после капиталки за 60-70".

Еще мнения будут? Или все забыли давно забыли что такое Нива и пересели на паджеры и тойоты?

[woodpecker666]

моё имхо - за 120 можно найти отличный пепелац с карбовым 1.7 года 2000 выпуска.
именно это и стоит искать. есть экземпляры не убитые, говен не видавшие и не капиталившиеся, но думаю в данном случае сразу надо отложить 20ку на "черный день" чтоб капиталку сделать...

[elvin]

некоторые и не знали :freind:

иноджипы за 150 не бери - можешь разориться. никто сколько-нибудь надежной гарантии не даст сколько оно еще проездит до существенного ремонта. Более того ремонт точно потребуется сразу после покупки. Как плановый что ты увидишь при осмотре, так и внезапно выявленный в течении первой тыщи км. При отсутствии опыта и желании возиться (из первого поста) можешь получить очень сильный негатив.

дидандра слушай

[T-21214]

Сообщение от RaFaeL

Больше чем 120 мне психологически сложно за стоковую Ниву отдавать, так как по моим представлениям какого года её не бери, а всё равно придётся постоянно вкладывать. А тут одни советуют смотреть за 150 (от этой суммы уже ино начинаются второй свежести), другие упорно говорят что раз всё равно её в лесу убивать (никакие мелкие царапинки я подкрашивать не собираюсь), то хватит и что-то типа "года 1995 после капиталки за 60-70".

Еще мнения будут? Или все забыли давно забыли что такое Нива и пересели на паджеры и тойоты?

не знай,не знай...свою брал в начале ноября за 125,поменял тока стартер и сцепление(оно не паленое было,просто сразу шнивское поставил.20тыс полет нормальный ни проблем ни забот..и в -40 заводится(инжектор))

[RaFaeL]

Тут фишка в том, что я в любом случае планирую очень многое в машине менять, причём не на стандарт, а на то же шнивовское, разное иномарочное совместимое и просто специальное для бездорожья усиленное, это что касается подвески, трансмиссии, электрики и салона. Машина нужна не для повседневной езды, а чтобы иметь возможность в выходные уехать от города да подальше и поглубже.

[T-21214]

Сообщение от RaFaeL

Тут фишка в том, что я в любом случае планирую очень многое в машине менять, причём не на стандарт, а на то же шнивовское, разное иномарочное совместимое и просто специальное для бездорожья усиленное, это что касается подвески, трансмиссии, электрики и салона. Машина нужна не для повседневной езды, а чтобы иметь возможность в выходные уехать от города да подальше и поглубже.

у меня задумка такаяже,только я выбрал инжектор тк на перекосах поплавковая камера не будет уходить,да и кузова еще не гнилые,ну и динамика/расход пониже.да и герметизировать проще чем карб а делать самому или в сервисе планируешь?

[RaFaeL]

Сообщение от T-21214

у меня задумка такаяже,только я выбрал инжектор тк на перекосах поплавковая камера не будет уходить,да и кузова еще не гнилые,ну и динамика/расход пониже.да и герметизировать проще чем карб

Плюсы инжектора понятны, но меня пугает меньшая ремонтопригодность где-нить в ипенях, с карбюраторной в этом смысле как то проще

а делать самому или в сервисе планируешь?

От сложности и трудоёмкости конкретной задачи зависит
Почему и говорю, что нужна машина с хорошим кузовом и движком, так как эти вещи сам точно делать не смогу

[Дед Мазай]

Сообщение от didandr

если ей будет 10 и больше лет, то однозначно гнилые пороги и двери, особенно задняя.
Движок скорее всего уже капиталился и возможно как попало...

Имею 21213 2000г., пробег 15тык, не гнилая

[1st-Driver]

Лодку в деревне спускаешь ей )))) Молодца!!!

[Слон]

А почему сразу в игнор идут 214-е?

*чисто так, разговор поддержать*

[RaFaeL]

Хуже ремонтопригодность в условиях российской глубинки

[telpv]

вот что я купил, пока ездит, ремонт без кузова около 10, но кузов если надо красивый прибавляй еще 20 , мне красивый не надо было
свояк купил месяц назад за 60 тыр 2000 года, пока ремонтирует

[telpv]

еще забыл, надо сервис нормальный под рукой иметь, тогда вообще ненапряжно

[Dr.Juice]

Както ты не вто время машину то ишешь.. надо в декабре - феврале когда людям баблосы нужны ))))
тогда из 60 ниччо так оторвешь
имхо - все равно буш постоянно вкладывать если до 99 года - в том году одарили нифкой 98 года -одно за одним без перерыва - хотя стояла...93 всего набег.. и пороги начали и проводка... так и меняешь все... если посчитать вложения -проще новое брать..или без ремонтов как писали выше на убийство до последнего.
пы.сы. - если в течении месяца жизнь будет такая же в конце июня выставлю нивку тыщ за 60.

[bez.litza]

я купил свою за 23 штуки год назад (она несколько месяцев стояла в теплом гараже). гнилые пороги все двери (огромное спасибо DIDANDRу,двери у него купил), дно нормальное, без одного привода, но двигло, коробка, раздатка в норме, стоял на ней новый карбюр и вся рулевая, подвеска в нормальном состоянии была. потратил пару тонн на привод, еще что то поменял, вырезал к чертям арки, тк удачно нашел корды 235\75\15 за 10000 р, и не менее удачно продал с этой нивы почти новую каму флейм. планирую внедрить трубы в пороги, лифтануть, поставить усиленные или усилить бампера, сейчас уже надо подвеской позаниматься и двиглом, но тк пока денег нет все это откладывается.

на мой взгляд, из расчета 130 тонн рублей, приличная сумма для того постройки требуемой машины, исчи с нормальным кузовом, авсе остальное сделать можно. можно поискать 2121 занедорога с хорошим кузовом но убитым всем остальным, тк будешь все новое ставить. дерзай, удачи.

[It@l!k]

Сообщение от bez.litza

и не менее удачно продал с этой нивы почти новую каму флейм.

Ага, удачно.... Моя нивка 2006 года стоила 145, продали за 136 на лысых колесах. Подрифтили пока перегоняли по снежной каше в феврале, и почти сразу появилась КАМА ФЛЕЙМ, так сказать из первых рук)) купил сразу передние и задние колодки,сальники, подшипники пер.ступиц и п/осей. вскрытие показало что все кроме подшипников п/осей нормальное. кузов с легкой гнильцой, но это мелочи. В итоге машина+з/ч+работа около 155 вышла. Сейчас коплю денег на шины с дисками и легкий лифт

[Ser-verner]

Сообщение от RaFaeL

... Машина приобретается для лайт-туризма (наша область и соседние), будет немного готовиться для всего этого, т.е. собираюсь ставить грязевую резину, менять бампера на силовые и т.д. и т.п. и ездить на ней по лесу...

Для твоих целей достаточно стандартной Нивы + грязевая резина, например кордиант. Ну и по максимуму лебёдка 4500-6000.
На кой тебе лифт и силовые бампера?
Поверь Нива хороша в стандарте, а дальше кончается предел её прочности, сумма вложений превышает все разумные пределы и мало влияет на проходимость.

[didandr]

Не скажи, Сегрей.
Очень многие засады я проходил ходом даже не заглядывая, что там под колесами, штатная нивка в таких местах не просто сидела, а беспомощно вертела всеми четырьмя.
Нивку не столько лифтовать нужно, сколько усиливать.
Особенно переднюю подвеску.

лебедку на нивку действительно достаточно малюсенькую.

и вообще, в нивке на проходимость влияет не лифт, колеса, и движок, а мозг прокладки.....

[АЛЕКС ДЕЛИКА]

и вообще, в нивке на проходимость влияет не лифт, колеса, и движок, а мозг прокладки.....

И не только на нивке........

[АлексМонтеро]

Сообщение от Ser-verner

Для твоих целей достаточно стандартной Нивы + грязевая резина, например кордиант. Ну и по максимуму лебёдка 4500-6000.
На кой тебе лифт и силовые бампера?
Поверь Нива хороша в стандарте, а дальше кончается предел её прочности, сумма вложений превышает все разумные пределы и мало влияет на проходимость.

Почему то многие начинающие Ниваводы забывают или не знают, что Нива проектировалась на базе 2101, которая предназначена для асфальта. Отсюда наверно, и надо плясать о пределах прочности.
И правильно сказал Дидандр, надо усиливать. Например, корпус РПМ от Слава152, общий подрамник для коробки и раздатки, и т.д.

[RaFaeL]

Я лифтовать совсем чуть-чуть хочу, под 215/75R15 (стандартный размер многих шин MT), по разным обзорам с такими колесами оно конечно можно и без лифта, при вывешивании и под загрузкой тереть начинает если совсем стандарт оставлять, ну и помягче она будет на более длинных пружинах (от ШНивы), ну и амортизаторы газовые поставить сразу. Лебедку думаю T-Max 6500 с синт. тросом съемную на площадке под квадрат (чтобы можно было переставлять перед/зад), и вот как раз в том числе и для этого и нужны силовые бампера. Концепция готова уже, осталось найти материал для работы...

[didandr]

Ну лифт чуть чуть на пару см не помешает.
Спереди он нужен будет по тому, что у тебя увеличится вес из-за бампера и лебедки.
Кстати нет смысла ставить лебедку съемную на практически гражданскую машину.
За свою жизнь только один раз попал в ситуацию, когда лебедка сзади не помешала бы...
Трос лучше металлический.
С кевларовым хлопот много.

Кстати, бамперы силовые есть, и подножки правда они совсем не похожи на стандарт
Внимание привлекать будут....

[T-21214]

Сообщение от didandr

Кстати, бамперы силовые есть, и подножки правда они совсем не похожи на стандарт
Внимание привлекать будут....

можно фото бамперов,плиз?

[didandr]

Сообщение от T-21214

можно фото бамперов,плиз?

[RaFaeL]

Синт. трос хочу из соображений безопасности и, главное, с ним сильно легче будет таскать съемную лебедку. То что назад не нужно лебедку - оооочень спорно, сколько раз на покатушках были случаи, когда вот оно, назад бы чуть чуть и элементарно, а лебедка только спереди. Или, например, подтащить едущую за тобой машину. Поэтому съемная с возможностью перестановки для туризма думаю что оптимальный вариант получится.

[Love0806]

Сообщение от RaFaeL

съемная с возможностью перестановки для туризма думаю что оптимальный вариант получится.

ага, и еще пару таскателей с собой всегда иметь! потаскали ее с Лешей Деликой из багажника на штатное место!! не айс!

[elvin]

для нивы можно полегче выбрать...

[RaFaeL]

Ну ты сравнила вес лебедки для вытаскивания Делики причём наверное с металл. тросом и вес лебедки для вытаскивания Нивы с кевларом. Я, кстати, думаю на саму лебедку не самый длинный трос, а к нему удлинитель для особо сложных случаев (редко нужен бывает), еще легче получится и универсальнее в применении

[Love0806]

Сообщение от RaFaeL

наверное с металл. тросом

трос у него кевларовый!

[didandr]

Сообщение от RaFaeL

..вес лебедки для вытаскивания Нивы с кевларом...

http://www.part-time.ru/desc/?pid=159
Вес - 30 кг...
Это с металическим тросом.
с кевларом будет 25.

Ну не знаю не знаю...
Может я староват стал, но чета меня корежит только от одной мысли, что надо таскать по болоту четверть центнера туда сюда, прикручивать провода и т.д.
Я ее быстрее хайджеком вытолкаю....

Кстати, я бы рекомендовал Комап...

[RaFaeL]

Сообщение от didandr

http://www.part-time.ru/desc/?pid=159
меня корежит только от одной мысли, что надо таскать по болоту четверть центнера туда сюда, прикручивать провода и т.д.

Понимаешь в чём дело, никто не заставляет тебя это делать, можно тупо поставить её вперед причём сразу перед съездом с асфальта и дальше лебедиться всё время вперёд ничего не таская. Но вот ВОЗМОЖНОСТЬ отлебедиться назад лишней не будет никогда. Две лебедки с обоих сторон мне точно для моих целей нафик не нужны.

[didandr]

Ну хозяин барин
Я тебя не отговариваю, просто описываю некоторые минусы, которые могут возникнуть....

Я, кстати абсолютно серьезно начал было задумываться об установке второй лебедки.
Не столько для возможности лебедиться назад, сколько для резерва....

[jushi]

Проблема еще в том, что установленная на квадрат лебедка сильно торчит вперед. Это ограничивает тебе углы въезда/съезда по сравнению со стандартным вариантом на или в бампер.

[Ser-verner]

Сообщение от RaFaeL

Понимаешь в чём дело, никто не заставляет тебя это делать, можно тупо поставить её вперед причём сразу перед съездом с асфальта и дальше лебедиться всё время вперёд ничего не таская. Но вот ВОЗМОЖНОСТЬ отлебедиться назад лишней не будет никогда. Две лебедки с обоих сторон мне точно для моих целей нафик не нужны.

Многие так думали пока не пришлось потаскать лебёдку вперёд/назад, да ещё в грязи! Не наступай на те же грабли!

[Duke Solo]

Кстати, если брать карб, то это ограничивает год, ибо с 2002 вроде моновпрыск пошел, а с 2004 распределенный, карбов уже не было.
Я бы не парился, взял бы не сильно гнилую тыщ за 90-100, проверив движок. Реально, делается все.
Еще как вариант, взять что-то, что по кузову годится на утилизацию - битую там, или просто старую, купить новый кузов в краске (80 тыр), усилить где надо для трофей по себя...

[Злобный КОЛЛИ]

У меня 2002 года,распределённый впрыск.В машине поменяно всё не по одному разу,кроме движка,раздатки(уже совсем на подходе)и собственно системы впрыска.Не бойся инжектора.Я тебе больше скажу-он надёжнее карба.Машина едет при отказе любых датчиков,кроме датчика коленвала(100руб.)Не требует обслуживания и регулировок.Нивусик у меня и тонул,и замерзал,и купался в лужковском вареве.За восемь лет-300 000 пробега и всего один отказ датчика(холостого хода),при этом обороты автоматом увеличиваются и машина едет,не глохнет.
При покупке сам настороженно относился к инжектору.В последствии не пожалел ни разу.
Удачной покупки

[RaFaeL]

Давайте поговорим более предметно
Вот, например, что скажете про покупку через "Из рук в руки"
http://clck.ru/0gv6

[Dr.Juice]

Сообщение от RaFaeL

Давайте поговорим более предметно
Вот, например, что скажете про покупку через "Из рук в руки"
http://clck.ru/0gv6

более предметно - я свою за 65 продаю - описание смотрив барахолке фотки завтра